Ulf Sundqvist: Lamassa ollaan

Minulla on ainakin 700 000€ tilillä, Auto,vene,asunto ja kesämökki, joten ei haittaa lama yhtään ainakaan minua. Tulkoot tai olkoot tulematta yks hailee.

Valtio takaa vain 50000€ säästöt. Saatat menettää 650000€.

Ketä hyödyttää tämmöinen lamapuheilla intoilu? Demareiden on turha odottaa nostetta työttömiltä tai lomautetuilta. Demareiden vihamielinen suhtautuminen köyhiin kostautuu.

Ei täällä saa moittia demareita. Muut puolueet ovat sitten vapaata riistaa varsinkin porvaripuolueet.

Täällä on koolla sosiaalitoimen väkeä, ja he eivät äänestä kuin korkeintaan populistisia puolueita. Muiden puheita he eivät ainakaan tajua.

soinin timo on kansan asialla ja kansa tietää. suomen seuraava presidentti.

Ponsse potkaisee kolmanneksen väestään pellolle.

Linkki Ponsse (http://www.talouselama.fi/uutiset/article195167.ece?s=k&wtm=talouselama/-08122008?s=k)

Tämä on aika hauskaa , kun kirjoitetaan näiden "ei enää tässä maailmassa olevien " sanomisia , niin kuin ne olisivat jotain Maailman totuuksia.
Seuraava "viisas " joka varmaan myös antaa meille varmaa tietoa missä mennään on varmaan Mauno Koivisto....

Ei Uffe vanha ole. Kaikki tiedothan hänellä edelleen on saatavilla. Syvään lamaan mennään ja sillä selvä.

Minä vaan, ollaan samoilla linjoilla. Ei tuosta lamasta toitottamiseen mitään ikäloppua demaria tarvita. Joka päivä media syötää lamauutista toisensa perään.

Seurauksiakin on nähty: Yksi yritysjohtaja tunnusti, ettei heillä mitään hätää ole, mutta he lomauttaa väkeä varmuuden vuoksi. Että "JOS sattuu kysyntä laskemaan. Ollaan sitten valmiina". Huhhuh!

Mutta tuo onkin hyvä että Uffe on se jolta parhaat neuvot pitää kuunnella ja etenkin tässä vaiheessa. Hän kun osasi hoitaa hommat todella esimerkillisesti tuossa 20 vuotta sitten joten kokemus puhuu.

Uffe hoiti asiat yhtä mallikkaasti kuin Holkeri, Koivisto, Liikanen, Aho tai Viinanen.

Käsitteistön mukaan ei olla lamassa, mutta vauhti jolla siihen mennään on ennen näkemätöntä. Yritysten tilaukset ammottavat tyhjyyttään.

Minulla on syyni miksi täällä näitä talousuutisia tuon esille vaan en sitä vielä kerro.

niin tosiaan, virtuaali ville. satun itsekin olemaan yrittäjänä allala, jolle tästä ihmisten pelottelusta ja jatkuvasta lamasta huutamisesta on vain ja ainoastaan hyötyä.

ja jos kulutuksen hiipuminen laman pelossa johtaisi ihan oikeaan lamaan niin henkilökohtaisesti minullekin se olisi aina vain parempi.

lamassahan oikeasta vinkkelistä katsottuna on kyse siitä, että varallisuudet jaetaan uudelleen. joten vaikka tietysti suomalaisten kannalta harmittaa esim. tietyn alan teollisuuden hiipuminen, niin joillekin se tarkoittaa positiivista kassavirtaa.

eli siis minullakin olisi syy kirjoitella sinne tänne (ihan vaikka lehtiinkin) artikkeleita päällä olevasta lamasta ja samaan aikaan toivoa että sinne oikeasti päädyttäisiin.

en nyt kuitenkaan ole niin paha ihminen, että tekisin niin.

ja oikeassa olette, eiköhän mm uffekin ole viime kerrasta oppinut ja osaa tällä kertaa ottaa omansa varojen uudelleenjakokakusta...

Sinä olet Suomen pääministeri aika varmasti.

ainoastaan Uffen puheita pitäkö ainoina "totuuksina". Onhan se nyt helppoa kirjoittaa, kun faktat on helppo tunnistaa.

Minun visioni olivat tiedossa jo 2004 ja osuivat juuri nappiin. Olen tehnyt monille kumppaneille rahaa, koska he ovat uskoneet sanomaani. Toki tein myös itselleni.

Oli muuten paljon myös niitä jotka eivät uskoneet. Ovat luultavasti 2010 ns. tyhjätaskuja.

En anna lisää glopaalia markkina-infoa, koska nyt pitää osua kohdalleen seuraavat pörssinkin hankinnat ja asuntojen ostot.

