Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

suomen kieli

Koska opitaan ilmaisemaan asioita suomen kielellä oikein, jopa television ajankohtaisohjelmissa tulee esiin toimittajien yksinkertaisuus ja oppimattomuus kun ilmaistaan kokoa tai suuremmuutta puhekielellä.

Jos esim. asunnon alkuperäinen koko on vaikka 40 neliötä, niin sanotaan että sain melkein puolet suuremman asunnon halvemmalla. Sanoja tarkoittaa uuden asunnon olevan lähes 80 neliötä vaikka lause tarkoittaa n. 60 neliötä.

Tai sain lähes kaksi kertaa isomman asunnon samalla hinnalla. Tarkoitus on sanoa että sain n. 80 neliöisen asunnon kun lause tarkoittaa noin 120 neliöstä asuntoa.

Miksi ei osata, siksikö että myös valtaosa kansasta on niin oppimatonta että ymmärtävät nämä väärät ilmaisut yhtä väärin kuin sanojakin.

Nämä vain ärsyttävät kuulijaa varsinkin kun nämä ihmiset ovat puhetyöläisiä ja saavat tästä työstä palkkaa.

Vastaukset

Kirjoittanut

i think

that you got serious mental problems...

Kirjoittanut

'hauskinta'

Tuossa kerrotussa esimerkissä kaksi puhujaa puhuu 80 neliöisestä asunnosta, ja ensin kertoo toinen väärin ja heti perään toinen tavallaan 'oikaisee' virheen menemällä metsään yhtälailla mutta toiseen suuntaan...

Kirjoittanut

on toi kyl kauheaa

Miten ton kanssa voi elää?

Kirjoittanut

mielenterveysongelma

Useimmilla suomalaisilla näyttää olevan mielenterveysongelmia, joillakin ongelmat ovat paisuneet niin suureksi että on siirrytty jo jakomielitaudin puolelle tai jakaantuneeseen persoonaan. Eräs jo tässä ketjussa esiintynyt luulee olevansa Dr. Phil vaikka hän saattaa olla jopa Napoleon :D

Kirjoittanut

häiritsee

Minua taas ärsyttää suunnattomasti, kun esim. ropeltaja ei osaa käyttää pilkkuja. Kyseessä on siis selvästi oppimaton ihminen.

Kirjoittanut

2x40=120?

Vai tarkoitatko, että asunnonostaja osti kenties kaksi erillistä asuntoa, joista toinen oli 50 ja toinen 70 neliötä ja näin ollen kaupat tehtiin pari kertaa?

Kirjoittanut

tätä tarkoitin

Persson osui asian ytimeen, juuri tuota tarkoitin että kun ei ymmärrä niin käy kuten Perssonille.

Kaksi kertaa suurempi kuin lausutaan ja lasketaan EI perssonin oletuksilla vaan kuin oikeasti kuuluu:

vertailu/alku- luku olkoon siis 40. 100 %:ia suurempi on 80. Kun sanotaan että kaksi kertaa SUUREMPI, on kyseessä 3 kertaa alkuarvo, eli 200 %:ia suurempi. Tässä tapauksessa 120.

X = 40 + 2*40 => X=120

Jos asunto olisi 80 neliöinen, se on kerran suurempi kuin alkuperäinen. Mutta kooltaan kyllä
tuplasti alkuperäinen 40x2

Puolet suurempi on luonnollisesti 50 %:ia suurempi. 40 + (50%:ia 40:stä) josta tulee ko. 60

Matematiikan yksinkertaisin säännöt opetetaan jo ala-asteella, niitä ei vain Perssonkaan ole sisäistänyt.

Kirjoittanut

Rupeltajalle

Olen varmasti oppimaton verrattuna moneen muuhun, mutta kuitenkin sen verran oppinut että
puhekielen osaan, kirjallisessa ilmaisussani on varmasti vajavuuksia. En nautikaan palkkaa veronmaksajien kukkarosta puhe- enkä kirjallisista töistä YLE:n toimittajana.

Oma koulutukseni on tietokoneteknikko ja silläkään alalla en ole huippu kuin hyvin suppealla spesiaalialueella.

Kirjoittanut

Onneksi meillä on rikas kieli!

