Aikalailla pisti miettimään oikeudentajua, kun allaolevan jutun luki.
Se on ihan ok että lisärangaistaan jos unohtaa auton katsastuksen mutta että 15 000....siitä että ajaa 91 kesällä 80 alueella. Varmaan aika norminopeus tuollakin tiellä. Tuskin autokaan mikään ikivanha luuska on ollut.
Samaan aikaan moninkertainen rattijuoppo ajaa katsastamattomalla...ehkä varastetulla autolla pari kertaa samana päivänä ratsiaan. Tulos : muutaman kymmenen euron sakot mitkä nekin jää perimättä kun ei ole mistä periä.
Kumpi vaarallisempi?
Ps. ihan varmaan silti joissakin ryhmissä tunnetaan aitoa vahinkoniloa kun Ehrnootin nimen omaavalle pamahtaa jättisakot.
LinkkiKohtuuton sakko taas kerran (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/12/17519&request_ahaa_info=true)
Vastaukset
Kirjoittanut Nipa
Niin kuin laulussa sanotaan
Laki on kaikille sama, mutta tuomiot vaihtelevat. Joskus maksukyvynkin mukaan. Vaarallisuus onkin sitten yhteiskunnassakin hyvin suhteellinen käsite. Joskus rikokset ihmiskuntaakin kohtaan palkitaan korkeimmissa palkkaluokissa ja kansainvälisellä arvostuksella.
Kirjoittanut Älä Mölö
Hmm
Tuo 15000 euroa voi olla porholle suhteessa pienempi raha kuin se muutama kymppi köyhälle. Mietipä sitä pool.
PS. En tunne vahingoniloa toisten sakoista. Hyvä jos laki toteutuu.
Kirjoittanut hätähousu
Jess - nyt tuuletetaan
On se hyvä että Suomessa on puolueeton poliisi ja tuomioistuin. Sakot olisivat saaneet toki olla paljon isommatkin, koska mistä sitä tietää oliko auto ajokuntoinen: sehän saattoi tupruttaa hiilivetynsä pihalle ja aiheuttaa ennenaikaista kasvihuoneilmiötä. Valtion pitäisi näin laman alkaessa tehdä heti periaatepäätös, että näistä rikoksista kerättäisiin kassaan puskurirahat, joilla tuettaisiin yrityksiä. Yrityksethän on kupattu kuiviin juuri kultaisin kädenpuristuksin ja optioin.
Kirjoittanut Blck
Samaa mieltä Poolin kanssa
Minunkin mielestäni rattijuopolle pitäis antaa samat 15 000 euron sakot. Ei noilla muutaman kympin sakoilla mitään tee.
Kirjoittanut vilikko
pool
115€ olisi sakko ollut mikäli auto olisi ollut katsastettu, tässä tapauksessa siirrytiin päivä sakkoihin auton vuosi katsastuksen laiminlyönnin vuoksi. Päiväsakko määräytyy tulojen mukaan.
Kirjoittanut onnimanni
Niinpä - saastuttajat
Paitsi autot niin maalaiset ne vasta saastuttaa ilmastoa ja järviä peltojen lannoituksilla. Niitä pitäisi sakottaa kovasti. Ja jos äänestävät kepua niin kaksin verroin !
Kirjoittanut Kännikala
hmm..
rattijuoppo maksaa veroa niin paljon, että turha sitä on enää sakottaa..
Kirjoittanut oolp
niin
kauan kuin rahalla selviää...nii sou vat
Kirjoittanut Pool
Jeps...
Voihan toki olla että se 15 tonnia merkitsee ko. henkilön maksukyvylle vähemmän kuin ne mmutaman kympin sakot sille moninkertaiselle rattijuopolle mutta silti niin väärin kuin olla ja voi.
Ylinopeus on rangaistavaa ja ihan oikein että sakot tulee. Tässä tapauksessa ihan oikeassa suhteessakin on rikesakko koska kesäkelillä noilla 80 km/h-teillä se normaali ajonopeus liikkuu tuolla 85-90 välillä pääsääntöisesti. Jos leveempi tie, niin sataa huruutetaan aika surutta.
Järjenvastaiseksi homman tekee se että katsastuksen unohtaminen nostaa summaa yli 14 800 euroa! Käsittääkseni ei kyseessä ollut kuin huolimattomuus eli auto oli hyvässä kunnossa ajo-ominaisuuksiltaan eli ei aiheuttanut vaaraa muille sen suhteen.
Tässä maantielaissa on paljon korjaamisen aihetta. Yläpäästä se on sakkojen suhteen liian ankara ja tosi törkeiden juttujen osalta aivan liian lepsu.
Suomihan on saanut kyseenalaista mainetta sillä että täällä jaetaan järjettömän suuria sakkoja ylinopeuksista. Kymmeniä tuhansia euroja pahimmillaan. Eikä kyseessä ole olleet mitkään järjettömät kaahailut asuinalueilla vaan normaalit ylinopeudet. Toki ei ole sallittua ajaa liian lujaa, mutta on myös käsittämätöntä että joku saa sata tonnia mummuja samasta kuin toinen muutaman kympin.
On vielä otettava huomioon että näiden jättisakkojen vuoksi voi tulla tarvetta realisoida omaisuutta. Tässä talouden tilanteessa voi sakon summan siksi vielä tuplata!
Sitten taas nämä tosipahat eli rattijuopot pääsee päänsilityksellä. Illasta toiseen samat naamat ajelee huoletta kylillä umpikännissä. Poliisit heidät tunnistaa jo kaukaa mutta minkäs teet kun laki ei mahdollisuuksia anna. Sama kaveri on siellä taas viimeistään seuraavana päivänä.
