Maahanmuuttoasiat

Suomalaiset ammattiyhdistysliikkeet ovat kaiken takana. Vuoden takaiset palkankorotukset iskevät nyt omaan nilkkaan.

Työntekijän asema kaikkine mausteineen on liian vahva jotta talouden laskuvaiheessa voisi pitää työntekijät rivissä. Paperiteollisuus on oiva esimerkki vuosikymmenien kiristyspolitiikasta. Nyt sitten eletään sitä rakennemuutosta joka ei varmasti olisi yhtä raju jos paperimiesten palkat olisi kohtuullisella tasolla. Kumarrus ammattiliitolle.

Työnantajalla pitää olla mahdollisuus reagoida kuluihin ennen välitöntä konkurssiuhkaa. Aina ei voida mennä sinne kannattavuusrajalle vaan jotain pitää tehdä ennemmin. Tänään työntekijöiden palkkoja pitäisi vaan korottaa koska näin sovittiin eikä tämä jäykkä järjestelmä ammattiyhdistysliikkeineen helpota yhtään työnantajaa. Vaihtoehdot ovat vähissä.

Hienoa jos ulkomailta on mahdollisuus saada työvoimaa johon ei joudu loppuelämäksi sitoutumaan.

Puhut "mutu"- tuntemuksilla.
Työntekijän suoja on Suomessa euroopan heikoimpia.

Palkkamenoista ei ole monessakaan konkurssissa, firman lopettamisessa tai muualle siirtämisessä kysymys, vaan AHNEUDESTA.

Esimerkkinä Kemin, osaltaan valtion omistaman, tehtaan sulkeminen. Tehdas tuotti vuodesta toiseen voittoa.

Voitto pyritään maksimoimaan keinoja kaihtamatta. Ihminen nykymenolla ei koskaan pärjää rahalle.

Hyvä herra Mittarimies, palkat on pieniosa kustannuksia peperiteollisuudessa, vaikka huomioisit kaikki tehtaan palkkatyöläiset, ei pelkästään paperiliiton väkeä.
Lähtisin mieluummin siittä, että kaikki kustannukset ovat huimasti nousseet viimeisen 10 vuoden aikana, kuinka paljon siirtyminen mm. euroon vaikutti kokonais kustannuksiin.
Ja se näkyy myös raviurheilun- ja harrastuksenkin puolella.

että tässä talouden tilanteessa pitäisi voida harkita ja keskustella kaikista mahdollisista keinoista selvitä tulevasta taantumasta...mahdollisesti jopa lamasta.

Mutta eipä kukaan uskalla edes ehdottaa vaikka palkkojen alentamista. Se olisi ihan ennenkokematonta ja mahdotonta, puuskuttaisi ay-pomot. Ei tule kuuloonkaan. Vaikka moni pk-yrittäjäkin on jo joutunut omasta palkastaan tinkimään ja joutuu vastedes lisää.

Jos voitaisiin edes neuvotella nollakorotuksista. Eli lyötäisiin jäihin nämä hirmukorotukset joita tehtiin viime vuonna tehyn aukaistessa portit. Mutta eipä siihenkään takuulla kukaan suostu.

Näillä keinolla olisi mahdollisuus säilyttää mahdollisimman moni työpaikka. Mutta ihminen on ihmiselle susi. Sensijaan että oltaisiin valmiita hieman joustamaan omastaan ja turvaamaan kavereidenkin työpaikka, niin luotetaan että oma työpaikka säilyy ja nostetaan jättikorotukset. Koittakoon pärjätä liiton rahoilla se ulossaneerattu, ajatellaan.

Tositilanteessa toverikin vain ajattelee sitä omaa suutaan. Työtoverin ei niin väliä. Menköön sitten vaikka firma nurin. Pääasia ettei se kauhea lahtari vaan saa liikaa voittoa.

Palkat on monella alalla se ylivoimaisesti suurin menoerä.

Toivon että työnantajat ehdottaa rohkeasti että uudet palkankorotukset pannaan jäihin ja vuoden takaiset korotukset otetaan pois.

