Nyt Jussi puhuu asiaa!

mistäs sitten pelirahat löytyy.helppo sun on sanoa kun voit myydä mettää.

miksi kaikkien pitää osallistua, eihän kaikki olleet mukanakaan tekemässä tätä hommaa.
Tosin itselle on sama mitä tehdään, mutta huvittaa tuo kapitalismi: silloin kun menee hyvin ei kansaa tarvita, mutta kun hommat kusee nilkoille, kelpaa sosialismikin hyvin.
Tosin sen pahempaa kapitalistia ei olekkaan kun oikea pesunkestävä kommunisti.

Näkis vaan senkin päivän, kun multakin työt loppuu...

Linkki (http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2008/12/22/sak-palkka-ale-ei-toimi/200833014/137?rss=uusimmat-uutinen)

se voi olla viikkojen tai kuukausien asia.

Parhaassa tapauksessa saat pitää työpaikkasi ja jopa ne korotuksetkin.

Kukaan ei tänä päivänä voi olla työpaikastaan varma. Ei sen paremmin yrittäjä kuin työntekijäkään. Nyt pitää puhaltaa yhteen hiileen että tästä selvitään mahdollisimman vähillä vaurioilla.

Sellanen henki pintaan mitä oli -50 luvulla. Silloin Suomi näytti maailmalle miksi se on ykkösvaltio koko telluksella. Ainoa joka kaikki sotakorvaukset on maksanut. Siitä isoin kiitos Urkille.

kunnia kuulu niille jotka työt tekivätkin?
Sehän on tyyli ,että voitot omaan taskuun ja tappiot tavallisten ihmisten maksettavaksi.

Laman yli olisi parasta mennä yhteishengessä. Rahoituskriisi saattaa viedä pian koko palkkapussin. Ei ole poissuljettua että yritysten välinen maksuliikenne menee täysin jumiin ja yhteiskunta käytännöllisesti pysähtyy. Seurataan mitä Italiassa ja Kreikassa tapahtuu.

Iiro Viinanen sen sanoi, johtajien palkat
Suomessa järjettömiä ja miljoonaluokkaa,
kun tavallinen palkansaaja saa 30-40 tuhatta
vuodessa.

Nyt joku M-realin johtaja tienaa 2 milj. euroa vuodessa siitä hyvästä, että firma tekee tappiota joka vuosi, pian koko firma realisoidaan !

Tässä taas kiva aloitus.

Kertoisitko ystävällisesti, että miten huomioidaan palkkapussissa, kun menee hyvin.

Yhteiskuntavastuu on ehdottomasti työntekijällä.
Työmies on palkkansa ansainnut.

Miten palkanalenneksut voivat säästää työpaikkoja ? Tätä en ymmärrä. Jos palkkaa alennetaan esim max 10 prosenttia (olisi hirveä alennus) niin täytyisi firmassa olla 10 työntekijää jotta yksi työpaikka säästettäisiin. Useinhan nuo irtisanomiset johtuvat siitä että koko tuotanto ajetaan alas. Kyllä taas ollaan työntekijän kukkarolla ! onnettomia tunareita nämä yrittäjät .

Minä ainakin otan mieluummin lomautus tai irtisanomislapun kuin alennan omaa palkkaa.Kyllä nyt ollaan vinkumassa yhteishenkeä kun hommat kusee,mutta miten hyvinä aikoina työmiestä muistetaan?ei mitenkään vaan jaetaan muhkeita osinkoja yritysjohdolle ja osakkeen omistajille, eikä silloin älytä jättää kassaan mitään ja varautua huonoihin aikoihin.

Muistatko POOL

Kuka oli keskitettyä sopimista vastaan edellisellä kierroksella?

Ne joilla meni kovaa..halusivat ja hamusivat, nyt itketään.

Paha on tilanne, mutta muut on oltava keinot. Sillähän sitä kulutusta saadaan aikaiseksi, että vähästä vähennetään. Nyt pitäisi tosiaankin leikata isoja palkkoja.
Pienet ja sopivasti palkaa saavat pistävät kaiken kulutukseen. Jos vähennetään, niin kulutuskysyntäkin vähenee

Ne voilla varaa, pistävät "sukanvarteen"

Kyllä Pool on oikeassa. Ehdottomasti pitää palkkoja alentaa työntekijöiltä ja toimihenkilöiltä. Ehkä myös alemmalta johdoltakin.

Ainoa asia missä olen Poolin kanssa erimieltä on se, mihin palkanalennukset pitää kohdistaa. EI työpaikkojen säästämiseen tai lomautuksien estämiseen, vaan ylemmän johdon palkankorotuksiin ja optiohin.

Pitää kuitenkin muistaa, että ylempi johto se loppujen lopuksi sen yhtiön tuloksen tekee. Ei mitkään työntekijät, jotka vain osaamattomina pyörivät tiellä.

Myös kunnan ja valtion palveluksessa olevien palkkoja pitäisi reilusti alentaa. Sillä jostainhan on kansanedustajien palkankorotuksetkin kerättävä.