Joku kohtuus näihin rangaistuksiin. Sakoille joku yliraja. Esim. muutama tonni normaalista ylinopeuksista. Tietenkin kortti kuivumaan jos homma toistuu kolmannen kerran.
Rattijuopot kiven sisään samoin jos kolmas kerta helähtää. Toisestakin jo pitkät ajokiellot.Jos ajaa ilman korttia sen jälkeen niin vankilaan.
Tälläinen oikeuskäytäntö murentaa koko järjestelmän. Kansalaisilta menee lain kunnioitus kun oikeuden edessä ollaan niin eriarvoisessa asemassa.
Kirjoittanut T ujunen
Näin siinä sitten käy
Tuomiot ovat nykyään mitä ovat, koska kansakunnan moraali on napertunut naispappeuden leviämisen myötä.
Oikeuslaitokselta ovat unohtuneet myös Mooseksen lait.
Kirjoittanut hehe
Jotain hyvääkin
Onneksi maaseudulla tiet on niin huonossa kunnossa, ettei isännät pysty ajamaan kauheasti ylinopeutta. Ei ole pelkoa siis ylisuurista sakoista. Pikkuhönössä kun ajelee paikalliseen, niin siitähän ei kyläläiset taas välitä :)
Kirjoittanut T ujunen
Ei ole helppoa muillakaan
Tässä joudutaan hyväksymään kepulaisuus.
Onkohan Pool viisainta, että suuntaat sen Zetorisi keulan lähimpiä hihhuliseuroja kohti. Helpottaa sitten varmasti.
Kirjoittanut Maximus
Se koira älähtää
"On vielä otettava huomioon että näiden jättisakkojen
vuoksi voi tulla tarvetta realisoida omaisuutta. Tässä
talouden tilanteessa voi sakon summan siksi vielä tuplata!"
Tuo yo. taitaa olla aika likellä poolin todellisuutta, kun on oikein huutomerkkien kera.
Kirjoittanut Pool
No just joo...
itsellä ei paljoa hetkauta tuleeko rikesakko vai päiväsakkoja. Senverran pienet on summat taulukoissa.
Harmittaa vaan tuollanen epäkohta laissa.
Jännää muuten ettei näistä jättisakoista ole noussut minkäänlaista kansanliikettä. Kun sentään aika paljon pienemmistäkin asioista barrikaadeilla porukkaa heti on.
Tuntuu että suuri osa suorastaan nauttii kun joltain raharikkaalta menee kunnolla sakkoihin tai pörssiomaisuus sulaa:)
Kirjoittanut Maximus
Mitä taas horiset
"Jännää muuten ettei näistä jättisakoista ole noussut
minkäänlaista kansanliikettä. Kun sentään aika paljon
pienemmistäkin asioista barrikaadeilla porukkaa heti on."
Jaa että ökyjen puolesta pitäis kansan oikein nousta barrikaadeille ?
Taitaa olla sun kaveripiirissäs niitä, kun noin huolestuttaa.
Kirjoittanut Pool
No eipä sen enempää...
kuin muunkaan kansalaisryhmän hemmoja.
Arvostan vaan tasavertaisuutta ja sitä että kaikilla on samankaltainen kohtelu esim. oikeudessa.
Tuntuu vaan että herkemmin kansa lähtee liikkeelle jonkun vähävaraisen puolesta kuin suurituloisen. Vaikka olisi ihan sama asia kyseessä. Tässäkin jutussa jos ajajana ois ollut joku kuuden lapsen työtön yh-äiti ja ei olisi pystynyt sakkoja maksamaan ja tyrmään heitetty, niin jo vain olisi kapina noussut ja kansa kaduille mellakoimaan ruotsin malliin.
Jotenkin tuntuu että se suodaan herkemmin kun rikkailta menee ylisuuret sakot. Koska tästä asiasta ei ole noussut kansalaisliikettä.
Kirjoittanut hehe
Koska viimeksi?
Koska viimeksi on Suomessa mellakoitu tai edes osoitettu mieltä yhden ihmisen vuoksi? Oli hän sitten ökyrikas tai köyhä yh. Ei muistu mieleen, mutta pool varmasti muistaa?
Suomessa kansanliikkeet on nousseet sellaisten asioiden puolesta, jotka koskettavat kerralla todella montaa ihmistä. Jättisakot eivät ole niitä. Ja niiltähän välttyy kun ajaa rajoitusten mukaan. Tyhmyydestä saakin sakottaa ;)
Kirjoittanut no just
pool ottaa taas kantaa :D
Jos Suomessa rankaistaisiin tuon Poolin ajatusmaailman mukaan, niin rikkaathan saisi tehdä täällä mitä lystää, koska jos olisi rahaa, niin eihän pikkusakko tuntuisi koskaan missään. Ihan järkevää se on, että sakotetaan tulojen mukaan. Mitä Pooli nyt taas kitisee?
Kirjoittanut no just
heh
"On vielä otettava huomioon että näiden jättisakkojen
vuoksi voi tulla tarvetta realisoida omaisuutta. Tässä
talouden tilanteessa voi sakon summan siksi vielä tuplata!"
Voi jessus mikä paisti :D. Jos sinulla on sen ja sen verran tuloja, niin ei ne rahat mihinkään ole vuodessa kerennyt kadota. Ja jos on käynyt niin kummallisesti, että ukko on palkkansa muuttanut irtaimistoksi, niin mitäs rikkoi lakia :) Sakko on rangaistus. Ja jos 15000 euroa on jollekin sama kuin sinulle 15 centtiä, niin mitä ihmettä Pool kitiset?