Ammattiliitoille jää pohdittavaksi haluaako ne näin helpottaa yritysten kannattavuutta vai pelaako ammattiliitot työmarkkinarulettia jossa osa liittojen jäsenistä menettää työpaikkansa.

kerran lahtari on nostettu esiin niin..

Kuinka moni yrittäjä maksaisi itselleen samaa palkkaa kuin duunarille ?
kun kerran pitää olla omakotitalo, sateliittilautanen, 2 autoa, asuntoauto/vaunu, kesämökki, lomaosake, kaikille perheenjäsenille omat tietsikat, mp3:t ja roleksit ym..

ja v...u vie ei tarttis lainaakaan ottaa, jos toi duunari tyytyis vähempään millä saa kituuttaa ahtaassa (vuokra)kerrostalokopperossa !

Tutustu vaikka paperimiesten palkkoihin,etuhin ja siitä saatuun elintasoon. Tuskin monikaan vuokra-asunnoissa ahtaassa kituuttaa.

Moni pienyrittäjä elää varsin tavallista elämää jossa ei loistoveneillä ajella.

2x auto, kesämökki, kerran pari vuodessa ulkomailla, ravintolailtoja....onko tuttua? Hyvin moni duunari toteuttaa nuo kaikki tänä päivänä. Osa ehkä velkarahalla sitten..en tiedä.

Tosi moni pk-yrittäjä tekee enemmän tunteja ja silti elää vaatimattomimmin kuin työntekijänsä.

Nyt ei olla puhuttakaan mistään isojen yritysten johdosta, missä joka tasolla maksetaan ylipalkkaa. Ei kellekään kuulu satojen tonnien kuukausipalkat. Ei niin arvokasta ukkoa olekaan. Tai jos on...niin pistäköön oman lafkan pystyyn. Niinkuin tämä patenttikeisari. Jos niin paljon järkeä on että yli sata patenttia rekisteröity, niin kuuluukin saada siitä miljoonia.

pitäisi leikata ehdottomasti pienemmiksi.Itsellä yhden miehen firma.Töitä olisi 3 miehelle lisäkseni.Mutta fakta on se että 3 miehestä ei olisi kuin haittaa firmalle!Pitäisi olla yli 8 miestä että homma kannattaisi,ja itse saisi juosta yötä päivää työtä johtamassa ja valvomassa.Hermothan siinä menisi!Turha ihmetellä että on kuittikauppaa ja pimeätä työvoimaa kun verot ja sosiaalimaksut ovat niin ankarat.Kuinka moni muuten tuntee kirvesmiehen joka jää eläkkeelle 65 vuotiaana terveenä????

Paperiteollisuudessa palkkakustannukset ovat kuin pieru Saharassa siinä kokonaispotissa. Ei niiden vuoksi tehtaita lopeteta tai siirretä ulkomaille. Kyllä siellä on taustalla ihan muut syyt, esim. raaka-aineen hankintaan liittyvät kustannukset.

Poolilla on mielenkiintoinen näkemys noista duunarin toteutuksista. Ihan tavallisella palkkatyöläisellä voi hyvinkin olla varaa noihin, vaikka ei mitään suurta palkkaa nauttisikaan. En millään jaksa uskoa, että yksikään yrittäjä on tässä maassa niin köyhä, ettei samaan pystyisi :)

Otetaan ihan esimerkkinä tuo poolin lista:

2x auto - mitäs ihmeellistä tässä on? Ostaa autot käytettynä, niin säästää pitkän pennin. Auton pitämisessa suurin kustannus on vakuutukset, ei se hankintahinta. Ja vakuutuksien korkeista hinnoista saamme kiittää niitä idiootteja, jotka onnistuvat hankkiutumaan onnettomuuksiin vähän väliä. Monelle sitä paitsi kaksi autoa voi olla täysin välttämätön töiden kannalta.

