Miten on mahdollista että suomessa on kymmeniä tuhansia rakennusalan työttömiä,kun samaan aikaan virolaiset ns,rakentajat tekevät töitä jopa Vappupäivänä? Ennenvanhaan sai turpiin jos puhui töistä vappuna......
Virolaiset on niin paljon kovempia työmiehiä ja siski ay-pelleillä on paskat housussa. Virolainen työmies vastaa noin viittä suomalaista. Eikä virolaiset vietä Vappua
työttömyys johtuu siitä kun nykypäivän duunarit on niin nössöjä, ettei ne viitsi lähteä töitten perässä toiselle puolen maata. Jos ei omasta maakunnasta löydy, niin sitten ollaan kortistossa.
Käytiin Irakissa ja Moskovassa asti hommissa kun tarpeeksi maksettiin.Raudoittajilla oli 80-luvulla ministeritason palkat.Nykyään nämä Stalinin rakkikoirat tulevat tänne ilmaiseksi töihin että saavat sivutoimina varastaa täällä.Autot täynnä varastettua tavaraa menevät viikonloppua viettämään.
Täytyy kohta lainata Soinia, missä Eu siellä ongelma.....
Ennen vanhaan suomalaiset olivatkin kovia työmiehiä ja arvostettuja maailmalla. Nykyään, kiitos ay-liikkeen, istutaan enempi kahveella ja syömässä pomoa ja omaa firmaansa haukkumassa.
Hyvä, että tänne tulee virolaisia muun muassa näyttämään miten töitä tehdään.
oletko oikeasti sitä mieltä että laiskalle, saamattomalle ja kouluttamattomalle raksamiehelle pitäisi maksaa enemmän kuin 7-10€/h. Tai saati sitten jotain ministeritason palkkaa.
Kyllä ne duunarit niin raksalla kuin paperitehtaissa itse ovat tilanteensa aiheuttaneet ja on pitänyt keksiä parempia ja kustannustehokkaampia tapoja saada työt tehdyksi!
että jo liiton minimipalkat ovat tuplat tuosta esittämästäsi summasta. Ja virolaisia pitää olla 2 tekemässä yhden miehen työtä koska itsenäinen ajattelu on tapettu siellä kiitos sosialismin.Onko se mielestäsi kustannustehokasta?
Liiton nimipalkat ja kohtuuttomat korvaukset työstä joka ei vaadi edes lukutaitoa ovat juuri ne asiat jotka tuotantoa suomesta vievät. Kaupankassan sentään täytyy osata laskea ja lukea mitä raksamiehihiltä ei edellytetä.
Paperimiehet omalla ahneudellaan ovat tässä olleet edelläkävijäitä, raksamiehet tulee vauhdilla perässä. Eihän suomalainen raudoittaja mene edes työmaalle jos siellä tarvitaan kumisaappaita :-) Kaiken hyvän lisäksi suomalainen ammattitaito rakennusalalla on samanlainen urbaani legenda kuin suomalainen Elitloppet voittaja.
Tää virginilainen lienee vielä siinä iässä, että on nähnyt työelämästä vain pahaa unta. No, sossun luukku opettaa.
no perustelkaapa miksi raksamiehelle/paparikoneen hoitajalle pitäisi maksaa yli 10€/h? Näihin hommiinhan perinteisesti koulutuspohjaksi on riittänyt keskenjätetty peruskoulu.
Ja perustelkaapa miksi sähkö/putkiasentajan laskutustunti on luokka 60€/h. Molempiin hommiin riittää minimikoulutuksena peruskoulu ja lyhyimmillään vuoden ammattikurssi.
Se että tämä "nylkeminen" on päättymässä paperiteollisuudessa ja raksallakin on tulossa joku järki on ainoastaan hyvä asia. Hanttihommat on hanttihommia ja niistä maksetaan sen mukainen korvaus.
se on, että koskaan töitä tehneet ja elämäntapapummit sekä parasiitit moittii ammattimiesten palkkoja.
ai tämä meni henkilökohtaisuuksiin :-), mitäs muuta sitä kouluttamattomilta moukilta voi odottaa.