Kirjoittanut Pool
Äly älä...
Eikö samasta rikkeestä kuuluisi saada samanlainen rike? Ei kai tulot saisi ratkaista sakkojen määrää?
Ihan yhtä vaarallista se on jos työtön hitsari ajaa 120 kuin että sen tekee laivanvarustaja. Eka tapauksessa ehkä vielä vaarallisempaa koska kaikella todennäköisyydellä sillä hitsarilla on turvattomampi auto allansa.
Onko tässä tapauksessa oikeudenmukaista että se työtön hitsari makselee päiväsakkojen perusteella ehkä satkun, pari sakkoja ja laivanvarustaja kymmenentuhatta? Vaikka rike on molemmilla sama.
Verotuksessa ymmärtää että tulojen mukaan verotetaan mutta miten se on juntattu sakkoihin? Jos tekee murhan tai ryöstää pankin, niin kai rangaistus on sama? Tiemmä.
Mutta liikenteessä kaikkein vahvimmilla on ne jotka ei ansaitse tai omista mitään. Ihan tyhjätasku voi huoletta ajella katsastomattomalla autolla ympäripäissään ja pelkoa ei ole että vaikka linnaan joutuisi. Päinvastoin. Päätä silitetään ja keksi annetaan käteen.
Sitävastoin suuren määrän veroja vuodessa maksava kaveri unohtaa katsastaa ja lievä ylinopeus---se on siinä. 15 tonnia sakkoja!
Kyllä jossain mättää ja pahasti.
Niin epäoikeudenmukaista on kuin olla ja voi.
Kyllä samasta rikkeestä pitää saada sama rangaistus.
no just...ille vastaan. Onko se oikeudenmukaista että köyhät tekee mitä lystää? Nythän on just näin kuten olen kertonut. Määrätty aines ei välitä säännöistä yhtään mitään. Onko se oikein? Voin uudistaa kysymyksen sen jälkeen jos joku tällänen hörhö ajaa jonkun rakkaasi hengiltä.
Kirjoittanut Pölhö
...
Rahattomille rikoksenuusijoille sopisi rangaistukseksi 10 tunnin keskustelutuokiota Poolin kanssa. Siinä nimittäin menisi paatuneempikin paisti siihen tilaan, ettei uskaltaisi enää iässään tehdä mitään pahaa.
Kirjoittanut Nipa
Kaikkein kovimmat rangaistukset ...
... tässä Suomi-nimisessä oikeusvaltiossa saa omaisuusrikoksista. Ranskanpullan varastamisesta marketista voi joutua rikoksen uusijana vankilaan, mutta jatketusta miljoonienkin verokavalluksesta selviää rahalla tai pahimmassa tapauksessa - jos ei ole tuttu tuomari ( puoluetoveri tms.) ja/tai hyvää asianajajaa - voi saada ehdonalaisen rangaistuksen.
Toki ranskanpullan varastajalle laki on sama tehdä se kavallus, mutta ei ole siihen tarvittavaa varallisuutta. Ja laki ranskanpullan varastamisesta on yhtä kova miljonäärille, joka kuitenkaan tuskin tekee, kun ei ole nälkä. Lait siis ovat samat, mutta tuomiot tekosista vaihtelevat.
Kirjoittanut vilikko
Ajatteleppa
Pool ihan rauhassa ja ota vaikka hömpsyt, ja mieti sitä, minkä takia päiväsakko määrätään.
Eikö asia ole niin että se kirpaisee tasapuolisesti tulojen mukaan, vai kuinka sinä tämän asian tulkitset? Asioita pitää ajatella hiukan laajemmin hyvä Pool.
Lähden tässä kohta paikalliseen karaoke kuppilaan, ja meinaan laulaa ihan rehdisti hevosmiehen polkan ja totisen pojan jenkan. On muuten Jorma Ikävalkon ja Molli Jorin aikoinaan levyttämiä.
Kirjoittanut hehe
Voi voi
Pool ei näköjään ymmärrä mitä tarkoittaa päiväsakko kun väittää ettei laki ole molemmille sama. Nyt on perusasiat niin pahasti hukassa, että poolin kannattaa miettiä seuraavan kerran hetki, ennen kuin avaa yhtä järjettömän ketjun.
Kirjoittanut Maximus
poolin moraalinen närkästys
"Niin epäoikeudenmukaista on kuin olla ja voi."
Tällaista se on, kun hyvätuloiset kitisee.
Kirjoittanut Blck
Niin
Onkos sulla Pool mitään ajatusta siitä, mikä on sakon tarkoitus tai miksi niitä ylipäätään annetaan? Mun oman käsityksen mukaan sakko on rangaistus, joka langetaan siitä kun on rikkonut yhteiskunnan sovittuja pelisääntöjä vastaan. Sakon merkitys toteutuu ,kun sen suuruus ylittää sakonsaajan varallisuudessa tietyn kipukynnyksen. Päiväsakko on määritelty määrittelemään se raja.
Kuten varmasti, Pool, ymmärrät, jokainen on yhteiskunnassa asetettava samaan asemaan varallisuudestaan yms riippumatta. Tämä suo jokaiselle samat oikeudet elää valitsemallaan tavalla, mutta samalla tuo mukanaan tietyt velvollisuudet. Velvollisuuksiin kuuluu lain noudattaminen ja rangaistuksena sen rikkomisesta määrätään sakko tai muu vastaava rangaistus.
