halutaanko uusi lama?

jos matti jatkaa mennään lamasta lamaan on se kivaa.

Voisiko joku kertoa sen tavalliselle taatelintallaajalle. Kadunmies ei sitä muusta huomaa kuin että bensa on halpaa ja kaikki muutkin tavarat pääsääntöisesti halvenneet. On iskenyt deflaatio. Eka kerran sitten 50-luvun .Ostovoimaa on selkeesti enemmän kuin vuosi sitten.

Olkaamme siis onnellisia. Paha on mennä ainakaan hallitusta moittimaan tässä tilanteessa.

Kovemmatkin ajat vielä on tulossa.

Pool kanssasi on varmasti samaa mieltä myös kaikki kymmenet tuhannet lomautetut ja irtisanotut.

eiköhän nuo irtisanomiset ole maailmanlaajuisen taantuman syytä eikä nykyisen hallituksen.

Vai meinaatko tosissasi että jos vallassa olisi ollut demarit, niin lomautettuja ja irtisanottuja ei olisi? Että puupuolikin vetäisi täysillä kunhan Jutta olisi kuningattarena?

Anna mun kaikki kestää...

Ei se urkinkaan aikana mennyt suomi voitosta voittoon?!

Vaan sitä että se lama just on sitä että tulee irtisanomisia ja lomautuksia ja kyllä koskettaa tavallisia taatelintallaajia ja kadunmiehiä.Sitähän sinä kyselit että missä lama on?Ja aivan sama että kuka sielä on vallassa on Kaikki puolueet on perseestä.Urpilaista olen aina inhonnu melkein yhtä paljon kuin Vanhasta.Syvältä ovat myös kokoomuksen kestohymy,kristillisten tiukkapipo,vihreiden inisijä,vasemmiston punavihreä radikaali aktivisti kuten myös perussuomalaisten populistinen taivaanrannanmaalari.

mutta millään tavallisella keinolla ei estä sitä että töitä ei riitä kaikille kun koneet keksittiin.

Toinen iso juttu on se että niitä töitä pitää tehdä niin pirun tehokkaasti. Missään et näe työpaikoilla enää puolta tusinaa miestä keskenään turisemassa, jos ei kyseessä palaveri tai kahvitunti.

Kolmas ja kaikista pahin juttu on se että nyt pyritään pelkästään tuottamaan voittoa firman omistajille ts. usein kasvottomille ulkomaalaisille osakkeenomistajille. Firman tulevaisuudellakaan ei niin väliä kunhan vaan seuraava vuosineljännes tuo hyvän tuloksen. Työntekijöiden ei väliä senkään vertaa.

Ikävä tulee patruunien aikaa. Juuson tapaisten, jotka piti työväkensä henkissä. Oli suhdanteet mitkä hyvänsä. Jos ei muuta työtä, niin sitten siivottiin urakalla ja remontoitiin paikat kuntoon.

Tuo ei nyt liity mitenkään siihen sinun alkuperäiseen kysymykseen "missä on lama"?

jos et ole työpaikkaasi menettänyt tai lomautettu, niin paremmin on asiat kuin vuosi sitten. Työntekijän näkövinkkelistä siis. Ei yritysmaailman.

Ostovoimaa on enemmän kun just ollut vuosisadan palkankorotukset ja tuotteet halventuneet tai pysyneet samana.

Ja vaikka jotkut hinnat olisivatkin vähän pudonneet,niin silti mieluummin palaisin vuoden takaiseen aikaan,on sen verta monta kaveria nyt lomautettuna tai työttömänä,ja kyllä tämä taas tietää jatkossa meille töissä oleville vain sitä että kaiken maailman verot nouseepi.

kyllä minäkin tykkäisin ennemmin 70-luvun aikaan palata:)

Kyllä itse olen työskennellyt firmassa tämänkin vuoden puolella,jossa puoli tuntia saattoi mennä rupatellessa ilman että virallista taukoa olikaan.. Ja miehiä parhaillaan parikin tusinaa..=)

Väität ettei lamaa näy. Tosiaan mitähän ajattelevat lomautetut ja työttömät joita tulee lisää. Olet väärässä.