Mutta jos palataan asiaan, perustelkaa minulle miksi haalarit päällä työmaalla kulkevalle lökäpöksylle pitää maksaa enemmän palkkaa kun esimerkiksi ammattikorkean käyneelle vuorotyötä tekevälle sairaanhoitajalle?
Ääh, antaa olla. Viisaampi antaa aina ensin periksi..
Hoitsulla on aina lämmin ja mukava olla valkeissa vaatteissa siisteissä sisähommissa.Kyllä sulle poloiselle tulisi äitiä ikävä kun talvella -15 asteen pakkasessa keikut katolla hommissa ja kiire on koko ajan.Kaikennäköisiä hiihtäjiä sitä onkin...
Koska ze sairashoitaja ei tuota mitään...
Voidaan se sairaanhoitaja laittaa "tuottamaan" kunhan laitetaan kukin maksamaan omat terveysmenonsa.
on perustelut. Raksalla on vaativia ulkotöitä. Voi pyhä sylvi, ei voi kun nauraa :-)
Rape rakentaja, mieti hiukan ennen seuraavaa vastausta..kummassa hommassa tehdään työtä kolmessa vuorossa, kummassa hommassa ollaan vastuussa asiakkaiden hengestä ja kummassa ollaan tuottavia?
Tuottavuutta mitataan myöskin muutenkin kuin yhden urakan lopputuloksena.
Ei pitäisi provosoitua, mutta ei teidän lökäpöksyjen kanssa voi muutakaan, mistä teitä oikeasti sikiää?
kevennyksenä, suomalaisduunarit ei suostu pakkasessa tekemään mitään. Hakeutuvat saikulle, lomalle tai kortistoon. Työmoraalia suomalaisessa yhteyskunnassa saa hakea, helpoiten sen löytää sodanjälkeisten ikäpolvien jutuista tai josta vanhasta kirjallisuudesta. Edes NYKYsuomen sanakirja ei taida enää tuntea sanaa työmoraali :-)
Että osaavatkin aikuiset ihmiset viisastella. Personiakin olen tähän saakka pitänyt tolkun miehenä.
Sanokaapas viisaat, kuinka paljon tunti pitäisi maksaa tuottavuuden mukaan Guggenheimia kauppaavalle kaupunginjohtaja Pajuselle. Olisiko kymppi tunti liikaa?
on näköjään jonkun vuokravirman lähetti kun lukee sen juttuja suomalaisista rakentajista.
Ilmeisesti ketjutus kusee tai muuten ilman halpa duunareita on hän.
ja pakkasraja töissä on -20 astetta. Eli sen alle ollaan aina töissä. Olen aloittanut työurani ihan rakennuksen perushommista ja pystyn tekemään itse alusta loppuun omakotitalon, laadukkaan sellaisen.
Tällaiset virginialaiset ovat näitä jokapaikan tietäjiä, jotka muka tietävät kaikesta kaiken, mutta tosiasiassa mies/nainen puhuu vain kuulopuheita ja jauhaa niitä nimettömänä netissä.
Virolaiset ja puolalaiset voivat olla ahkeria työmiehiä, mutta valitettavasti laatu puuttuu töistä ja usein joudutaan heidän työjälkensä korjaamaan jälkikäteen kotimaisin voimin.
Virolaiset ja puolalaiset tekevät myös työnsä maksamatta veroja Suomeen. Tästä johtuen pikkuhiljaa veroja kiristetään taas Suomessa ja kotimaiset kansalaiset kärsivät. Tämä on kai tämän virginialaisen mielestä myös ok?
Rakennusalan työntekijät on turha rinnastaa paperityöntekijöihin, koska palkkaryhmät ovat ihan eri luokissa paperiliiton hommissa. Ammattilainen ansaitsee sen 15-20 euroa/ tunti todellakin Suomessa, ja näin pitää ollakin. Rakennusmiehet ovat sitten erikseen ja he eivät kovia palkkoja nautikkaan.