Olen ammatiltani velkaneuvoja.

on käsitys, mutta tieto faktoista ja markkinataloudesta puuttuu??

Tokihan minä tiedän, että keskiluokka putsataan kerran vuosikymmenessä.

"Uffe hoiti asiat yhtä mallikkaasti kuin Holkeri, Koivisto, Liikanen, Aho tai Viinanen."

Taitaa kuitenkin Uffe olla näistä ainoa joka on "mallikkuudestaan" saanut kunnon tuomiotkin.

Ei KOP:n tai SYP:n toimintakaan aivan viatonta ollut. Suurta kusetusta koko teatteri.

Vieläkin iljettää KOP:n mainos pankin pelastamiseksi.

Uffe suurin konna näistä nykyajan poliitikoista ole ollut.

En kovin herkästi menisi tämän kaverin neuvoja kuuntelemaan saati vastaanottamaan.

Toki hyvin asioista on perillä koska kavereineen viime laman saivat aikaiseksi.

Jos nyt olisi hiukankin järkeä suomenmaassa, niin SAK ilmoittaisi että kaikki jo valmiitkin palkankorotukset laitetaan jäihin pariksi vuodeksi. Samoin pekkaset ja lomaltapaluurahat poistetaan koska ne aikanaan tilapäisiksi oli tarkoitettukin.

Näillä ratkaisuilla pelastettaisiin paljon ja työttömyys pysyisi kurissa.

Mutta saatan kyllä vahvasti epäillä....meillä elää ammattiliitossa se vanha hokema niin syvässä...saavutettuja etuja ei voi pois ottaa.

Kyllä paperimiehetkin saa nyt katsoa peiliin ja hartaasti. Aina vaadittiin lisää vielä muiden korotusten päälle. Nyt sitten on tullut pää vetävän käteen.

Ei Uffe suurin konna ollut. Koivisto tämän maan suurin konna oli. Vahvan markan politiikka maan kurjuuteen ajoi.

Metsänomistajillakin menee suu mutruun jo ensi vuonna. Kiristäminen on tullut tiensä päähän.

Oletko siis Pool sitä mieltä, että Suomesta katoaa paperimiehiltä työpaikkoja korkeiden palkkojen takia?

"Samoin pekkaset ja lomaltapaluurahat poistetaan koska ne aikanaan tilapäisiksi oli tarkoitettukin."

Poistetaanko samalla maanviljelijöiltä tukiaisia? Tilapäisiksihän nekin on tarkoitettu.

en oikein ymmärrä logiikkaasi.

Jos maajusseilta poistetaan tukiaiset, miten se voisi helpottaa työllisyyttä?

Eiköhän senjälkeen olisi työttömyysjonossa tuhansia ja tuhansia uusia jäseniä.

Sensijaan noilla pekkasten ja lomaltapaluurahan poistolla työpaikkoja tulee säilymään kymmeniätuhansia.

Blck:lle voin kertoa että iso tekijä on ollut nämä ryöstöpalkat paperiteollisuudessa. Työhän sinänsä ei normaalia teollisuustyötä kummempaa ole, mutta alalla on liikkunut iso raha ja suhteessa vähän työntekijöitä joten paperin pomot antoivat kaiken mennä läpi sormien. Jos kuvitellaan että paperimiehet saisivat tänä päivänä sen normaalin 9-12 ekua tunti, niin uskoisin että aika paljon olisi ala vahvemmilla.

Jotenkin tulee sellainen tunne, että kukaan ei ole valmis palkanalennuksiin, koska pelätään että toinen saa toisella alalla enemmän. Vrt. maanviljelijät. Ollaan mieluummin menossa kortistoon.

Tähänkin tulee muutos jos tulee syvä ja pitkä lama. Liitoilla ei raha piisaa. Peruspäivärahaan joutuu tyytyyn, niin kauan kuin sitäkään jaetaan.

Tälläiset uhkakuvat olisi vältettävissä jos nyt otettaisiin SAK:ssakin lakki kauniiseen kouraan ja joustettaisiin. Yrittäjät on sitä joutuneet tekeen aina.

on nuo pekkaset ja lomaltapaluurahat. Ihan niin kuin on tukiaisetkin. Jos toisilta poistetaan saavutettuja etuja niin eikös reilun pelin hengessä tehdä sama toisille?

Siinä se logiikka.

Oikeastihan pekkasten ja lomaltapaluurahan poistolla ei ole mitään vaikutusta työpaikkojen pysyvyyteen.

ja lehmät lentää!

Vai ei noiden poistoilla ole mitään vaikutusta työpaikkojen pysyvyyteen. Enpä ole hullumpaa kuullut aikoihin.