Ulkomailla työskentelevien päivärahamaksutkin pitäisi lopettaa kokonaan. Näillä säästöillä voitaisiin sitten maksaa tupla/tripla -päivärahat Stubbille ja muille tärkeille herroille, kun he Tellusta kiertävät tärkeissä kokouksissa.

Tuossa joitakin selviä asioita, jotka pitää tehdä.

... asiaa, mitä Jussikin tarkoitti, vaikka ei sitä ääneen sanonut. Kyllä olisi jo korkea aika saada köyhät pois kauppojen käytäviltä kuleksimasta ja kuluttamasta. Palkanalennukset ovat siihen tepsivä keino - kuin nyrkki silmään. Tervetuloa Pelastusarmeijan joulupadoille ja leipäjonoihin myös keskituloiset!

pitäisi tietty ekana lopettaa.

Kukaan ei ole niin tärkeä, että ansaitsisi yli 20 000 kuukaudessa liksaa. Ei edes ammattifutari tai lätkänpelaaja.

Tuollaset optiot ´pitäisi myös poistaa pikemmiten. Herättävät vaan huonoa verta kansan keskuudessa. Jos kaveri tarpeeksi välkky on, niin tehköön rahaa omilla bisneksillään. Ei kenenkään toisen leivissä.

Kyllä palkanalennuksilla työpaikkoja säästyisi ilman muuta. Silloin yrittäjä voisi työllistää työntekijän siinä hommassa missä nyt tekee itse. Koskee siis pk-yrityksiä. Ainakin firma pysyisi hengissä jos oikein tiukkaa on.

Ja eihän palkkoja välttämättä tarvi pudottaa. Riittää kun jäädytetään ne ja nostetaan sitten takaisin kun paremmat ajat koittaa. Nousu voisi olla aina inflaation verran. Huonoon aikaan tuli nämä tämän vuoden historiallisen korkeat korotukset. Tulee tekemään aika ison määrän työttömiä.

Kovaa yhteishenkeä tämä nyt vaatii tulevina aikoina. Merkkejä siitä kyllä on näkyvissä. Kotimaisen kinkun osuus on lisääntynyt viime vuodesta. Ei sitäkään moni uskonut täällä vuosi sitten.

palkkojenalennus asiasta ei kannata alentua edes neuvottelutilanteeseen,se on kuin ahneelle kapitalistisialle antaisi sen kuuluisan pikkusormen,jos niitä palkkoja kerran kin suostuttaisiin alentamaan huonon taloustilanteen takia,kuka luulee että nousukauden sattuessa kohdalle palkat nousisivat samalle tasolle,voi hyvää päivää näitä juttuja.

näitä kun lukee, niin alkaa usko mennä siihen yhteishenkeen.

Mikähän siinä on ettei toisinpäin voida asioissa joustaa?

Aikanaan työnantajat jousti lomaltapaluurahoilla. Sitten tuli pekkaset peliin. Nämäkin piti olla vaan tilapäisiä, mutta niin vaan edelleen ovat tiukasti mukana.

Mikä ihme siinä on, ettei työntekijäpuolelta löydy vastaavaa tahtoa? Eikö olla valmiita alentamaan elintasoa kun tiukka aika koittaa?

Voi käydä niinkin että jos ei mitään joustoja anneta, niin firmoja menee nurin että rytisee ja sitten on kassatkin pian tyhjiä. Senjälkeen se elintaso kyllä putoaa automaattisesti.Niin työntekijältä kuin sen antajaltakin.

Niinhän se menee, että 90-luvun lamassa imettiin kaikki "tyhjä" pois. Väkeä vähennettiin, mutta koskaan aikojen parantuessa sitä väkeä ei enää palkattu lisää takaisin... että eiköhän tässä ole joustettu jo aika kauan.

"Kukaan ei ole niin tärkeä, että ansaitsisi yli 20 000 kuukaudessa liksaa. Ei edes ammattifutari tai lätkänpelaaja."

Mitäs tehdään niille yrittäjille, jotka tahkoavat (tai tahkosivat) yli 20 000 euron kuukausituloksia? Laitetaanko leikkuri käyntiin ja ylimenevä tulos vaikka johonkin valtion valvomalle tilille , josta tälle yrittäjälle jaetaan sitten seuraavan laman aikana tukiaisia. Ettei siinä vaiheessa olla kansan lompakolla ja yhteisissä verovaroissa, kun ne nousukauden tienestit on tuhlattu ja kassan pohja on näkyvissä :)

Omalle tilille puskee liksat säännöllisesti eikä niiden suuruudesta tarvitse tinkiä jatkossakaan. Eikä myöskään töiden määrästä. Voin rehellisesti sanoa, ettei pätkääkään kiinnosta yrittäjien vaikeudet. Jos ei ole osannut itselleen vararahastoa kerätä tai muuten varautua alamäkeen, niin aina voi katsella peiliin. Pätevät selviää kyllä aina.