Kesämökki - jos asuu vuokralla kerrostalossa, on helposti varaa hankkia pieni mökki. Tai ainahan voi käydä tuuri ja sen voi periä? Vanhempi duunari voi hankkia helposti omistusasunnon lisäksi mökinkin. Varsinkin, jos ei haikaile rantatontteja.

Kerran pari vuodessa ulkomailla - huomaa, ettei pool ole ulkomailla käynyt. Äkkilähdön kun ottaa, eikä ole kovin ronkeli matkakohteesta, pääsee ulkomaille todella halvalla. Paljon halvemmalla kuin moneen kotimaan kohteeseen. Ja yleensä ulkomailla se eläminenkin on halvempaa kuin täällä koti-Suomessa.

Ravintolailtoja - kaljatuoppi maksaa sen 4 euroa. Jos ei ihan perskännejä vedä, niin ei tässäkään kummoinen Kroisos tarvitse olla.

Jos yrittäjällä ei noihin ole varaa, niin ehkä kannattaa miettiä uusiksi sitä oman yrittämisen tasoa. Meilläpäin tuota sanottaisiin enemmänkin puuhasteluksi :)

niin perkeleen suurta tuo kateus tavallista duunaria kohtaan.Tieten nämä ,jotka ei ole ikinä töitä tehneet,ovat etunenässä?

Suomessa on nykyään käytäntö, että suomalaiset ulos ja ulkomaalaiset tilalle. Kyllä kansa maksaa !.
Tämän ovat ministerit ja kansanedustajat luoneet käytännössä työnantajan kanssa.

Ei noita virolaisia saati puolalaisiakaan kateeksi käy. Täysi tyhjän päälle putoavat kun työt loppu kuin seinään. Useat jäävät jopa ilman palkkaansa ja kotimaassa tuskin työttömyyskorvaustakaan saavat. Eli hyviä työntekijöitä joista pääsee helposti eroon.

Kaikki tehtaat mitä paperiteollisuudessa on lakkautettu ovat olleet kannattavia.

Vuorineuvoksille vaan ei riitä voittomarginaalit mitä niistä on saatu. vuoden 2002 jälkeen on voittoprosentit sijoitetulle pääomalle olleet 1,65:ista 5,3%:iin, useana vuonna se on ollut 4%.
Jos kuvitellaan että työntekijät omistaisivat itse nämä laitokset niin yhtäkään ei olisi lopetettu koska palkat olisi pystytty maksamaan, ja poistojen jälkeen olisi jäänyt vielä plussaa.

Mutta kun tavoitteena on yli 10%:in tuotto pääomalle niin tämä ei ole viime vuosina enää toteutunut.

Ja vielä kerran niistä palkkakustannuksista, ne ovat paperitehtaassa noin 8%:ia tuotantokustannuksista. Eli jos työt tehtäisiin ilmaiseksi saataisi tavoiteltu yli 10%:in tuotto
pääomalle.
Lisäksi palkkavertailussa paperimiehet suomessa tienaavat esim.saksalaisia ja ruotsalaisia gollegoitaan vähemmän.

Palkanalennuksilla ei yksikään pysäytetty tehdas olisi jäänyt tuotantoon kun syy on ollut ylikapasiteetin leikkaus ja sitä kautta yritys saada lopputuotteen hintaa korkeammaksi.

nämä paperitehtaat on marginaalityöllistäjiä. Eli nämä ei työllisyystilastoja hirmusti hetkauta suuntaan tai toiseen.

Mutta pk-yritykset heilauttaa. Nämä joissa on 1-20 työntekijää. Ehkä vielä pikkasen enemmänkin.

Jos näissä oltaisiin pysytty maltillisissa korotuksissa tai jäädytettäisiin ne, niin työllisyystilanne olisi parin vuoden päästä ihan toinen.

Näissä se työvoima on. Noissa isoissa jäteissä lähinnä liikkuu iso raha.