Oletko muuten, Pool, useinkin UNOHDATANUT katsastaa autosi?
Kirjoittanut Blck
Korjataas
Tulipas mahtava sana, korjataan:
UNOHTANUT
Kirjoittanut T ujunen
Hieno aihe
Pool on pyöräyttänyt mietintämyssystänsä hienon hedelmän.
Mitäs Pool, jos rikkaille säädettäisiin omat nopeusrajoitukset. Saisivat sitten kuoppaisella Vuoksenniskantiellä ajellä paremmilla iskareilla rauhassa Ladasi ohi. Tai jos säädettäisiin siten, että mitä parempi auto sitä lujempaa saa päästellä.
Vasemmisto ja perussuomalaiset vois ajaa lakia toisinpäin ja kepulit miten päin huvittaa.
Niinhän se tietysti on, että köyhä ei lain mukaan saa pölliä rikkaalta, mutta rikas voi joutua pöllimään köyhemmiltä. Valtio on hyvä rokottamisen kohde. Yllyttelihän se Poolikin kansalaistottelemattomuuten joku aika sitten.
Kirjoittanut Kikka
Lainkuuliaisuus.
Pool on moraalifundamentalisti, joka omassa henkisessä vankilassaan huutelee kaltereiden takaa ohjeita, miten meidän muiden tulisi elää.
Kirjoittanut Pool
Alkuperäinen aihe...
alkaa karkaamaan käsistä niinkuin usein ennenkin täällä. Eikä ihme. Osa ei ole lakia lukenut päivääkään. Osaan ehkä sovellettu.
Vastauksia...sattumanvaraisessa järjestyksessä.
Kysyttiin autojen katsastuksesta. Kertaakaan ei tietääkseni ole vanhaksi mennyt.
Ei kai sakon tarkoitus ole rankaista tulojen mukaan? Eikö se ole seuraus rikoksesta? Tuskin sillä kasvatukselliseen merkitykseen pyritään. Siihen joku viittasi perustellen päiväsakon määrää.
Kyllä se kasvatus pitää kotona tehdä. On turha kuvitella että nelikymppinen kaveri oppii tavoille päiväsakon suuruuden mukaan.
Nipan kommenttiin senverran että joka nälkäänsä varastaa, niin se jätettäköön tuomitsematta. Eri asia on ajaa juovuksissa maantiellä. Siitä on nälkä kaukana. Äärimmäisessä hädässä ihminen voi tehdä mitä vaan ja se on hyvin lieventävä asia. Siitä olen tasan samaa mieltä että nämä verokavaltajat ja pyramidihuijaajat pääsee aivan liian vähällä aina. Jalkapuuhun viikoksi ja linnaa loppu kymmenen vuotta.
Kikalle...mistä ihmeestä olet kehittänyt minulle henkisen vankilan? Mielestäni koen olevani kohtuu vapaa jakaan oppejani. Eihän ne kaikki ole välttämättä sata oikein mutta tuollanen hyvä ysikutosen tasokin riittää mainiosti:)
Kirjoittanut T ujunen
Mullekin!
Pool, kommentoi minuakin, pliis!
Kirjoittanut hehe
Kyllä
alkuperäinen aihe karkasi poolilta ja kauas karkasikin. Ihmismieli on joskus yksinkertainen, jolle tälläiset asiat on yllättävän vaikeita ymmärtää.
Sakon tarkoitus on juurikin rangaista tulojen mukaan. Kuten nimimerkki Blck sanoi, pitää löytää se kipuraja. Otetaan esimerkki, jos se valaisisi tilannetta sinullekin. Muille asia näkyy olevan täysin selvä.
Kuvitellaan, että kaksi autoilijaa ajaa molemmat saman verran ylinopeutta ja molemmille lätkikään sakkoa 300 euroa. Toinen autoilijoista on työtön yh-äiti, jonka tuloihin 300 euron sakko tekee valtavan loven. Hänen kipurajansa ylittyy taatusti ja hyvin todennäköisesti nainen muistaa ajaa jatkossa rajoitusten mukaan. Ellei sitten kyseessä ole normaalia yksinkertaisempi tapaus.
Toinen autoilijoista on reippaat 8000 euroa kuussa tienaava miekkonen, jonka varoissa ei 300 euron sakko tunnu paskan vertaa. Mies korkeintaan harmittelee huonoa säkäänsä, kun just tällä kertaa sattui jäämään tutkarysään. Seuraavalla kerralla voi taas päästellä huoletta, kun eihän sitä nyt kahta kertaa voi jäädä kiinni. Tai jos voi, niin eihän se maksa kuin 300 euroa :D
Ymmärrätkö pointin ?
Jos varattomalta ei saada sakkoja perittyä, niin sehän ei ole tämän järjestelmän vika.
Kirjoittanut Pool
No jo on...
heheltä on kyllä monarkki karannut nyt täysin räpylästä.
Ei ne sakot sen hiljempaa saa ajaa. Tuo kortin menettämisen pelko sen tekee ettei se 8 tonnia ansaitseva miekkonen päästä enää niin surutta.
Sakot on rangaistus. Kasvatus tehdään kotona. Osin koulussakin.
Otetaan esimerkki. Varmaan oot nuijana omppuvarkaissa ollut niinkuin kaikki muutkin. Jos et, niin oot playkkari skidejä(ei viitti) tai sitten asut niin tundralla ettei kielletty hedelmä kasva. Jokatapauksessa, kun oksa katkee ja putoot ja sattuu, niin lopetatko sen naapurin puiden tyhjentämisen? Et.