Kirjoituksestasi on helppo löytää nuo yleistykset:
- huono laatu
- verojen maksaminen
- suomalaisten vastuu loppuunsaattamisesta
Kaikki nuo ovat legendaa tai taitamattomuutta tilaajan osalta. Selkeä hankesuunnittelu, ammattimainen projektinjohto ja vastuullinen tilaaja ei noista yleistyksistä löydä ainoatakaan työmaaltaan.
Silti nämä tuodaan aina esiin, ja aina ilman minkään valtakunnan faktoja. Näitä faktoja ei edes rakennusliitto ole viimeisen 15 vuodan aikana saanut tuotetuksi, vaikka asian eteen on agitoinut enemmän kuin kylliksi.
kuin YIT:kin työmaalla ja nuo faktat eivät ole legendaa vaan täyttä totta.
Tällä hetkellä Suomessa on sellainen tilanne, että Skanska ja kumppanit pesevät kätensä ulkomaisista työntekijöistä, kommentoiden asiaa, että heillä ei työskentele ainoatakaan ulkolaista heidän firmassaan. Selityskin on selvä, koska he työskentelevät aliurakointiyrityksissä.
Olen itse työskennellyt eri puolilla Suomea, joten tässäkin tapauksessa pystyn mitätöimään aiemman väitteen, että rakennustyöntekijät ovat vain kortistossa eivätkä reissaa töiden perässä.
yleistys joka ei pidä paikkansa. Pääurakoitsija on vastuussa koko alihankintaketjustaan.PISTE.
puhun omakohtaisesta kokemuksesta, en mistään kuulopuheista. Se ei sitä totuutta muuta, että virolaisten työnjälkeä joudutaan usein korjaamaan kotimaisin voimin. Ei se virolaisen laatu siitä parane yhtään, vaikka syyttää presidenttiä urakan tilaamisesta.
Mutta tässä tämä taas nähtiin. Kun tähän ketjuun kirjoittaa omakohtaisesta kokemuksesta, ei tämä virginialainen osaa muuta kuin aloittaa juupas eipäs leikin. Minua ei moinen kiinnosta. Jatka siis omaa juupas eipäs leikkiäsi. Sinun kommenteistasi paistaa kuulopuheet ja toisen käden tieto. Hauskaa illan jatkoa.
Pidä vaan vanha käsityksesi voimissaan. Paskapuhetta tuollaiset, että hoitsut eivät tuota mitään. Rohkenen myös epäillä, että virginialainen tunnistaisi ammattihenkilön, vaikka häntä saisi puoli tuntia vierestä ihastella, oli kansalaisuus mikä tahansa.
Perssonkin liittyi tuohon kouluttamattomien ja tietämättömien joukkoon joka ei voi perustella asiaansa vaan siirtyy argumentoinnista "henkilökohtaistamisiin"
Tähän ketjuun ei ole tullut yhtään perustelua kantaa miksi rakennusammattilaisen tulisi tienata enemmän kuin vaikka koulutetun sosiaalialan ammattilaisen.
Linkki Pikaesimerkkin alle 14€:n tuntipalkasta (http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7977661&rss=true)
eihän aihe olekkaan ollut se, että pitäisi maksaa ennemmin jollekin rakennusmiehelle enemmän palkkaa kuin hoitajalle? Mistä sinä tämän vetäisit?
Puhut laiskoista ja ammattitaidottomista, mutta kun niitä ammattitaitoisiakin on työttöminä. Itse puhut täällä läpiä päähäsi ja intät jokaista kirjoittajaa vastaan, vaikka sieltä tulisi ihan perusteltuakin tekstiä, et osaa muuta kuin väittää, ettei kukaan ole perustellut asioita mieletäsi tarpeeksi hyvin. Et ole sinäkään. Väitteesi laiskoista sun muista ei nimittäin ole mitään faktaa kuin täyttä mutua ja mielikuvituksen tuotetta.
