Kuinka moni suree aidosti?

Montako keskustan ministeriä on ajellut humalassa ?

eikös Sirpa P ollut kokoomuslainen?

mutta montako niitä keskustalaisia on

Homppeleita on 10% väestöstä.Kyllä sillä äänimäärällä aika pitkälle pääsee. Suomessa kenties pidemmälle kuin missään muualla.

Ja nuo uusnatsit ja motarijengit ovat täynnä niitä.

Voi Pyhä Sylvi. Mihinkä tämä maailma on menossa. Nyt jo on joka reality ohjelmassa kiintiö homo tai lesbo. Ei se että ihminen on poikkeavasti suuntautunut tee hänestä sen huonompaa mutta jos sen perusteella ruvetaan jakamaan kiintiö paikkoja......

Arvon presidenttimme kävi vieraisilla täällä Tampereella ja antoi julkaista itsestään kuvan "aidon" tamperelaisen perheen kanssa, voitte arvata että eivät olleet syntyperäisiä suomalaisia. Että silleen.

Tästä Poolin kummallisesta aihevalinnasta tulee mielenkiintoisesti Live Aid 85 mieleen. Kaikkien aikojen konsertissa esiintyi varmaan puolet maailman julkishomoista Queenin Freddien Mercury etunenässä. Live 8 ei edes musiikillisesti ollut yhtä edustava. Green Day ja Robbie Williams toki saivat yleisön sekoamaan.

Linkki Nahkahevi jyrää (http://www.youtube.com/watch?v=RzpHmbwqHLM&feature=related)

Yhteiskunnallisesti päättävissä asemissa olevat henkilöt eivät missään tapauksessa saisi olla kaappihomoja, koska he ovat alttiita kiristykselle asemansa vuoksi.

Homoudessa sinäänsä ei ole mitään ihmeellistä.

Menikö ohi?

median ihmetarinoita tuo 10 %.

Sanoisin että oikea luku lie 1-2 %.

Naispappeudenkin kannattajiakin kerrotaan olevan 85 %. Tunnen satoja joilta olen asiaa kysynyt. Tulos: kannattajia n.10%.

Miten voi olla mahdollista että presidentti, puolue, naispappi, ydinvoima ym. ym. ym. galluppeja tehdään ja otos yleensä 1000 hengen paikkeilla. Sukulaisia ja hyviä tuttuja on ainakin sata, joista tiedän varmasti sen ettei kukaan ole vastaavaan galluppiin osallistunut viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen. Mitenkä voi olla mahdollista?

Jos tehdään galluppi tuhannelle hengelle, niin joka 5000. suomalainen siihen vastaa. Jos on sata henkeä, niin keskimäärin joka 50. galluppi osuu kohdalle. Ja noita galluppeja on tiheään. Jos kerta viikossa, niin kerran vuodessa pitäisi osua "valittuun joukkoon". 20 kertaa 20 vuodessa.

Tulos: nolla osumaa siinä ajassa.

Vale, emävale, tilasto, gallup

Näin meitä ohjaillaan median avulla.

Taidat olla jokseenkin ruma mie jos et usko homoja olevan enemmän kuin 1-2%. Itsestäni ainakin tuntuu, että baarit, myös peli sellaiset ovat täynnä homoja. Itse olen varsin komea ja se tuottaa myös ongelmia kun myös nämä homot ovat iskeneet silmänsä minuun. Veikkaisin pelipaikoissa istuvien miesten olevan homo% 30. Olen myös hyvä petsari.

En halua alkaa keskustelemaan kanssasi yleisesti ottaen asioista, koska maailmankatsomukseni on täysin omastasi poikkeava, enkä pysty hyväksymään näitä sovinistisia ja osittain rasistisiakin mielipiteitä, mutta parista asiasta on pakko huomauttaa.

"median ihmetarinoita tuo 10 %.
Sanoisin että oikea luku lie 1-2 %."

"Vale, emävale, tilasto, gallup"

En jaksa mitenkään uskoa, että KUKAAN voi olla niin pihalla maailman menosta, että uskoo homoseksuaalien osuuden maailman väestöstä olevan mittaustulos suomalaisesta gallupista.

Eli siis uskon ja toivon, että tässä sattui joku lipsahdus, ajatuskatkos tai halusit vain provosoida muita kirjoittajia.

Tällaisia asioita ei TIETENKÄÄN kysellä gallupeissa.

Naispappeudesta (jonka vastustaminen on naisia halventavaa kivikautista alkuasukas-mentaliteettia) en lähtisi sanomaan kannatuksen suhteen mitään tarkkoja lukuja.

Voisin kuitenkin olettaa, että uusnatseja, vanhoillisia kiihkokristittyjä ja aatteellisia äärisovinisteja Suomessa lienee kansasta yhteensä maksimissaan 15%.

Kaikki muut (lue : nykyajassa elävät ihmiset) kuulunevatkin niihin jotka HYVÄKSYVÄT naispappeuden. kannattaminen onkin sitten ihan eri asia.

Itsekin hyväksyn luonnollisesti naispappeuden, mutten missään nimessä voi sanoa kannattavani, sillä pappeus, naispappeus ja itse asiassa koko kirkko on instituutiona omasta mielestäni täysin yhdentekevä, eikä ole osa omaa elämääni.

Ja jottei mene ihan offtopiciksi, niin eikös tämä Haider ollut poliitikko, joka hyvinkin pitkälti ajoi juuri niitä arvoja, joita sinä kohtuullisen innokkaasti puolustat.

...Siis tietenkin ennen kuin "yllättäen" paljastuivat nämä "yllättävät" faktat.

ilmeisesti olen aika ruma mies jos miehiltä kysyttäisiin. Ei kiinnostusta ole ollut. Onneksi.