kun vuokrakin nousi taas 32E.

asia olla sillain, että osa yrittäjistä/yrityksistä joutaakin pyllähtää?
Osoittaa jotenkin huonoa johtamista, tuotetta, kykyä hoitaa yhtiötä, jos ensimmäisenä muutaman kuukauden hiljaiselon jälkeen jo nurin kupsahtaa.
Sitten pitäis kaikkien osallistua näiden sokkailijoiden tekemiin virheisiin.
Ne jotka tästäkin selviävät ansaitsevatkin selvitä ja kaatuneiden tilalle kyllä syntyy uusia tilalle, jotka ovat taas sitten paremmin hoidettuja, kunhan edellisistä virheistä otettu opiksi ja ahneuskerrointa hieman laskettu.

että suurin osa Suomenkin yrittäjistä saa vuodessa vähemmän kokoon kuin paperitehtaan kaveri.

Kun ei nyt mitään suuryrityksiä lasketa, niin valtaosa yrittäjistä saa samoja liksoja kuin työntekijänsä. Usein vielä isommalla työmäärällä.

Valtaosa yrittäjistä tekee hommia yksin tai sitten on kaveri, pari hommissa. Eli ei niillä liikevaihdoilla mitään puskureja kerätä.

Mölö....tuolla 20 000 ylärajalla tarkoitin nimenomaan ansiotyötä tekeviä kuten vaikka Lilius ym. En suinkaan yrittäjiä. Jos niin taitava on että yli tuon kerää kuukaudessa niin so what. Eiköhän jokainen voi vapaasti koettaa. Mutta vieraan palveluksessa tuollaset summat on ylisuuria.

Mölö sanoikin tuossa homman ytimen: ettei pätkääkään kiinnosta yrittäjien vaikeudet!

Tuolla asenteella onkin tämän maan hyvä lähteä lamaa vastaan.

en perkele jousta.Antaa vain mennä koko meidänkin firma nurin, tästä ei korkealta tipahda.

"Jos niin taitava on että yli tuon kerää
kuukaudessa niin so what. Eiköhän jokainen voi vapaasti koettaa. Mutta vieraan palveluksessa tuollaset summat on ylisuuria."

Mikäs siitä yrittäjästä sitten tekee niin erikoisen verrattuna toisen palveluksessa olevaan?

Jos joku johtaja on niin pätevä ja hoitaa niin vastuullista hommaa, että firma haluaa hänelle noin kovaa liksaa maksaa, niin so what. Siitä vaan käymään ensin vuosikausia kouluja, sen jälkeen muuttamaan työn perässä ympäri maailmaa ja sukkuloimaan eri työnantajien parissa. Eiköhän jokainen voi vapaasti koettaa :)

Kovin on valikoiva poolin oikeustaju tässäkin asiassa.

Minulle riittää, kun käytän yrittäjien palveluita ja autan kulutuksellani tätä maata eteenpäin. Jos joku yrittäjä on ryssinyt hommansa, niin eipä voisi vähempää kiinnostaa. Kiltisti vaan konkurssiin. Ei tässä maassa muitakaan avuttomia hyysätä.

Huomaa hyvin että hanhiemon siipien suojissa oot ikäsi elänyt.

Ihan eri maailma on olla vieraan palveluksessa ja nauttia palkkaa riskittömästi kuin yrittäjänä koittaa taivaltaa kaikki pankilla takauksena.

Kyllä tarvisi paljon tuon yrittäjä järjestön kenttätyötä tehdä että menisi tietoa eteenpäin kansan pariin. Huonosti ovat hommansa hoitaneet.

On ihan eri asia olla vieraan palveluksessa eli suojatyöpaikassa kuin vastata kaikesta itse.

taas kerran, mutta sehän ei yllätä :D

"On ihan eri asia olla vieraan palveluksessa eli
suojatyöpaikassa kuin vastata kaikesta itse."

Sanotaanko niin, että molemmista on kokemusta ihan riittävästi. Palkkatyössä olen tälläkin hetkellä, mutta yritystoimintaa pyöritän edelleen illat ja viikonloput omaan piikkiin. Palkkatyö on vain tällä hetkellä niin houkuttelevaa, ettei sitä viitsi hylätä. Ja aina (=täysi-ikäisestä asti) olen vastannut omasta toimeentulostani itse, ilman toisten apua. Joten tiedän ihan tasan tarkkaan, mistä puhun.

Tässä maassa on liikaa ns. muka-yrittäjiä, joille pitäisi tulla kaikki valmiina valtion taholta. Jos ei saa hommia sujumaan eikä rahaa tule tarpeeksi, niin yritys nippuun ja palkkatöihin mars. Kyllä se jo riittää, jos maanviljelijöitä hyysätään tukiaisilla. Ei palkkatyöläisten tarvitse tehdä samaa yrittäjille omaa palkkapussiaan pienentämällä. Milloinkas viimeksi on yrittäjä tässä maassa pienentänyt katteitaan ja nostanut työntekijän palkkaa?