Aukesiko esimerkki?
Tujuselle...liian paljon hienoja sivistyssanoja.En ymmärtänyt kuin lopun. Kansalaistottelemattomuuteen en muista yllyttäneeni. Tai jos oon, niin syy on sitten ollut tosi hyvä:)
Kirjoittanut hehe
Voi pool
Jos yksinkertaisuudesta palkittaisiin, olisit juuri voittanut :)
Toivottavasti olet kännissä. Tai jos et ole, niin sitten on koulunkäynti ja kasvatus mennyt täysin hukkaan. Kasvatusta se on rangaistusten käyttäminenkin.
Oikeastihan tuo sinun omenavarkaus esimerkkisi pitäisi mennä niin, että isäntä saa pojat kiinni itse teossa. Kun koltiaisia on eri ikäisiä, niin nuorimmalle riittää rangaistukseksi pieni tukistus ja porukan vanhimmat laitetaan poimimaan ne loput omenat isännälle talteen. Tuo sinun kaavailemasi oksan katkeaminen ei ole isännän (=viranomaisen) asettama rangaistus vaan poikien toimintaan kuuluva riski.
Mutta kuten sanoin, joskus asiat voivat tuntua vaikeilta. Mutta jos kovasti näitä nyt mietit, niin ehkä ne pool sinullekin aukeavat :)
Kirjoittanut Maximus
Voi
sviddu, mikä riemuidiootti siellä poolin talossa on opettanut lapsia.
"Joka tapauksessa, kun oksa katkee
ja putoot ja sattuu, niin lopetatko sen naapurin puiden
tyhjentämisen? Et."
Jos sattuu tarpeeksi, niin lopetat.
Eli esimerkkisi todistaa omaa mielipidettäsi vastaan.
Oliskohan jo aika tarkastaa lääkitys ?
Kirjoittanut Kuu-Ukko
Liikenne sakkojen suuruus hanurista
Eihän näissä meidän liikennesakoissa ole mitään järkeä. Rangaistus pitää saada mutta joku roti sentään pitää olla.
Asuin Saksassa kun Makkaramies sai reippaat sakot ja kerroin paikalliselle poliisikaverille että ukko sai oliko se nyt 150.000 Euron sakot. Sanoi minun puhuvan sitä itteensä. Netistä katsottiin ja piti sitä silti vitsinä. Ei uskonut millään. Sakemannille 300 Euron sakko on jo katostrofi. Pojat pelkää paljon enemmän punkteja eli pisteitä niitä kun tulee tusina täyteen tietää se kortin menetystä ja jopa autokoulu reissua. Se on pelote, ei raha.
Mutta meillähän koko sakko systeemi on vain valtion tapa kerätä rahaa. Eli Ukot puskaan kytikselle ja rahastamaan.
Kirjoittanut Pool
Kuu-ukko oikeassa...
Ihan hullujahan tuollaset jättisakot on. Normaalit ihmiset ei niitä ainakaan pysty maksamaan. Voisi kuvitella että jollain kesäjuhlilla tätä tutkan lukemaa näytettäisiin lakanalle, taustalla kom laulaisi...kalliolle, kukkulalle ja väki hurraisi. Jaa missä? Ei ainakaan Woodstockissa.
Maxilla meni taas ihan yli ja ohi hilseen. Ei ymmärtänyt alkuunkaan oksaepisodin tarkoitusta.
Joskus tekee mieli heittää korkealentoisempia vertauksia, mutta sitten taas tuntuu että ne menee hukkaan kuin kiitos urpilaisen suusta.
hehen pettymykseksi en alkuunkaan ole kännissä. Enkä meinaa tullakaan näin ennen joulua.
Kirjoittanut hehe
Nyt karkaa taas...
"Ihan hullujahan tuollaset jättisakot on. Normaalit ihmiset ei niitä ainakaan pysty maksamaan."
Kuinka monelle "normaalille" ihmiselle olet kuullut läimäistävän 150 000 euron sakkoja? Kelle tuollaiset sakot tulee tulojen perusteella, niin heillä ei ole mitään vaikeuksia niitä maksaakaan.
Vaikea tästä asiasta on keskustella poolin kanssa, kun hän ei ymmärrä edes rangaistuksen ja riskin eroa. Jätetään homma sikseen.
Kirjoittanut Pool
hehe...
Eipä ihme että Suomessa homma on karannut käsistä, jos tuollaisia ajattelee vaikka vaan 20 % vanhemmista.
Jätetään kaikki kasvatusvastuu päikkäreille ja kouluille. Inttiin asti ei ressut ees jaksa. Sitten vielä pitäisi sakkojen opettaa ihmisen tavoille!
Voi aikoja, voi tapoja....
Kirjoittanut hehe
Ajatuksenkulkusi
on varsin mielenkiintoinen.
"Sitten vielä pitäisi sakkojen opettaa ihmisen tavoille!"
Yksinkertaista ajattelua poolilta. Eikä näy perusajatus kasvatuksesta ja rangaistuksista aukeavan. No, täytyy vain toivoa ettet opeta omille lapsillesi näitä ajatuksiasi. Vai joko he ovat omineet tuon ajatuksen, ettei sakoilla ole mitään väliä?