Naisilla ilmeisesti kovastikin erilainen makutottumus koska vientiä on ollut enemmän kuin lääkäri määrää:)

tragedian...en koskaan ole yhtään positiivista ajatusta suonut hitlerismille. Se ei kyllä mahdu kaaliini mitenkään. En muutenkaan suvaitse minkäänlaista kiusaamista tai väkivaltaa. Enkä sen puoleen rasismiakaan. Sitä en rasismiksi koe, jos arvostan raamatun oppeja, käskyjä ja kieltoja.

Ilmeisen samaan muottiin poliitikot ja aatesuunnat itsensä sulloo, koska vastatessani vaalikoneen kyselyyn, niin kärjessä oli yhden prossan sisään pari kansandemokraattia, kokoomuslaista, keskustalainen, sos.dem, kristillinen ja perussuomalainen. Ainoa joka ei kärkeen noussut (3 viimeistä sijaa) oli vihreät.

Ilmeisesti tulen kaikkien kanssa hyvin toimeen tai sitten katsontakanta on vaan niin laaja ja solidaarinen:)

Niin jos se jäi epäselväksi niin en missään nimessä sinua uusnatsiksi tai fasistiksi väittänytkään. Enkä edes mielipiteitäsi sinne viittaavaksi.

Eli se osio EI tarkoittanut sinua.

Sinuun viittasin ainoastaan sen verran, että koen mielipiteesi sovinistiseksi ja osittain joskus myös jonkin verran rasistiseksi.

Ja siis niistä Haiderin arvoista joita totesin sinunkin kannattavan mikään ei ollut näihin haiderin natsiyhteyksiin liittyvää. Kyse oli siis muista asioista.

Tämä vain täsmennyksenä.

Miksi väänsit Haiderista aiheen ihmisten suremiskynnykselle? Mitä haluat mitata?

Itse en oikein pidä tuollaisista "natsi" tyypeistä.
Sukupuoliseen suuntautumiseen taas vaikuttavat ilmeisesti enemmän jokaisen ihmisen omat halut, kuin yhteiskunnan "oikeaksi" julistama totuus.

vai vientiä riittänyt paljon. just just.
En usko että jussipaidalla ja hankkija lippiksellä on vetovoimaa nykyään. Tähän kun lisätään juttujesi taso niin en usko kenenkään naisen katsovan/kuuntelevan 10 sekuntia pidempään.

Sivuhuomio Poolille siitä miksi gallupit eivät tunnu osuvan lähipiiriin:

Vastaajia ei vaihdeta joka galluppiin vaan samat tuhat ihmistä vastaa useampiin kyselyihin. Tuhannen ihmisen joukko pyritään valitsemaan niin, että se vastaisi oikeassa suhteessa koko väestöä (tietty määrä naisia/miehiä, nuoria/vanhoja, kaupunkilaisia/maalaisia jne.) Jottei tarvitsisi profiloida sopivaa joukkoa joka kyselyyn, niin ne samat tyypit ottavat kantaa kaikkeen mahdolliseen ruokailutottumuksista politiikkaan.

Kyllä ne Gallupit tehdään tilaajan mukaan. Ei tarvitse valehdella, valitaan vaan sopivat osallistujat tai paikka, missä kyselyjä tehdään.
Kyllähän sitä valehteluakin harjoitetaan. Selkein tapaushan oli tv-katselututkimus, jossa toptenissä oli ohjelma, jota ei telkkarista edes tullut.

Luuletteko, että kaappihomot ilmoittavat olevansa homoja jos heiltä kysytään. Toisaalta useat kaapit vasta varhais keski-iässä lopullisesti ymmärtävätkin olvansa homoja.

puhui vähän mutta asiaa.

Gallupit tehdään juuri sille kohderyhmälle jolle halutaan. Eli tulos jo tiedossa ennen ensimmäistäkään puhelinsoittoa.

outsider...seuraappa hautajaisia esimerkkitapauksessa. Suuri on suru. Onko se miten aitoa tälläisissä tapauksissa?

Puhelimella suoritettaviin gallubeihin ei kyselyjen tekijät voi kohderyhmää valita. Kaikki numerot,joihin soitetaan on sattumanvaraisesti arvottu.

Jos teille tulee soitto jossa joku tuntematon kyselee seksuaalista kieroutuneisuuttanne tai muuta vastaavaa niin väitän ettette kerro totuutta jos sellaista ilmenee. Voihan se soittaja olla vaikka naapurinne ja kaiutin päällä soittelee baarista.

Muutenkin ihminen on luonut itselleen panssarin kaikkea kielteisenä itsessään kokevaa kohtaan joten tuollaiset gallupit noissa asioissa ovat täysin turhia.

Luottaa silti kaikenlaisiin kyselyihin ja äänestyksiin?

"Tsekkasin valioliigan virallisia sivuja. Siellä on äänestys missä veikataan tulevan kauden mestaria.

Vielä oli Manu niukasti kärjessä, mutta Liverpool oli jo ajanut Chelsean ja Arsenalin ohitse. Ääniäkin jo pitkälti yli 20 000 annettu."

Vai uskotaanko näihin vain silloin kun tulos on omasta mielestä "oikea".

Niissähän ne gallupit voi aina tarkistaa, jokainen varmaan tajuaa että suht hyvin ne on kohdillaan. Muita galluppeja sitten hivenen vaikeampi mistään tarkistella.

Saa aika yössä vaeltaa joka ei galluppeihin usko.

Voin kertoa omasta kaveri-/tuttavapiiristäni, etten tiedä kenenkään vastustavan naispappeutta. Mutta arvostankin sivistyneitä, älykkäitä ja suvaitsevia kavereita <3

Mulle se on niin käsittämätön ajatus, että jos Paavali kenties on sanonut, että nainen vaietkoon seurakunnassa, niin nehän on Paavalin sanoja, EI Jumalan, EI Jeesuksen! Ja miks helvetissä mun pitäis olla Paavalin kanssa samaa mieltä 2000 vuotta myöhemmin? :D En valitettavasti muista sen kirkkoisän nimeä, joka on todennut "Voi sitä tyhmää, joka Raamattua sanasta sanaan lukee!".