Tokihan paperimieskin ois työpaikkansa kauemmin pitänyt tyytymällä normaalin duunarin palkkatasoon.

ovat tulleet hyvänolontunteen ikuisesta jatkumisesta.Eli tuotetta ei ole osattu tai tajuttu kehittää ajoissa.Jo peruskoulussa opetettiin että kun meillä ei ole öljyä on meillä vihreää kultaa eli metsää!Toisaalta hyvä että paperitehtaita ajetaan alas,ympäristö säästyy,sähkön kulutus pienenee jne.Ja kohta voidaan aloittaa 5 ydinvoimalan purkutyöt.Tietääkös Pooli muuten paljonko maksaa 1 paperitehtaan käynnistäminen?

On sääli syntyä kommunistiperheeseen. Siitä ei tahdo millään päästä irti ja mielipiteet on ihan seinästä revittyjä.

Kuten itse totesit, JOS TYÖNTEKIJÄT OMISTAISIVAT...mutta kun eivät omista! Mikäli omistajia ei olisi ei olisi työntekijöitä eikä heillä leipää pöydässä. Koita nyt hyvä mies ymmärtää perusasiat ja se ketkä sitä työtä tarjoavat ja kenelle ja mistä se homma lähtee. Mikäli homma ei tuota, niin se ei kannata ja löytyy parempia sijoituskohteita. Ei omistajien tehtävä ole elättää ehdointahdoin omilla varoillaan laiskaa duunaria! Nykymeno on sentään siitä hyvä että voidaan neuvotella kaikesta, entisaikoihinhan ei edes neuvoteltu vaan persettä vaan kenttään. No sehän on omiaan laskemaan duunarin kunnioitusta. Itselleenhän he siinä hallaa tekevät pitkässä juoksussa ja firmalle lyhyessä.

Mulla ei ole pätkääkään kateutta duunareita kohtaan, muuta kuin siinä mielessä miten katkeria he ovat johtoporrasta kohtaan ja miten he tyhmyydessään eivät ymmärrä kokonaisuudesta käytännössä mitään! Anteeksi yleistys. Nostan hattua asiallisille duunareille, joita onneksi on paljon.

Harmi miten vähän se paperihommissakaan on itsestä kiinni kuka töihin pääsee ja kuka ei. Sikäli se ei ole ammatinvalintakysymys vaan kysymys siitä onko porukat siellä töissä.

Lisäksi tahdon avautua vielä siitä kuinka kommunistit valittavat kuinka esim. 30 vuoden työrupeamasta saa vaan saappaan kuvan takamukseen. Voi pyhä yksinkertaisuus! Siitä koko ajasta on maksettu palkka 1-2krt. kuussa ja rahaa on ollut elämiseen ja vielä jäänyt säästöönkin, eiköhän sillä loppuelämän elä. Duunari on saanut tehdä sen 30v, monet eivät näin onnilliseen asemaan pääse.

En tiedä mistä tuo kommunistivertaus nyt tuli, ainakaan minun vanhempani kun eivät elinaikanaan
kommunisteja olleet.

Otin vain kantaa siihen miten tehtaille olisi käynyt eri omistuspohjalla. Nythän esim. Juankosken Strösmdalin tehdas on mahdollisesti päätymässä työntekijöiden omistukseen. Näin he 'ostaisivat' työpaikat itselleen. On päivänselvää ettätehtaan pyörittäminen on kannattavaa jos omistajat on myös työtä tekemässä.

Sinun kotioloistasi kyllä voisi tehdä päätelmän että olet kultalusikka suussa syntynyt poroporvariperheen pikkunulikka jonka isi on kaiken maksanut ja bemarit alle ostanut :-)
Kyllähän ahneus on karannut käsistä tässä maassa.
Raha on tunteeton ja qwartaalitalous tehnyt päätöksenteon liian hektiseksi.

Kun toimit suurpääomien puolestapuhujana niin kannatta muistaa sekin miten ne pääomat on syntyneet. Kyllä duunareiden selkänahasta on ne suurvoitot tehty, ja on niista palkan muodossa sitten duunarikin osansa saanut. Molemmat osapuolet tarvitaan.