Kyllä moni yrittäjä antaa sen kaverin olla töissä jos nuo saisi pois. Mutta kun ei saa ja taloudellinen tilanne kiristyy, niin väen vähennys ainoa keino ja itse tehdä pitempää päivää. Tämä pätee nimenomaan pk-yrityksissä jotka kuitenkin se selkäranka on.

Ei kai sitä tukea sieltä voida pois ottaa jossa se vaan lisäis työttömyyttä?

firmat lomauttaa ja potkii pois väkeään ihan varotoimena pahojen hetkien varalle. Siinä nuo pekkaset ja lomaltapaluurahat on kuin pieru Saharassa, varsinkin kun verrataan muihin palkka- ja sosiaalikuluihin.

Eihän sen maajussin tarvitse työttömäksi alkaa, jos vähän tukiaisia poistetaan. Tehostaa vaan hiukan toimintaansa...vähemmän rallia ja pankolla makoilua ;)

Käytännössä pekkaset ovat siirtyneet tai siirtymässä historiaan monella alalla nyt vuodenvaihteessa. Tietää tosin 4,9% palkanlisäystä kun ne "ostetaan" pois.

Ei tulevaa lamaa millään Pekkasten poistamisilla tai muilla saavutettujen etujen poistoilla nujerreta. Ainoa tehokas keino on puolittaa työaika yrityksissä jotka haluavat pitää työväkensä laman yli. Lamat tulee ja menee. Ahneet kapitalistit lainaavat rahaa köyhemmille ja kipukynnyksen tultua täyteen tulee uusi lama. Pääomat kiertävät kapitalistien taskuun tasaisin väliajoin ja sitä selitellään meistä riippumattomana tekijänä.

Pankkiosakkeita ei kannata missään tapauksessa ostaa vaikka pankkien sijoituneuvojat niitä kuinka tuputtaisivat.

Jos viitsitte tai haluatte pikkuisen ottaa asioista selvää, niin ylivoimainen heinähattu ja osasyyllinen viime lamaan oli tyhjäntoimittaja Esko Aho.
Ei ole vieläkään viisastunut, koska oli varma, että Usan presidentiksi tulee McCain.
Mitähän somaa saa aikaan Nokian hallituksessa?

Sitra oli hänelle hyvä paikka, koska ei tarvinnut, eikä saanut koskea mihinkään tosiasioihin, kunhan nosti huippupalkkaa ja patsasteli.

unohtui Kauko?Hällähän on tuomio valtakunnanoikeudesta?
Uffen Sts:n aiheuttamat tappiot olivat murto-osa Kop:n,Syp:n ja Säästöpankkien tappioista.
poolin viha tavallista duunaria kohtaan on ihmeellistä.Hän ei ole vissiin tehnyt töitä ikinä kun noin syyllistää kaikesta.Esim puunjalostuksessa palkkakustannukset olivat ennen irtisanomisaaltoja 8% kokonais kustannuksista.
Eräänki yhtiön Amerikan tappiot oli 6miljardia,mutta pomo oli Härmälä(kepu),niin ei moitteen sanaa....

Hieno keskustelu täällä menossa. Virtuaali Villen,
Ronnien, Taloustoimittajan teksteissä on paljon asioita joista olen täysin samaa mieltä. Poolin kirjoituksia en kyllä allekirjoita, vaan päinvastoin jopa ihmettelen tuota tietämättömyyden määrää. Tulee mieleen sukulaissedät pohjoiskarjalan perukoilta jotka oikeasti ovat kuin umpipullossa kasvaneita, ja ajatukset sitä myöten. Kaikki kyllä mielestään tiedetään vaikka pihalla ollaan kuin lintulauta.

Paperiteollisuuden ansiota on että maajusseille on pystytty tukea maksamaan, ja hyvä että on voitu tukea maksaa, näin meillä on vielä jonkunasteinen omavaraisuus mm. viljan suhteen.

Ja miten pool luulet, kuka tekee työt jos ihminen
on lomalla (tai pekkasella)? Kyllä teollisuudessa
ainakin se antaa lisätyötä ja työpaikkoja että
nämä työt on jonkun hoidettava lomien aikana.
Outo väite että lomien lopettaminen lisäisi työpaikkoja tai säilyttäisi työpaikkoja. Työtä
kun ei ole määräänsä enempää, ja se kaikki on tehtävä, kuten maatilallakin. Onhan teilläkin maatalouslomittajat jotka jäisivät työttömäksi mikäli maajussi ei lomaansa koskaan pitäisi.

Paperimiesten palkat ovat aina kateellisten ajatuksissa. Suomalainen perisyntihän se on.
Paperimies on kateellinen maajussille joka saa tukiaisia pistää peltoa pakettiin tai viljelykseen tai kesannolle jne. Paalaimet tekee
heinätkin ja parissa päivässä on ohi heinäsavottakin, ennen meni viikkojakin. Lehmät lypsää koneet jne. Maajussilla on paljon vapaa-aikaa verrattuna entiseen, luulee paperimies.
Niin ei kuitenkaan ole kuin aniharvalla tilalla.