Hyvä juttu oli vähän aikaa sitten Hesarissa, kun ne on Vammalassa riidelleet siitä, ettei joku miespappi suostunut tekemään töitä naispappien kanssa ja sehän ei ole enää hyväksyttävää, vaan kieltäytyjät ohjataan muihin töihin tms. Tätä kieltäytymistä hyväksymätön kirkkoherra vetosi siihen, että jos hyväksyy apostolien ajan etiikan naispappeudesta, niin samalla pitää hyväksyä orjuus ja se, että mies omistaa vaimonsa kuten lehmänsä. ÖÖÖ?

Ja ties mieten paha ihminen olenkaan, mutta iloitsin Jörg Heiderin kuolemasta ihan aidosti, heti aikaisin eräänä aamuna sen luettuani! Ihan sama, oliko homo, ei sillä ole merkitystä.

(P.S Oikeasti tiedän olevani enkelisydän.)

saat anteeksi. Sulla on sydäntä ja mieltä. Tuo toinen ,no olkoon. Valitan miten meille kävi.
You are allways in my mind.

piti olla

No nyt, ku oon juttutuulella, ni kerron yhden puolen noista "tutkimuksista". Olen ollut kaksoissisareni kanssa kaksostutkimuksessa, jossa haluttiin selvittää, miksi toinen kaksosista sairastuu skitsofreniaan ja toinen ei. Siellä se KTL:n tutkija (kokonaisuutena kuitenkin amerikkalaisen yliopiston tutkimus) esitti kysymyksiä ja jos en vastannut "oikein", niin se väänsi ja käänsi ja kysyi vaikka kolme kertaa saman kysymyksen, kunnes se sai haluamansa vastauksen!

Ja huom! Me oltiin niitä terveitä kaksosia :P

Paavali suhtautui kuitenkin naisiin erittäin kunnioittavasti. Surakunnissa työskenteli hänen aikanaan naisia erittäin merkittävissä tehtävissä.

Tuo surullinen lausahdus, jossa Paavali kehottaa naisia vaikenemaan seurakunnissa on saanut paljon kritiikkiä osakseen. Se on niin vastakkainen hänen muulle ajattelulleen.

Kaikki Raamatun Paavalin tekstithän eivät ole Paavalin kirjoittamia. Joissakin on muiden tekemiä lisäyksiä jne. (evankeliumitkaan eivät ole niiden kirjoittamia, joiden nimiin ne on laitettu).Tätä nimenomaista kohtaa on pidetty monien oikeiden raamatun tutkijoiden keskuudessa tällaisena lisäyksenä.

Oli lisäys tai ei, jokaiselle järkevälle ihmiselle on selvää, ettei vanhoja tekstejä muutenkaan voi lukea kirjaimellisesti. On käsittämätöntä, miten huonosti uskovaiset raamattua tuntevat. Se, että he lataavat sitä tulemaan ulkoa kilometritolkulla, ei ole teoksen tuntemista. Eikä esim jehovalaisten tai muiden raamatun tutkiskelu ole raamatun tutkimista.

Poolit ovat kelvottoman uskonnon opetuksen tuotteita. On käsittämätöntä, että ihmiset eivät ymmärrä raamattua. Sääli.

Kumpi on parempi toto-pelaaja kaksosista, vai eikö tätä X:ää hummat kiinnosta?

minuakin tutkittiin muttei samasta syystä. Siskosi ja sinä ette mahtuneet kuvioon.
Minullakin uskottiin olevan lukuisia persoonia joista lopulta päädyttiin minuun. En kerro miten se täällä tuli käytäntöön. Nyt vain olen ja pyörittelen peukaloita paremman onnen toivossa.
Joskus se taas kuiskii mutten usko sitä...vain hiukan myötäilen.

Asiasta toiseen. Tulkaa tytöt takaisin ja ollaan kuten ennenkin. Minusta on mukavampaa keskustella ihmisten kanssa joilla on sinut itsensä kanssa kuin ihmisten jotka hakee hapituksensa jostain muualta. Kikan kanssa mahtuisin BB-taloon m.m.

Olen liian viisas näin tyhmäksi..

ja juuri sitä mitä tuolla otsikolla hain. Siitä pojot sinne etelään:)

En itse koskaan pystyisi noin radikaaliin lausuntoon että voisin iloita jonkun kuolemasta (ehkä jammun kuitenkin), mutta en myöskään tekosurua voisi esittää kuten niin suuri osa tekee. Jos ihmispersoona on noin paljon hakoteillä kuin jörkkäkin, niin voiko häntä kukaan surra aidosti? Toki voi jos rakastaa. Silti kyynisesti tulee mieleen että painoiko ne puolen valtakuntaa laaksoineen ja kukkuloineen vaimon mielessä kun ei lähtenyt lätkimään tämän uudenkaan suhteen edessä. Vai eikö häirinnyt kun samaa sukupuolta?

Tuosta naispappeudesta vielä senverran että tokihan siihen erilailla suhtaudutaan eri yhteisöissä ja eri ikäluokissa.

Isoissa kaupunkeissa ei seurakunnalla suurta painoarvoa ole päivänpolitiikassa.Pienissä taas (esim. Vammala) nämä jutut on niitä kaikkein suurempia monta kertaa. Niistä väännetään ja käännetään. Ne on aina läsnä. Väittäisin että näissä pienemmissä kaupunkeissa ja kunnissa suhde lähempänä fifty-sixtyä on. Vaikuttaa kaikki kaikkeen.