Minun mielipiteeni voivat olla kyllä seinästä revittyjä, mutta sinun taitavat olla peräti pers...tä

Pääomat ovat syntyneet riskillä, mieti nyt kummalla on löysät pöksyissä yrittäjillä, vai duunareilla? Yrittäjät voivat menettää kaiken, duunarit eivät mitään. Pahimmassa tapauksessa duunareilta voi vain rahantulo loppua jo saadut rahat sen sijaan polttavat taskuissa.

Kotiolot olivat sikäli oikein, että tuo nulikka varmasti olen. Enkä mitenkään erityisesti ole suurpääomien puolestapuhuja, enemmän siinä silti järkeä on kun kommunismissa.

Oletko muuten miettinyt miksi sossut ovat laskussa. No, katsos kun tuo koulutus on nykyisellään liian hyvää suomessa. Se kusetus ja höpinä ei mene enää läpi kuin tyhmimmille.

Ja duunareiden selkänahasta on voitot tehty :D Sure! Ei tekis kouluttautuminen sullekaan pahaa ja perusasioiden hallinta niin ei tarvisi mutulla vetää.

Itse työskentelen tietokoneinsinöörinä eräässä jenkkifirmassa ja jotain koulujakin on käyty.

Niinkuin joskus olen todennut aikaisemmin etten kuulu mihinkään puolueeseen ja en tunne mitään puoluetta kohtaan mitään fanaattisia intohimoja.

Kapilisti on parasta aikaa kontallaan kerjäämässä duurarien verorahoja ympäri maailmaa, ja niinhän se on että riskit kannetaan niinkauan kun tehdään voittoa, tappiot maksatetaan veronmaksajilla.

olisikohan sinulla aikaa tutustua reaalimaailmaan

*****

Valvomo on muokannut viestiä.
Nimimerkkiä kehotetaan tutustumaan kirjoitusohjeisiin:

Juuri kun tuli koulusta kehuttua, niin ilmestyy insinööri joka ei tiedä politiikan perusasioita :D Onhan ammattisurkean taso heikko, mutten tiennyt että tuollaisia yksilöitä sentään sisään pääsee. Valmistuminenhan ei ole ongelma kun kaikki tehdään ryhmissä ja kaikki valmistuvat :)

Jollet tiedä poliittista suuntaustasi niin voin helpottaa, olet pesunkestävä kommunisti! Vai onko se niin surkea mahti ettet tohdi edes myöntää mitä olet?

Perusta kuule ihmeessä oma yritys ja rupea koodaamaan/suunnittelemaan ihan itsellesi mikäli sulla on osaamista, pääset itse näkemään oman työsi tuloksen eikä tarvitse olla kenenkään alaisena. Harmi vain kun niin harvalla on sitä oikeaa taitoa mitä koulusta ei välttämättä opi, vaikka olisi kuinka lukutoukka.

A on kommunistifobiasta kärsivä kouluja käymätön työtön luuseri. Ei hänen kanssaan kannata näin monimutkaisista asioista vakavasti keskustella.

Kiitos Ahatova että valaisit tietäni politiikan saralla.

Kun sinun tekstiä lukee niin tulee vääjämättä mieleen ettei ole kaverilla lääkitys ihan kohdillaan.

Poliittinen sitotumattomuus antaa mahdollisuuden tarkastella asioita kiihkottomasti, joka käsite tuntuu sinulle olevan aivan vieras.

Kun et minun ammattitaitoani tiedä tulotasostani
puhumattakaan niin katsoisin noiden arvostelujesi
olevan kansakoulupohjalta vedeltyjä finninaamaisen pikkupojan juttuja jolla ei ole käytöstapoja eikä kykyä älylliseen keskusteluun.

Siinä on sellanen ero että mulla ei oo haluja ja sulla ei oo kykyjä siihen älylliseen keskusteluun.

Justiinsa juu. A ja älyllinen keskustelu. Mikähän ei täsmää.

Hahhah