Kirjoittanut Hippula
asiaa
Puhuu pool. Ja tämä vain yksi mikroskooppinen esimerkki "oikeusvaltio" suomen toiminnasta. Rikollisia suojellaan, kun sattuu paha päivä ja pilkot akan ja tenavat ja pistät pakkaseen, niin jo on sosiaalitädit ovella juttelemassa ja loppuun asti puolustellaan kirveenheiluttajaa. Paha oli sillä mieli ja lapsenakin kireä pipo ja vähän leluja. Ja akka aina nalkuttamassa vaikkei vasta kun yhden kossupullon ollut sille päivää kiskassu...
Ja mitä tuomioksi? Korkeintaan tappo, siihen muutama lieventävä asianhaara, eli avovankilaan ja ekakertalaiselta puolet pois. Eli käytännössä ei mitään.
Rattijuopoille käytännössä ainoa rangaistus on kortin poisottaminen. ja mitä hyötyä? Kyllä nuo näyttää ajavan ilman korttiakin.
Pedofiilit, raiskaajat ja pahoinpitelijät pääsevät kuin koirat veräjästä. Oikeusprosessit kestävät näissä pahimmassa tapauksessa vuosia. Siinä on meinaan uhrit kovilla. Lapsia ei tahdo saada huostaanotettua ilman sitä (vuosia kestävää..) oikeuden päätöstä.
Ja tämä palsta on täynnä "paisteja" jotka eivät ymmärrä ajatusta poolin kirjoituksen takana. Joko on joulupullot korkattu, tai ravipetsareiden äo vielä oletettua enemmän pakkasen puolella. Kyse ei ole siitä etteikö ko sakon saajalla olisi rahkeita sitä maksaa, vaan sitä millaisista "rikoksista" suomessa saadaan rangaistukset annettua.
Minä ainakin tunnustaudun suurrikolliseksi joka on unohtanut joskus katsastaa auton, ja ajan ylinopeuttakin harva se päivä. Ilmeisesti Ravia-palstan mukaan minut pitäisi ampua aamun koitteessa. Ja sille rattijuopolle ostaa kori suomi-viinaa, kun nyt on se joulukin tulossa, eikä sillä kuitenkaan sitä rahaa niin ole...
Kirjoittanut hehe
Kyllä teillä...
nyt karkaa mopo pahasti käsistä.
Kyse ei ollut tuomioiden suuruudesta, vaan siitä ettei sakkorangaistuksia voi eikä pidä tasapäistää. Ne pitää olla sidottuna tuloihin kuten tähänkin asti. Tätähän pool ei tajua vaan jankkaa vastaan.
Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko pitää taposta antaa tuomiota ja millaisen rangaistuksen rattijuoppo saa. Päiväsakkojen määrää ja niiden lopullista euromäärää ei pidä sotkea keskenään. Laki määrää päiväsakkojen määrän ja tulot niistä johtuvan eurosumman. Jos jostain rikkeestä selviää sakoilla, niin sehän ei ole sakkojärjestelmän vika vaan lakipykälien vika.
Kirjoittanut TOLIP
Jos olisi toisinpäin
Eli mikäli joku rikkaampi heppu ajelisi samaisen ylinopeuden kuin köyhempi ja saisi vaikkapa saman 300€ sakon ja siitä uutisoitaisiin.
Veikkaisin että Pool olisi välittömästi tekemässä tekstiä ettei näin voi olla vaan pitäisihän sitä isotuloista rokottaa enemmän kuin pienituloista.
Se on varmaan tosi, että jossain pitäisi mennä joku "yläraja" isommalle sakolle ettei ihan mahdottomia sakkoja tulisi. Mutta ei se kyllä ole oikein että sama sakko tulisi ylinopeudesta tuloista riippumatta. Jos auto on sitten katsastamatta, niin lakia on siinäkin rikottu; nämä vaan ovat sellaisia asioita että niissä ei auta sanoa etten huomannut, tiennyt tai muistanut. Jos taasen henkirikoksista tuntuu tulevan liian pieniä sanktioita, niin vika lienee sitten laissa ja sen säätäjissä.
Onkohan Pool monta sakkoa saanut elämänsä aikana?
Kirjoittanut Maximus
Menisit jo sisälle, pool,
siellä sataa.
"Maxilla meni taas ihan yli ja ohi hilseen. Ei ymmärtänyt
alkuunkaan oksaepisodin tarkoitusta. "
Jos sitten tarkoitat, ettei rangaistukset mitään auta, kun kasvatuksessa on menty pieleen, niin olet ihan yhtä pihalla edelleen.
Kirjoittanut hoh hoijaa
Järki käteen
Pool kirjoitti:
"Järjenvastaiseksi homman tekee se että katsastuksen unohtaminen nostaa summaa yli 14 800 euroa! Käsittääkseni ei kyseessä ollut kuin huolimattomuus eli auto oli hyvässä kunnossa ajo-ominaisuuksiltaan eli ei aiheuttanut vaaraa
muille sen suhteen."
Väitätkö tosiaan, että jos lain rikkomisen syynä on "vain huolimattomuus", pitäisi rangaistusta lieventää tapauskohtaisesti?
Toisekseen, mitä luulet tapahtuvan liikenneonnettomuuksille, jos auton katsastamatta jättämisestä annettavaa rangaistusta lievennettäisiin? Annettaisiin sellainen kuva, että ylinopeus on tosi paha juttu, mutta katsastamisen kanssa ei ole niin päivän päälle.
Vaikka auto olisi melko uusikin, ei se ole mikään tae siitä, että auto on hyvässä ajokunnossa ja vaaraton liikenteessä. Ehkä se on sitä 95 kertaa sadasta, mutta yksikin sellainen auto liikenteessä on liikaa.