Vahva mielikuva on että jossain Vantaalla ei tuollaista kaksikymppistä koko asia kiinnosta lähimainkaan kuin jossain Vammalassa kuusikymppistä. Ihan eri painoarvoista puhutaan. Vastaavasti siellä Vantaalla sitä kaksikymppistä kiinnostaa joukkoliikenne ja kulkeeko se juna/bussi joka päivä..ja useasti. Tunnin välikin on jo pitkä. Pienessä kunnassa taas näillä asioilla ei ole painoarvoa koska viimeiset junat on menneet vuosikymmeniä sitten ja bussitkaan ei kulje koulujen loma-aikaan.

Siksi tuntuu aika hurjalta tämä nykyinen maailmanmeno. Tuntuu ettei ole enää mitään, mihin kaikki uskoisi yhtälailla. Varmaan jo radikaalimmat kyseenalaistaa 10 käskyäkin.

on se edelleen sama mies. Vai mitä Pool?!

Se on ihan totta, että kaikki Paavalin kirjeet ei oo Paavalin, vaan joku myöhempi ihminen on niistä osan kirjoitellut, esim. niissä puhutaan asioista, jotka tapahtuivat vasta Paavalin kuoleman jälkeen. Eikä me tiedetä, että mistä moinen sanonta johtuu, ehkä naiset supisi naismaiseen tapaan kesken jumalanpalveluksen ja kirjuri kirjoitti, mitä Paavali sanoi. Tai joku sanoi.

Outsider, siskoni taitaa pelata vaan lottoa :) Jos sitäkään...

vanhaa sanontaa saa hieman muutella:

Soitin on soitin vaikka voissa paistettaisiin!!! ;)

Mutta...kuka lauloikaan näin....

" desibeli jytinää..vanha itkuun pillahtaa..."

"Kuinka moni suree aidosti?" Siinä oli otsikko Poolilla. Näin kysyin: "Miksi väänsit Haiderista aiheen ihmisten suremiskynnykselle?"

Näin vastasit: "outsider...seuraappa hautajaisia esimerkkitapauksessa."

Mitä yhteistä on ravian porukalla ja Haiderin hautajaisvierailla. Kummalta olisi kannattanut kysyä syytä suureen suruun?

herää epäilys. Tää paluu tyttö ei ole ihan puhdas.
No miksei? Tietää ettei mulle pidä vastata..

Toi muaki hämäs, et miks tota kysyä täällä, tai edes Suomessa? Monikohan korvaansa lotkautti tiedolle Haiderin kuolemasta tai kuten minä, iloitsi natsiperillisen kuolemasta.

oikeassa oot siinä että kaksi ihan eri kohderyhmää on kasassa. Täysin päivastaisia vieläpä.

Itävallassa pillitetään tekosurua kun suuresti inhottu kaveri heittää veivinsä omaa tyhmyttään (juovuksissa ylinopeutta) ja samalla hymyillään nenäliinan suojissa. Päästiin siitä ja jäi vielä kunnon perintökin.

Täällä suomenniemellä ei taas eväkään liikahda hevosmiehillä vaikka nämä hevosurheilun pitkät hautajaiset on käynnnissä jo kolmatta vuotta ainakin. Se ero taas alppimaahan että täällä tämän alan poismenoa surraan aidosti ja suurella joukolla.

Noo...tuo jälkimmäinen oli kauhuskenaario joka toivottavasti ei koskaan toteudu . Näinhän me ravien ystävät ajattelemme.

Silti...pari asiaa on pistänyt miettimään että onko asian hyväksi tehty kaikki mahdollinen. Onko nähty metsä puilta?

Nyt lokakuussa on päässyt nauttimaan television isosta kuvasta kun järkkäävät uusia salaussysteemejä. Kuvaa on 10 kertaa mukavampi katsella kuin tiekkarin pientä ruutua. Ja ei todellakaan tarkoita että eikö ravien kuvaa voisi parantaa vielä hurjasti...

Sen se on vaikuttanut että on tullut pelattua melkein päivittäin kun muuten olisi jäänyt vähemmälle. Eli...kuva ilmaiseksi ja vaihto nousee 30 % illassa. Aika tarkka arvio kaverilta joka osuu yleensä aika liki.

Toinen ihmetystä herättävä asia on miksei raveille haeta lisää medianäkyvyyttä? Lehdethän suorastaan kerjää juttujen aiheita. Niitähän löytyy ravimaailmasta kun ne vaan joku tuo esiin.

Magisin nousun aikaan näytti että nyt.....mutta se katkesi kuin hankkari loppetissa. Mahdollisuuksia on. Kun vaan ne käytetään hyväksi.

Komppaan kybällä Kikkaa.

Kymmenen käskyä on tiivistelmä määrätyistä periaatteista. Ei niitä ole surullista kyllä koskaan otettu ihan todesta.

Niin yksilöt kuin yhteisötkin ovat aina viitanneet niille kintaalla.

"Älä tapa" on yksinkertainen käsky. Sitä ei kukaan ota niin kirjaimellisesti kuin ymmärtämätön Pool tulkitsee Paavalia. Pahimpiin rikkojiin ovat aina kuuluneet kirkot myös Suomessa.

Ei missään ikinä ole kaikki uskoneet samoihin asioihin. Ja niin on hyvä.

On aika kyseenalaista riemuita jonkun kuolemasta.
Joskus voi olla onnellinen siitä, että joku vaikeasti kärsivä ja omaa lähtöään toivova poistuu keskuudestamme ja kauhea kärsimys vihdoin loppuu. Mutta kun joku kuolee onnettomuudessa niin siitä riemuitseminen on kyseenalaista. Olkoonkin, että kuolleen mielipiteet olivat itsestään prkstä.

se käsky on kyllä niin selkeä, ettei sitä voi ees vahinkossakaan rikkoa tietentahtomattaan.

Armeijassakin oli jo seinällä selvä ohje:

Älä koskaan osoita aseella ihmistä kohti, paitsi vihollista.

Ja mikäs se vihollinen on?