jota ei oli koulutettu mihinkään. Ei ne niitä ole ne virolaiset ja puolalaiset. Kyllä siellä rakennuksilla työskentelee myös ammattitaitoista porukkaa, mutta sinä et ota ollenkaan sitä huomioon. Väität vaan sokeana, että kaikki on rakennusmiehiä joilla ei ole koulutusta. Ne työttömät rakennusalan ihmiset jotka tilastoihin pääsevät, ovat koulutettua porukkaa, koska eivät muuten tilastoihin pääsisi. Ei siellä tilastoissa ole mitään rakennusapulaisia, joita ei ole koulutettu.
että hoitoalallakin palkat ovat huonontuneet pääosin siksi, että siellä on virolaiset ja venäläiset hoitajat halvemmalla töissä? Miten tämän perustelet?
ovat tämän yhteiskunnan syöpä,joita ei pitäisi olla olemassakaan.Virginialainen taitaa olla oikea punaniska,mille "seitsemän ruokalajin päivällinen" tarkoittaa mielestäsi papuja ja sixpackia.Puheistasi paistaa läpi että et ole pärjännyt rakennuksilla edes lapionvarressa, saatika että olisit soveltuva edes hoitoalalle.Mikä lie käsidesinnuuskija oletkaan?
koville näitä kouluttamattomia haalarireiskoja. Mutta palataan alkuperäiseen aiheeseen, eli palkkatasoon rakennusalalla ja suomalaisen työmiehen ammattitaitoon ja työmoraaliin.
Aloitetaan tuosta palkasta, perustelkaa miksi rakennusmiehelle/alan ammattimiehelle tulisi maksaa enemmän kuin max. 15€ h.
Esittäkää yksi fakta, siis tutkimus tai väitös siitä että ulkomainen työvoima on epäpätevempää/ammattitaidottomapaa kuin kotimainen?
Miksi suomalaiset eivät hakeudu töihin avoinna oleviin rakennusalan työpaikkoihin? Niitähän on kuitenkin tuhansia auki tälläkin hetkellä.
Linkki Avoinna olevia toimia (http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&AreaA1=7&AreaB1=7&AreaB1=70&AreaB1=71&AreaB1=72&AreaB1=73&AreaB1=74&AreaB1=75&AreaB1=76&AreaB1=77&AreaB1=78&professionCode=6&professionCode=75&municipalities=&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList)
työntekoa vappupäivänä.Vappu on työläisen juhla,silloin ei tehdä töitä! Maassa maan tavalla.
Jaksat sinä änkyttää minkä kerkiät,no onko Finnairin Vehviläisen palkkiot sinun mielestäsi kohdillaan? Vai pitäisikö heidän saada vielä lisää?
Linkki Mitä vappu merkitsee (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vappu)
Rape taas sekoilee. Napsautit väärän linkin. Tässä oikea.
Linkki Vappu (http://hikipedia.info/wiki/Vappu)
Miksi ihmeessä sinun pitää jankata asioista, joista selkeästi et ymmärrä mitään, eli ei ole omakohtaista kokemusta? Muutenhan tietäisit, että työnjälki ei voi olla samaa, jos lähtömaassa kriteerit ovat kovin erilaiset.
Puolalainen alan ammattilainen, joka on aikaisemmin tehnyt töitä pelkästään kotimaassaan, ei voi tänne tullessaan olla siis palkkaluokka kuudessa. Häntä on myös valvottava huomattavasti enemmän, koska tulkkauksesta huolimatta ei voida olla ihan täysin varmoja, onko ohjeet ymmärretty täydellisesti. Ei siis aina auta, vaikka olisi kuinka ahkera, kun ei tiedä mitä tekee.
Ydinvoimala olkiluoto. Montako vuotta sekin on jo aikataulustaan myöhässä kun ei kommunikaatio pelaa?