Kirjoittanut Pool
Hippula..
ymmärsi kerrasta mitä kärjistin.
Nämä muut eivät.
Tämän vuoksi olen aina ollut voimakkaasti kansanäänestyksiä vastaan.
En koskaan voi hyväksyä sitä että joku kadunmies syrjäkuja vitosesta päättää samalla äänivallalla uudesta ydinvoimalasta kuin fysiikan tohtori.
Itse ainakin nukun yöni paremmin jos kohtalostani päättää se kansan viisain kymmenys saatikka koko popula.
Kirjoittanut Free Bird
tarkennus pliis
määrittele kansan viisain kymmenys?
Kirjoittanut Älä Mölö
Kansan viisain kymmenys :D
"Itse ainakin nukun yöni paremmin jos kohtalostani päättää se kansan viisain kymmenys saatikka koko popula."
Tarkoitatko tässä eduskuntaan äänestettyä sakkia? Siellähän niitä viisaita on pilvin pimein ollut...Juhantalo, Mieto, Karpela, Veltto Virtanen, Mikko Alatalo. Kaikki varmasti huomattavasti pätevämpiä kuin muu kansa äänestämään ydinvoimaloista sun muista :D
Kirjoittanut Blck
Uudelleen Poolille
"Kysyttiin autojen katsastuksesta. Kertaakaan ei tietääkseni
ole vanhaksi mennyt."
- En minä sitä suoraan kysynyt. Kysyin oletko UNOHTANUT katsastaa autosi, kuten ko. jutun päätekijä. Itselläni ei nimittäin ole päässyt UNOHTUMAAN.
Kirjoittanut Pool
Bclk...
ei ole UNOHTUNUT koskaan. Senverran tarkkaan tulee sitäkin asiaa seurattua. Muutaman kyllä tiedän jotka ajellut vuodenkin eikä huomanneet katsastaa.
Lintuselle...eiköhän helpoin muoto olisi laittaa mensan ÄÖ-testi vaalien yhteyteen. Sen perusteella sitten eka viissataa tuhatta asioista päättämään.
Kyseessähän oli nimenomaan viisaimmat. Ei järkevimmät. Monella voi olla kouluviisautta ja silti ei pärjää elämässä alkuunkaan järkevälle kansanihmiselle. Silti ydinvoiman kyseessä ollessa viisaimmat tehnee parhaan ratkaisun.
Tosin...nuo mensan testit kyllä mittaa enempi logistista kykyä. Noo...eiköhän niilläkin se päättämään pystyvä aines seuloudu.
Muuten...täälläkin on naureskeltu miten maalla toimii poliiseista varoittava verkosto. Vilkutellaan valoja ym.
No mitäs tämä sitten on mistä allaoleva linkitetty juttu kertoo? Huippumoraalista pääkaupunkiseudun taksikeskuksessa? Vai?
moraali on löysällä jossain muualla, niin poolin moraalin ei tarvitse olla parempi.
Sitähän tuo taksijutun linkittäminen tarkoittaa.
Kirjoittanut TOLIP
Mites oli omien sakkojen laita?
Kun olet Pool ihan avoimesti tunnustanut että joskus tulee huristeltua kiireellä pelipaikkaan niin onko tullut saatua ylinopeussakkoja? Tai jopa jotain muita sakkoja joskus?
Itsellä on sellainen harvinainen(?) tilanne, että mistään ei ole vielä sakkoa tähän päivään mennessä tullut hankittua; ei edes parkkisakkoa.
Kirjoittanut Pool
Heh...
Eipä ole ylinopeuksista pelkoa tänä päivänä, kun nuo tiet on mitä on. Ja tottahan muutenkin lain mukaan ajellaan, vaikka ei noita tutkia kovin usein näe. Enemmän saisivat zoomata, että kaaharit saataisiin pois liikenteestä.
Joskus nuijana liian kiirus oli, mutta ei ole tainnut pariin vuosikymmeneen enää ylinopeussakkoa tullut. Muita sakkoja ei ole tullut jos ei paria pysäköintisakkoa sellaiseksi lasketa. Nekin joutunut työn vuoksi ottamaan. Onneksi ei tarvinnut itse maksaa.
Kirjoittanut Torres
Luonto kova vieläkin
Pool on kova jannu ja hurjastelee kuoppia väistäen lähes sallittua nopeutta kenoja kiparille! Lintuset laulaneet.
Kirjoittanut Ronnie
Tyypillinen
kepulainen.Kyllä veronmaksajat hoitaa...
Kirjoittanut Ruosteiset sakset
Ai että
ihan joutunut
sakkoja ei ole tullut jos ei paria pysäköintisakkoa
sellaiseksi lasketa. Nekin joutunut työn vuoksi ottamaan.
Onneksi ei tarvinnut itse
Munat pois tommosilta tylsillä ruosteisilla puutarhasaksilla !
Kirjoittanut Pool
Heh...
ei niitä veronmaksajat joutuneet maksamaan. Kyllä työnantaja ne ihan halusta maksoi. Joskus vaan oli pakottavia tilanteita, että joutui ei-sallittuihin paikkoihin pirssin jättämään.
Kirjoittanut Ruosteiset sakset
Paskaa
taas.
Veronmaksajat maksaa, kun työnantajasi oikein halulla sisällyttää sakkosi omiin hintoihinsa.
Toivotaan, ettei sinunkaan luo ambulanssi pääse kun joku on parkkeerannut väärin.
Kirjoittanut Pool
Turhaan manaat...
koskaan en niin jätä että hälytysajoneuvot ei perille pääsisi.