Pool taas kiertää tän asian, etkö sä Pool ymmärrä, että miten ristiriitaista on "älä tapa" -käsky ja esim. ristiretket?

Jumala tappoi oman poikansa, tai jos ollaan tarkkoja, niin tappoi itsensä.

Miten Kikka voit verrata ristiretkiä ja..älä tapa..käskyä??

Tujunen...eiköhän iso J uhrannut oman poikansa että häneen uskovat pelastuisi. Ei suinkaan tappanut.

Katsoitko tämän vuoden iloisen tulituksen?
Kämpiltä näkyy.

Pool, MIKSI en voisi verrata??

Ai minkä ilotulituksen? Oonkohan nähny tänä vuonna yhtään rakettia? En kai :)

Ja Pool, onko mielestäsi käsky "Älä tapa" vai "Älä tapa, paitsi viholliset?"

Ristiretket olivat hirveitä ryöstöretkiä. Siellä jos missä tapettiin ja murhattiin.

Poolhan ei historiaa tunne, mutta puistattavaa historiaa kerta kaikkiaan.

Ja Mooses sitten. Hän se vasta tappoikin.

Ja Jahve.

Niin, viinihän on viisasten juoma. Ei näytä olevan tarkoitettu ???

Käsky sanoo..älä tapa.

Tarkoittaa että et saa tappaa.

Mutta jos on vääräuskoinen...niin....koskeeko se enää sitä? Mietipä.

On vain yksi oikea uskonto olemassa.

Täytyy sanoa etten hyväksy ees sitä vihollisen tappamista. Minusta tappaminen ei ole koskaan oikein. En edes ymmärrä sitä miten sellaiseen tilanteeseen voi joutua?

Taatusti 99 % sotilaista ei halua tappaa mutta idiootit johtajat pakottaa siihen. Tapa tai tule tapetuksi.

En koskaan hyväksy tappamista. Oli aate tai uskonto mikä hyvänsä. Se ei saa olla syy.

banni on tappoon verrattava teko.

Kun olet Pool olevinasi noin kovasti uskonnollinen ja hyvä kristitty, niin voin sua valaista, että Jeesus nimenomaan levitti käsitystä Jumalasta, joka ei mittaa ihmisiä maallisen aseman perusteella, vaan sen mukaan, miten he kohtelevat lähimmäisiään! Ja yksi vuorisaarnan keskeisistä sanomista on käsky rakastaa VIHOLLISIA, eli tarkoituksena lopettaa se väkivallan ja vastaväkivallan noidankehä!

Menee vähän uskonnolliseksi tää keskustelu, mut mua suoraan sanottuna sylettää toi sun jeesustelu! Teen ite varmaan syntiä joka päivä, mutta uskonto on ihan älyttömän kiinnostavaa, ihan ymmärtääkseen tätä nykykulttuuria ja yhteiskuntaa. Ja huomatakseen, miten hiton tyhmiä te mukauskovaiset olette!

Mikä se ainoa oikea uskonto sitten on?

Meinasin sanoa vielä jotakin, mutta nyt esiin tullutta typeryyden määrää täytyykin hiukan sulatella.

ja miten Kikka muka teet minusta uskovaisen?

Niin syntinen oon että Sinä et ikinä. Ainakin otaksun niin. Toivon jopa:)

Tujunen..tämä olikin jo paljon helpompi. Ev.lut ja katolilainen on ne oikeat uskonnot.

Just sen tähen mitä Kikka sanoi. Pitää aina rakastaa lähimmäistään. Niin kuin minäkin teitä kohtaan tunnen.

Älä tee toiselle sitä, mitä et tahtoisi itsellesi tehtävän.

Kuka meistä on on viaton, hän heittäköön ensimmäisen kiven.

noissa yhdyn täysin kanssasi samaan mielipiteeseen.

" Joka itsensä korottaa, se alennetaan"

Sopisi hyvin ohjenuoraksi tämän päivän kiireiselle cityihmiselle.

Nyt männöö Karjalan poika nukkumaa, ja kahteloo mahottoman mukavii unnii suurist nousuist!

Puhumattakaan, miten hyvin se sopisi maalaisjuntille.

Ensimmäisen neuvosi kai muotoili alunperin Kungfutse Kiinassa 700-800 vuotta ennen Raamatun ilmestymistä. Raamattuun se tietysti kelpasi, kuten moni muukin muiden ajatus.

Neuvosi ovat toki priimaa tavaraa.

Pool, sinähän sanoit, että on vain yksi oikea uskonto. Nut mainitsit ymmärtääkseni kaksi!

Älä sie Kikka sure vaik tää ilta ei ookkaa mänt hyväst. Nuor ja nätti ihmine. Huomen on ilta uus ja nuorii miehii kaupunki täys. Kyl siule vientii piisaa.

Jaa.. mikäs mun illassa on vikana?

Itsehän sen parhaiten tiedät. Jos asuisin pääkaupunkiseudulla, tai olisin muuten trendikäs kansalainen, sanoisin, sorry, sori tai sorge, mutta kun olen ainoastaan juntti, niin pyydän anteeksi.

ihan jeeshän tämä mennyt on.

Silloin ilta on ollut onnistunut, kun kaikki osapuolet sulassa sovussa hymy suupielissä poistuu "taistelutantereelta". :)

Noo..en koskaan ole ihan täysillä ole ottanut heittojasi. Koska aina oon tiennyt että samoilla aalloilla liikutaan kuiteskin=)

"Jörkkä" on niin hakoteilla, ettei häntä voi surra aidosti.

Yksikään kepulainen ei ole ajanut juovuksissa.

Homoja on Suomessa 1-2% ja naispappien kannatus on 10%.

Virallisissa mielipidetutkimuksissa käytetään paljon sukulaisia ja tuttuja. Tutkimukset eivät koskaan osu Poolin tai hänen kaveriensa kohdalle.

Pool on naistenmies.