Lama tulee ja hallituksen keinot ja kyvyt punnitaan nyt. Jos sama raha ja asenne mitä porvarihallitus käytti aikanaan markan puolustamiseen käytettäisiin nyt elvytykseen voisi tilanne olla toinen, eli raju velalla elvytys. Mutta nyt puhutaan hyttysen paskan kokoisista elvytyspaketeista.

******

Valvomo on muokannut viestiä.

Joo, kyllä se lama tulee ja moni on sen tiennyt jo kauan. Tosi syvä lama tuleekin ja Amerikka menee kaaokseen ja 1 EU-maa konkurssiin. Tulee hirveitä mellakoita. Kreikka on vain alkusoittoa. Amerikassa tulee mellakoita ja kauppojen ryöstelyä. Monien säästöt menee ja eläkkeiden saanti on epävarmaa. Kaikki ja paljon muuta on ollut aikaansa ja raamattua lukevien tiedossa jo tosi kauan. Seuratkaa poliittisia tilanteita maailmalla. EU saa johtajan ja sitten rytisee....

kyllähän kolmatta maailmansotaa on jo hetket odoteltukin.

Harvinaisen pitkä jakso mennytkin ilman sotia. Jonkinasteisia kahakoita euroopassakin, muttei mitää isoa rytinää herran aikaan. Jenkit ainakin valmiina isoon taistoon, koska se varmin tie nostaa maa taas jaloilleen. Eihän sotaa mikään voita jos talous kuralla.

Ropponille, ronnille ja muille kavereille.

Te laskette aina jonkun ison puunjalostusfirman mukaan näitä asioita. Suomessakin silti se tärkein sektori on pk-yritykset. Ne ratkaisee miten maa makaa. Ja sielä nämä pekkaset ja pakkaset on todellinen ongelma. Ei siellä oteta ketään töntekijän ylimääräisen loman ajaksi töihin. Joko supistetaan tuotantoa tai yrittäjä tekee itse. Ei ole varaa kouluttaa uutta henkilökuntaa ylimääräisen lomakuukauden vuoksi.

Ronnille senverran että ihan tavallisia töitä oon tehnyt rippikoulu iästä. Siis niitä mistä liksaa on saanut. Sitä ennen tietenkin kaikkea mahdollista mitä sen ajan mukuloilla teetettiin. Minkään sortin duunarivihaa ei todellakaan ole. Itsekin kun duunari oon. Yrittäjä duunari lienee oikea termi. Silti en hyväksyisi noita pekkasia vaikka vieraalla oisin töissä. En niitä silloinkaan omaksunut kun muualta palkan sain. Syö mielestäni aivan liikaa suomen kilpailukykyä.

Kyllä näissä asioissa pitää järki olla päässä. Oli sitten millä puolen pöytää hyvänsä. Työn sivukulut on järjettömät. Jätettäisiin pekkaset ja lomaltapaluurahat pois ja nostettaisiin mieluummin nettopalkkaa 2-3 euroa tunnilta. Tämä mahdollista jos sivukulut putoaisi tuonne 25-30 % tasoon. Tuntuu aika rajulta että teollisuudessa työtunti maksaa tänä päivänä keskimäärin muistaakseni 31,50 työnantajalle. Silti on paljon aloja jossa ei kymppiä jää työmiehen taskuun.

Mutta suuri osa kansasta on vieraantunut elävästä elämästä. Uskon että siellä pohjois-karjalassa se vielä tajutaan, mutta kehän sisärinkistä en enää olekaan niin varma. Sieltä et suuria teollisuuslaitoksia tai vastaavia löydä. Suurin osa on palveluammateissa eli toinen hyysää toista. Herääkin kysymys, millä sellainen voi olla tuottavaa? Ei palveluammateissa ole lisäarvoa.

"Suurin osa on palveluammateissa eli toinen hyysää
toista. Herääkin kysymys, millä sellainen voi olla
tuottavaa? Ei palveluammateissa ole lisäarvoa."

Toivottavasti pool muistaa tämän kun joutuu joskus vaikkapa sairaalaan hoidettavaksi. Voi ehkä arvostus hiukan nousta muitakin kuin noita pk-yrityksiä kohtaan.

Jos tuolle linjalle mennään, niin samanlaisiahan ne on osa autoilijoistakin. Kuka tarvitsee taksiautoilijoita? Tai jotain kuriiri- ja muuttofirmoja? Palveluammattejahan nekin on, toisiaan hyysäävät. Ei mitään lisäarvoa. Parturi-kampaajat tai kosmetologitkin on tuottavampia.