Eilisen päivän käytit additiivisen tulkinnan opiskeluun, niin käytähän kaksi kertaa enemmän aikaa multiplikatiiviseen tulkintaan.

Linkki suomalaisuuden ytimessä (http://www.cs.helsinki.fi/u/kohonen/suomi/kaksikertaa.html)

Kirjoittanut

persson, lue itse

Kannattaa tosiaan tutustua eroon:

Sain lähes kaksi kertaa isomman asunnon samalla hinnalla.

Sain lähes kaksi kertaa isomman asunnon KUIN alkuperäinen, samalla hinnalla

Kielenkäytössä molemmat ovat oikein, mutta lopputulos on eri.

Kirjoittanut

YMMÄRSITKÖ?

Kun pääset yläasteelta, niin varmastikin osaat kirjoittaa erisnimet isoilla alkukirjaimilla. Siitä on kumminkin vielä matkaa pystyäksesi muokkaamaan kieltämme siten, että viisastelusi katsottaisiin ainoaksi oikeaksi tulkinnaksi.

Minä myös ymmärrän lukemaani, ilman että sieltä tarvii sanoja tehostaa isoilla kirjaimilla.

Kirjoittanut

Puhekieleksi muutettuna

"vertailu/alku- luku olkoon siis 40. 100 %:ia suurempi on 80.
Kun sanotaan että kaksi kertaa SUUREMPI, on kyseessä 3
kertaa alkuarvo, eli 200 %:ia suurempi. Tässä tapauksessa
120."

Mielestäni olisi melko ontuvan kuuloista puhetta, jos tuon esimerkin mukaan puhuttaisiin:

"Sain yksi kertaa suuremman asunnon samalla hinnalla"

Minunkin mielestäni kuulostaa höhlältä sanoa puolta suurempi, mikäli tarkoitetaan 40/80 neliön eroa, mutta jos samasta asiasta sanotaan; kaksi kertaa suurempi, passsaa se ilmaisutapa hyvin minun korvilleni.

P.s. Minä en ole huippu millään alalla, enkä edes lähellä huippua.

Kirjoittanut

Ympyrän neliöiminen

Kielioppivirheistä nyt viis, mutta Ropeltaja puhuu asiaa. Harva meistä haluaa ylpeillä osaamattomuudellaan, mutta kun matematiikasta on kysymys, tuntuu monille olevan suorastaan kunnia-asia tunnustaa julkisesti että ei ymmärrä edes yläasteen matematiikkaa. Pelottavan suuri osa heistä päättää yhteisistä asioista. Ei ihme, että miljoonat ja miljardit menevät iloisesti sekaisin. Suurimmalle osalle palautusprosentin laskeminen lienee ylivoimainen ponnistus. Ei ihme, että vedonlyöntiin tarvitaan neuvoja Vuoksenmaalta, joka toistaa sitä samaa sanomaa, mitä Pascal 1600-luvulla yritti saada mahtumaan nopanheittäjän kalloon. Vedonlyönti oli jo silloin suuri bisnes, mutta aika vähän keskivertopelaajan kohdalla on edistytty. Tunne on järkeä vahvempi. Siitä saa parhaimmat kicksit.

On Ropeltajallakin pieniä epäselvyyksiä sanonnassaan, mutta pointti tuli selväksi.

Kirjoittanut

matematiikkaa

Kyllän asia on niin, että 80 on kaksi kertaa suurempi kuin 40 (2*40=80)ja 120 on kolme kertaa suurempi kuin 40 (3*40 =120)

Kirjoittanut

Siis mitä - tässäkin tapauksessa

"Kyllän asia on niin, että 80 on kaksi kertaa suurempi kuin 40 (2*40=80)ja 120 on kolme kertaa suurempi kuin 40 (3*40=120) "

Joku X on 40 ja joku Y on kaksi kertaa sen suuruinen. Silloin tämä Y on 2x40 eli 80.

Joku X on 40 joku Z on kaksi kertaa suurempi. Silloin tämä Z on 40 + 2*40 eli 120.

Jos X on 40 ja W on puolta suurempi, niin silloin W on 40 + 0,5*40 eli 60.

Jox X on 40 ja K on kerran suurempi, niin silloin K on 40 + 1x40 eli 80.