Vaalikoneet tarjoavat Poolille kansandemokraatteja, koska hänellä on laaja katsantokanta.

Radikaalit keseenalaistavat 10 käskyä.

Ihmistä kohti ei saa ampua paitsi vihollista. Vääräuskoisen tappaminen ei ole 10 käskyn rikkomista.

Pool on huoattavasti syntisempi kuin Kikka.

Muistion sisältö on niin kovaa materiaalia, ettei siihen voi mitään lisätä. Sanalla sanoen faktaa.

Eri mieltä ei voi kukaan olla.

Pakko kysyä kantaasi yhteen asiaan.

Sanoit aikaisemmin ketjussa mm näin:

"Käsky sanoo..älä tapa.
Tarkoittaa että et saa tappaa.
Mutta jos on vääräuskoinen...niin....koskeeko se enää sitä? Mietipä.
On vain yksi oikea uskonto olemassa."

Lisäksi rivien välistä on luettavissa, että mielestäsi ristiretket olivat positiivinen asia.

Eli siis mitä mieltä olisit siitä, että muslimivaltiot yhdistäisivät voimansa, marssittaisivat armeijansa läpi Euroopan, mukaanlukien Suomen ja tappaisivat jokaisen, joka ei suostuisi kääntymään muslimiksi.

Sillä koskeekos tuo mielestäsi enää vääräuskoisia tuo "älä tapa" ja maailmassahan on vain yksi oikea uskonto. Ehkä jonkun muunkin mielestä kuin sinun.

Eli toisinsanoen hyväksyisitkö muiden tekemänä sen, mitä kristityt tekivät?

Vai onko kantasi sittenkin se, että ristiretket olivat yhtä kansanmurhaa ja häpeällisin tahra kristinuskon historiassa?

Mitenköhän tämä Haider-tapaus sopii vasemmistolaiseen suvaitsevaisuus käsitteeseen vai sekoitetaanko tähänkin natseja mukaan?

Eiku siis Pool sanoi, että maailmassa on yksi oikea usko, ja kuitenkin nimesi kaksi: luterilaisuuden ja katolilaisuuden. Tosi outo logiikka, miksei samalla kaikki protestanttiset kirkot ja varsinkaan anglikaaninen kirkko, joka on luterilaisen ja katolisen sekoitus. Miksei ortodoksisuus? Ja miksei juutalaisuus, olihan Jeesuskin juutalainen!?

Ja... vielä koittaa se päivä, että islam on suurin uskonto. Siihen antaa hyvät edellytykset mm. niinkin yksinkertainen syy, että muslimiperheissä syntyvyys on vähän toista luokkaa. Lähtökohtana on SUURPERHE.

Taisi Poolin puheliaisuuden taustalla olla jotakin. Jutut olivat tavallistakin lötjömpiä. Ehkä kilju oli vihdoin käynyt valmiiksi ja naapurin ukon kanssa oli tullut napsittua sitä.

Kävi varmaankin naapurissa viettämässä tupa-iltaa ja tulomatkalla rapsahti pyörästä ketjut poikki. Toivottavasti vahinko ei tapahtunut ylämäessä. Tekee kuulemma kipeää.

Melko mukava talutella Monarkkia tuossa kelissä.

vaaleja seurataan. Hyvältä näyttää PS:n kannalta. Hienoa.

Kikka...luterilaisuus on ollut se läheisin. Nyt kuitenkin siellä sekoillaan ihan urakalla ja livetään polulta. Aletaan uudistaan ainoaa asiaa jonka pitäisi olla samanlainen vuosista toiseen: uskonto. Ihmisellä pitää olla joku juttu joka on kuin kiveen hakattu. Sellanen joka säilyy vuosisadasta toiseen muuttumattomana. Nyt luterilaiset on näillä naispappi tempauksillaan ym. sellasella murentaneet tätä uskoa.Siksi tuo katolilaisuus kiinnostaa enemmän. Siellä kunnioitetaan perinteitä eikä mennä joka tuulen mukana.

Vaikea uskoa että Islam nousisi ykköseksi, koska ei aitoa.

1,3 miljardia muslimia on varmaan eri mieltä kanssasi islamin aitoudesta :)

Mielestäsi siis katolisen kirkon pakkoselibaatti ja lukuisat paljastuneet pedofiliatapaukset lisäävät uskottavuutta katoliseen kirkkoon?

Pehmeitä on jutut tänäänkin. Ei kristinusko ole ikinä ollut muuttumaton. Jeesus oli juutalainen, aluksi Johannes Kastajan lahkoon kuulunut ja myöhemmin oman lahkon johtaja. Kristitty hän ei ollut.

Kristinusko on rakennettu anttikin filosofian ja juutalaisuuden pohjalle. Paavali on varsinainen sorvaaja myhäisilmestyksestään ja fariseus-taustastaan huolimatta.

Opinkappaleista on moneen kertaan äänestetty ja raamatun sisältö on sovittu kovien vääntöjen jälkeen.

Jumala ei ole raamattua kirjoittanut, vaan se on kokoomateos. Taideteos itse asiassa.

Vain Poolin kaltaiset mistään mitään ymmärtämättömät jauhavat jostakin naispappeuden rappeuttavasta vaikutuksesta.

Uskonnon(-tojen) sisältö on aina muuttunut. Kannattajia on täytynyt haalia tuotetta muokkaamalla.

Jumala on rakennettu puolikahjusta Jahvesta.

Kun katsotaan raamatun ja koraanin syntytapaa, niin koraania on helpompi pitää umalan kirjoittamana kuin raamattu. Muhammad eristäytyi vuosiksi keskustelemaan jumalan kanssa ja siitä syntyi koraani.

Raamattu taas on sekalainen kokoelma tekstejä eri ajoilta.

käyneet rippikoulua aikoinanne?

Näistä ne eniten harhautuneet yleensä tulee.

Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. Eli sen mitä nuorena opit, niin se kannattaa pitää ohjenuorana koko elämän. Nykyihmisissä (monissa) on se paha vika, että ne ovat epäuskosia. Eivät uskoa asioita jotka on ollut satoja ja satoja vuosia olemassa. Ei aina kannata epäillä kaikkea. Sellasia sanotaan sopeutumattomiksi.

Eiköhän tuo pedofilia ole vaan ripaus koko uskontokunnan edustajissa. Tuomittavaa kylläkin. Samallalailla kuin sen joka menee oma-aloitteisesti isoa kirjaa muutteleen ja hyväksyy naispappeuden.

Mutta voitko sä sanoa, miten Jumala ilmaisee tahtonsa, ettei naiset saa olla pappeja? Jeesuksen mielestä nimenomaan kaikki kastetut ovat pappeja, jokainen seurakunnan jäsen, ja vain yleinen järjestys vaatii, ettei kaikki voi hoitaa papin tehtäviä.

Nyt ei riitä sun ympäripyöreät lässytykset, vaan sano, missä näin sanotaan. Ja ei riitä Paavali, koska Paavali ei ole osa Pyhää Kolminaisuutta.

Ongelmat katolisessa kirkossa eivät ole mikään pikkujuttu.

Pedofilia kirkon organisatiossa on ollut pysyvä ilmiö. Ylhäältä alas asti. Siksi ongelmille ei ole mitään voitu.

Katolisen kirkon johtajiksi on valittu milloin minkinlaista ketkua. Äpäriä on paaveille syntynyt pilvin pimein. Onpa paavina ollut jopa nainenkin. Hyh.

Ei tietenkään Jessen, vaan Lutherin mielestä yleinen pappeus on hyväksyttävää. Jessen aikana kirkon organisaatiosta ei ollut tietoakaan...

Mutta etkös sä juuri perjantaina kertonut olevasi syntinen, oikeinpa paha syntinen, Pool?

Emme tiedä, miten syntinen Pool on. Viitteenomaisesti hän sanoi olevansa syntisempi kuin sinä. Jopa toivoi näin.

Ei Pool uskonnosta tai raamatusta mitään ymmärrä. Siinä mielessä jauhamme aivan turhaan.

niinkuin me kaikki olemme:)

En noita kirjoja sen paremmin ole lukenut vaan luotan siihen mitä tutut papit sanovat. Ja nämä sanovat ettei naisen paikka ole seurakunnassa toimia pappeina. Eivät sitten ole kyllä toimineetkaan.

Monen muun kannattaisi uskoa viisaampiaan. Kun järjestetään kansanäänestyksiä, voi seuraukset olla karmeat. Siitä me suomessakin ollaan kärsitty pian vuosikymmen. Viimeksi rypälepommeissa meinasi sanat mennä solmuun , vaikka asian pitäisi olla umpiselvä yli tuhannen maarajakilsan maassa.

Pool nyt ei ymmärrä monesta muustakaan asiasta, niin saati näin vaikeasta, joka vaatisi avointa mieltä ja esim. historian tuntemista.

Väärin, Pool! Ei tietenkään kannata uskoa kaikkea, mitä sulle sanotaan, vaan ottaa asioista ITSE selvää ja muodostaa OMAT mielipiteet! :D

Jos lähdet uskonasioita omin päin selvitteleen, niin kohta huomaat olevasi jossain intiassa istumassa hajareisin jonkun temppelin sisällä ja vetävän haikuja isosta piipusta. Se on sitten elämä siinä. Näistä on liian paljon varoittavia esimerkkejä lähempääkin. Nuoret naiset (oot selvinyt sentään vaaravyöhykkeeltä:)on tähän oikeen hapineita. Mietitään liikaa ja seotaan.

Uskonto kannattaa ottaa sellaisena vastaan kuin se koulussa ja ennenkaikkea rippikoulussa tarjoillaan. Sitten voi hiljaa omassa mielessään asioita miettiä. Muttei kannata alkaa liikaa kyseenalaistaan selviä juttuja. Siitä ei ole kuin haittaa.

Ihmisillä lienee tänä päivänä liikaa vapaa-aikaa kun kaikenlaista sattuu. Ennen kun aika meni työntekoon, jäi turhat haihattelut pois.

Jos et luota omaan älykkyyteesi ja henkiseen tilaasi, niin ok, ymmärrän. Itse olen henkisesti kuitenkin niin vahva, että kyllä uskallus riittää Raamatun omaan tutkimiseen ja tulkintaan.

että naisena ei kapasiteettisi riittäisi esim. papin viran kunnolliseen hoitoon. Vai olenko väärässä?

Kyllä ihminen niitä kykenee arvoimaan. Ei ehkä Pool sitten kuitenkaan.

Mutta minkäs teet, Pool? :) Sinä joudut vaihtamaan uskontoa, koska naispappeus on jo yleisesti hyväksytty luterilaisessa kirkossa ja kieltäytyvät papit saavat lähteä. Mene ihmeessä heidän mukanaan :) Te olette tässä asiassa häviäjiä.

mutta siitä saa ev.lut kirkko syyttää vain ja ainoastaan itseään. Kato käy mutta ei mikään ihme.

Mennään ronkkimaan jotain sellaista joka pitäisi olla se viimeinen muuttumaton linnake maailmassa: raamattua.

Monessa asiassa on hyvä kun mennään uudistusten tietä mutta ei läheskään kaikessa. Meillä on siitä surullisia tapauksia ihan lähiajoilta.

Niin kauan, kun et pysty sanomaan, miten Jumala kieltää naispappeuden, on tuo jankutus ihan naurettavaa argumentointia. Kysy siltä papiltasi, ei tällä asialla kiire, palataan tähän myöhemmin. Kiinnostaa vaan niin kovin.