Raitsikka taisi vartin joutua oleen kytiksessä kun ei ymmärtänyt peruuttaa:) Keskolla meni odotettua kauemmin. Tuskin Katajanokkalaisille nyt vartista elämä on kiinni.
Kirjoittanut Kikka
Voi tsiisus.
Oletpa tosi törkeä. Tommoset juntit vois pysyä kaukana tästä kaupungista. Toivottavasti joku matkustaja tempasee sua turpaan seuraavalla kerralla.
Kirjoittanut Maximus
Ei
vaan hinaa sen auton sivummalle ja kääntää katolleen.
Siis tämä, että pool ei edes viitsi sanoa mikä se pakko
oli siinä väärinpysäköinnissä ja sitten kehtaa väittää ettei se sakko haitannut kuin työnantajaa,
todistaa taas kerran sellaisesta ylimielisyydestä ja
yleisestä paatuneesta turmeltuneisuudesta, jollaista en ole tähän päivään mennessä kyennyt edes kuvittelemaan.
Kirjoittanut Pool
Heh max...
aika paljon olis saanut olla porukkaa ennenkuin se pirssi olisi kaatunut.
Kikan asenne kuvaa hyvin tämän päivän asennetta sullottujen paratiisissa. Vartti on niiiin kauhian pitkä aika että sitä ei enää pysty hermojaan menettämättä odottamaan.
Ei sellasia paljoa osannut järkeillä kun alta kaksikymppisenä isoon kylään eka kertaa tuli. Hyvä kun paikan löysi. Ei ollut mitään navigaattoreita siihen aikaan. Piti vaan yks juttu käydä viemässä mutta ei se niin nopeeta käynytkään. Rakennuskin taisi olla korttelin mittanen! Eli ei se ollut mitään turmeltuneisuutta vaan ihan maalaispojan tietämättömyyttä. Eka kertaa varmaan silloin tuli liikennevaloissakin ajettua. Raitsikoista ikuna ees kuullukkaan:)
Aikaa on paljon tästä episodista ja silloin ei sullotuillakaan vielä käämit kärvähtänyt niin herkästi kuin tänä päivänä.
Kirjoittanut Kikka
Mähän olen sanonut, että Pool on yksinkertainen.
Mikä sä olet Pool arvioimaan toisten kiireet? Niihin matkustajiin mahtuu varmaan monenlaista ihmistä ja tarinaa, kuka menossa minnekin. Mutta Pool voi sanoa, että kenelläkään ei ollut kiire mihinkään?
Vihaan myöhästymistä ja myöhästyjiä, koska kenelläkään ei ole oikeutta viedä toisten aikaa, ei edes Poolilla. Se on epäkunnioittavaa.
Kirjoittanut Pool
Heh Kikka...
Kun tuollasena vajaa parikymppisenä kurvaa Katajanokalle sellasella kohtuu isolla kuorma-autolla, niin etsityn Keskon nimen näkeminen helpottaa kummasti. Aikaa ei kovasti ollut hukattavana. Tarkoitus oli vaan mennä kysymään missä on tavaran vastaanotto. Mutta eihän siellä talossa kukaan mitään tuntunut tietävän. Aina ohjattiin seuraavan luo. Siinä sitä sitten tuhertu se kymmenkunta minsaa. Vartti oli varmaan liioittelua...ajan tuomaa glooriaa:)
Ei kyllä tullut mieleenkään lähteä välissä sitä autoa siirtämään. Määräys oli toimittaa tavara ajoissa perille ja siitä pidettiin kiinni. Ja missäs siellä tilaa ois ollut? Aina olit jonkun tiellä. En ymmärrä kuinka joku pidemmän päälle voi tuollasessa tunkoksessa asua ja elää.
Sitä toivoi ettei raitsikka tulisi sillä aikaa.Mutta tuli. En tiedä sitten kuinka monta minsaa odotti. Ehkä vaan pari, kolme? Kuljettaja ainakin oli ihan rauhallinen ja moikkasi kun tulin takaisin. Luulisin että siihen aikaan paremmin ymmärrettiin jakokuskeja ja muita isoilla liikkuvia. Joutuhan jollakin roballakin aina jättään kiskoille. Tuli sitten raitsikkaa tai ei. Diplomaatit vei kaikki lailliset ja laittomat pysäköintipaikat.
Ikinä ei mitään ongelmia kantaväestön kanssa ollut. Tokihan siellä ymmärretään että jossakin on autojenkin se aika oltava. Nyt en tiedä kun on huoltotunneleita ja yöjakoja, että miten päivisin jakaviin súhtaudutaan. Aika nuivaa oli jo silloinkin kun iso robasta kävelykatu tehtiin ja siellä iltapäivisin ajelit. Mutta..hyvillä puhelahjoilla useempi lappu revittiin:)
Kirjoittanut Maximus
Pientä
katumusta voisi luulla olevan, pool,kun "vaivaudut" noin pitkästi selittämään, mutta se on nyt jo myöhäistä kalastella myötätuntoa.
Olet pitempiäkin tarinoita väsännyt ties mistä.
Mutta tärkeintä oli taas vähätellä tekoasi.
Niinkuin haja-asutusalueella asuminen olisi tehnyt tekoasi yhtään vähemmän rangaistavaksi.
Sivistynyt ihminen ottaa selvää jo ajoissa minne on menossa enkä tarkoita pelkästään sitä osoitetta.
Olit ehkä silloin kokematon, mutta nyt olet
jo paatunut etkä saa anteeksi.