Ei Loviisan ydinvoimalan aikaan homma ollut tuollaista tussarointia kuin nyt.
aikoja entisiä :-) Bilateraalikaupan aika on mennyt ohi jo 70-luvulla. Silloin ryssien kera voitiin vaihtaa mitä vaan mihin vaan. Tosin tätä vaihtotaloutta kaivataan monessa sivistymättömässä ja kansantuotteeltaan vaatimattomassa valtiossa. Ja varmaan Rakennusliitossa :-)
Montako Arevan rakentamaa ja toimittamaa ydinvoimalaitosta on possahtanut? Ja montako venäläisvalmisteista? Ja eiköhän nämä viivytykset ole johtuneet puutteellisesta suunnittelusta enemmän kuin itse työn lopputuloksesta. Tosin tästä on riita-asia urakoitsijan ja tilaajan kesken kesken nyt jo neljättävuotta :-)
Olkiluoto tulee valmistuessaan olemaan merkittävästi turvallisempi laitos kun suomalaisten/venäläisten vodkanvoimalla rakentama Loviisa.
tiedoksi, tuon Loviisan rakensi Venäläiset, siis ne joiden ammattitaitoa ja pätevyyttä tässä ketjussa on yksi sun toinen epäillyt.
riittää esimerkiksi
virginialainen?
Di(Tuta)ja jokunen ammattitutkinto (IAT,AIT,TEAT ja VTS)tässä 35vuoden työuranohessa suoritettuna. Perusakateeminen.
Ei kai noista tutkinnoista ole 35 vuoteen paljon iloa ollut, kun pitää ravipalstalla netissä päteä. Vertaisetkin varmaan nauravat.
Tässä kun viestiketjua lukee, niin huomaa hyvin, kun vielä virg. tässä pläjäytti omat tutkintonsa pöytään, että ei näemmä se muodollinen pätevyys todellakaan takaa mitään näkemyksellistä viisautta. Näkemykset tuntuu olevan virginillä aika alkeelliset. Mutta ainahan näitä riittää. Ei muuta kun pelit sisään ja kohti uusia pettymyksiä.
Itse tuli oltua Loviisassa alusta loppuun,ei toverit sitä rakentaneet,laitteisto on kyllä toverin.Ja virginialainen on sen todistanut,ei ne tutkinnot paljoa paina jos ihminen on perusasetuksiltaan tyhmä ja hidas,kuten Nokian symbian käyttöjärjestelmä :-)
ei kannattasi puhua mitä sylki suuhun tuo. Itsekin tuolla Loviisan työmaalla aikanaan on tullut opissa käytyä, ryssä toimitti sinne reaktorit ja vastasi tilaajan kanssa sähköistä ja rakennuksista. Instrumentointi ja säätöhilppeet tuli silloisesta Länsi-Saksasta ja muu tekniikkaa länsimaisilta toimittajilta. (mm Siemens jne.) Turvallisuussuunnitelmat ja testauksen suoritti amerikan inssit. Eli kyllä hanttihommista vastasi ryssät ja suomalaiset paikkakunnalle siirretyt haalarimiehet. Kuten sanoit, kaltaisesi "ammattimiehet" :-)
Hossin jutut on samasta puusta tehty kun tämän neitsyen. Ei tosiaan ole käytännön järki ja tutkinnot käsi kädessä kun lukee näitä virginin juttuja. Työn ohessa suoritettuja tutkintoja kehutaan, mutta ammattikoulut sun muut on pellejen touhua niinkö? Suomalainen kirvesmies ja muurari on tunnettu laadustaan. Turha haukkua siis. Rakennuksella voi työskennellä ihan ketä vaan, mutta ne työntekijät, jotka ovat siellä tilastoissa työttöminä ovat alalle koulutettuja ihmisiä.
Sekö on laadun tae?
virginialainen siellä suunnittelemassa? Siperian kautta luikkinut tänne suomeen äpisemään?
Suomalinen rakennusmies on isopäinen, vähän hidas ja urputtaa lähes kaikesta. Syö paljon perunaa ja omasta milesetään se maailamn ykkösduunari. Mutta vain omasta mielestään.
et virolaiset rääppii ja Suomalaiset korjaa perästä.
Tulee hyvä säästö mut en tiedä kenelle...