Pappi on yleinen käsite, joka tarkoittaa ketä tahansa kristittyä, joka pyhittää itsensä Jumalan palvelukseen ja tuntee, että on kutsuttu elämään tekemättä työtä, niiden kustannuksella, jotka tekevät työtä elääkseen.
Ei ole olemassa mitään perustetta että miksei nainen voisi selvityä tästä urasta.

Raamattu: kokoelma hurskaita ohjeita, joita papit pitävät huolenaan istuttaa pikku kristittyihin saadakseen heidät puhumaan pehmoisia ja hourailemaan lopun ikäänsä.

Nyt lue Pool tarkasti:

Älä usko mihinkään yksinkertaisesti koska olet kuullut sen. Älä usko mihinkään tapaan koska se on kulkenut sukupolvelta toiselle. Älä usko yhtään mihinkään koska se on kirjoitettu johonkin pyhään kirjaan. Älä usko mihinkään opettajaasi tai vanhempaasi vain koska he ovat auktoriteetteja. Mutta kun havaitset ja analysoit, kun löydät kaiken olevan sopusoinnussa järjen kanssa ja kun huomaat että se on kaikkien eduksi, hyväksy se ja elä sen mukaan.

Tästä sulle niitä huoneentauluja !

Jos nainen ei saa olla pappi, saako Pool nainen olla Jumala? Siis mikä on Jumalan sukupuoli?

Ja kun vapautuksen teologiassa Raamattua tulkitaan poliittisesti, niin Jumala voi olla jopa MUSTA! :)

Mitä olen keskusteluja täällä seurannut, niin käsittääkseni, Kikka, sinulla ei ole lapsia, joten jumala ei voi olla susta?

musta Jumala on enemmänkin himmee

Kaikki on mahdollista, Jeesuskin syntyi neitseellisestä Mariasta vai kerkeskö Joosef sittenin livauttamaan? Joulu on peruttu?

Ei löytynyt Poolilta enään vasta-argumenttia, ehkä viesti meni perille?

* Tieto on valtaa *

jo on asiat pahasti kadoksissa (unohduksissa) jos aletaan jo veikkaileen Isämme ihonväriä. Ei Hän ole ihminen. Ihan eri materiaalia.

Vapaalle linnulle...juuri kaltaisesi ihmiset sekoittaa pakan. Annan hyvän vinkin. Usko nyt vaan niitä vanhempia ihmisiä. Vanhassa vara parempi...sanotaan. Kyllä ne sukupolvet tietää, jotka on elänyt jo ja kokeneet. Nykyihmisen suuri ongelma on se että kaikki pitää kyseenalaistaa. Sitten kuitenkin aina palataan vanhoihin oppeihin , mutta monen virheen jälkeen ja huonojen kokemusten.

Ei tasakattojakaan olisi koskaan tehty jos olisi uskottu vanhempaa sukupolvea. Ne ei suomeen sovi. Ovat tulleet maksamaan miljardeja.

asiat ovat jotenkin "löystyneet" ja unohtuneetkin, kodin ulkopuolella lapset saa ehkä ensimmäisen kerran kosketuksen uskonnon asioihin. Vanhemmat eivät välttämättä koe uskontoa kovin läheiseksi, mutta se on läsnä teoissa ja sanoissa. Vanhemmat toteuttavat kasvatuksessaan sitä tietoa, taitoa ja universaalia kokemusta minkä ovat itse osakseen saaneet ja se on myös välittynyt heidän omilta vanhemmiltaan ja heidän uskostaan.

Uskonto on sellainen asia, missä ei kovin paljoa voi lähteä sooloilemaan, kun ollaan jo hakoteillä. Mennään koko ajan kauemmas siitä mikä on kaikelle ja kaikille tärkeää. Yhtenä esimerkkinä yhteisöllisyys.

Nykyään uskonto koetaan kuitenkin hyvin henkilökohtaisena asiana, et siinä on nimenomaan hyvä sooloilla. Vierastan ajatusta, että joku kertoo sulle, mitä sun pitää ajatella ja tehdä ja tehdään näin, koska AINA ollaan tehty näin. Itsestä niiden ajatusten pitää lähteä, ei usko ole oikeassa olemista.

Mutta miksi sen yhteisön pitäisi olla uskonnollinen? Maallistuminen on nykypäivää, enkä pidä sitä välttämättä huonona asiana. Tilalle on tullut esim. työ-, opiskelu-, harrastus- ja nettiyhteisöjä. Monet saavat varmasti paljon enemmän esim. työyhteisöstä kuin kirkosta ikinä.

pitäisi vaan aina muistaa ettei työ mene uskonnon edelle.Ennenkaikkea perheen. Ja perhe& uskonto liittyy kiinteästi toisiinsa.

On liian monta karmivaa tarinaa a'la heinot, missä uraputkien vuoksi on tuhottu kymmenien ihmisten elämä. Osan ainiaaksi.

Heikoilla olet ystävä hyvä jos tarvitset omilla jaloilla seisomiseen ja yhteiskunnan rajojen mukaan elämiseen jonkun kirjan tai "vanhempien ihmisten" käskyjä, joita sokeasti noudatat.
Huomaa että kyseenalaistaminen ei tarkoita poikkiteloin heittäytymistä tai anarkiaa.

Kuulostaa että kotikasvatuksessasi olisi jossain kohtaa menty sieltä mistä aita on matalin? Sieltähän se kaikki kuitenkin lähtee, eikö vain?

Jos ihmisellä on ominaisuutena kyky loogiseen ajatteluun, järki ja alykkyys niin miksi ihmeessä pitäisi lopettaa niiden käyttö?

että kotikasvatuksesta kaikki lähtee ja virheiltäkään ei aina voi välttyä, mutta tässäpä kohtaa astuu myös kuvaan oma ajattelu ja järjen käyttö.
Ja heikoilla on se, joka ei ole saanut kokea vanhempien auktoriteettia.