Väität ettei nykyhallituksen toimilla ole vaikutusta lomautuksiin ja työttömyyteen, olet jälleen väärässä. Ei jenkkipankkien kaatuminen suomalaiseen rakentamiseen yms vaikuta kuukausissa, tai viikoissa, kyllä tämä meidän lamamme on tullut ihan valtion avustuksella, kun ei olla pidetty duunarista huolta. Lisäksi kun otetaan huomioon, että tämä hallitus ottaa velkaa kuin nostaisi kuukausipalkkaa, niin seuraukset ja elpyminen kestää vuosia vielä tämän hallituksen jälkeenkin päästä jaloilleen. Puhuivat rakentammiseen suunnattavasta avusta yms, mutta eivät ole auttaneet kuin omaa palkkaansa.

Väität, että hinnat ovat laskeneet. Olet jälleen väärässä. Ne ovat nousseet ja rajusti. Ruuan alv veron lokakuun laskemisen vuoksi lähes jokaisessa kaupassa nostettiin hintoja pelkästään syyskuun aikana kymmenillä prosenteilla. Bensan hinta oli koko kesän kalliimpaa kuin muissa Pohjoismaissa, koska tehtiin periaatepäätös, ettei hintaa lasketa kuten muualla vaikka raakaöljyn hinta laskee. Puljaus autoveron kanssa aiheuttaa vuoden lopussa vielä ison loven valtion kassaan, kun joutuvat maksamaan velkansa ulkomailta auton tuoneille. Muutenkin alkoholiverojen ja muiden verojen puljaus on ollut naurettavaa sähellystä yms.

Eduskunnassa tehtiin muuten tänä vuonna hienoa periaatepäätös, ettei ihmisen sukulainen ei voi toimia henkilökohtaisena avustajana. Tämä tarkoittaa siis sitä, että jos vanhempasi on sairas ja tarvitsee hoitajaa, sukulainen ei saa tämä avustaja/hoitaja olla, vaikka olisi sairaanhoitaja. Vanhempi pitää passittaa hoitoon vieraalle, tai laitokseen. Kuitenkin kuntien rahoitusta on vähennetty siten, että terveyspalvelut keskitetään isommilta alueilta yhteen paikkaan. Pitäisikö siitäkin kiittää tätä ihailemaasi hallitusta?

Valitusta voisi jatkaa vaikka viikon, mutta teenkin niin, että kunnioittavasti pyydän pool, että älä provoa asioilla, joista sinulla ei ole tietoa. Minua ainakin loukkaa tuollainen höpötys, että "kaikki on paremmin" kun töitä ei ole, rahat ei riitä elämiseen ja vanhemmatkin pitäisi laittaa laitoshoitoon, koska laki on muutettu 1.9. alkaen siten, ettei sukulainen saa toimia henkilökohtaisena avustajana. Elintarvikkeiden hinta on noussut vuodessa 20-30% ja tulot ovat puolittuneet..

ihan näistä virallisista tiedotteista olen nämä faktani poiminut.

Ne kertovat että tässä kesäkuukausina ekan kerran puoleen vuosisataan meillä oli deflaatio eli tavaroiden/tuotteiden/palvelujen hinnat laskivat!Eurolla sai enemmän kuin vuosi sitten. Enpä minäkään moista muista elämäni varrelta.

Se taas tarkoittaa että jos tulotasosi on pysynyt samana kuin vuosi sitten, niin ostovoimasi on kasvanut. Prosenteissa on menty 0,5 noin 4-5 prossaan.

Tämän vuoden heinäkuussa olet saanut esim. dieseliä 150 eurolla n. 150 litraa, kun vuosi sitten sait sitä jakajalta sillä rahalla n. 100 litraa. Ero on huima!

Ei näitä asioita kannata tahallaan ja provokaatio mielessä vääristellä.

Se nyt on selvä että jos tulot on pudonneet( esim. työttömyys), niin takuulla ostovoimasi huononee vaikka kuinka halpaa polttoaineet olisi.

Nuo tuotteiden keskihinnat lasketaan vakiostakin tutulla painotuksella. Moni tuote siellä on kallistunutkin, mutta moni halventunutkin. Varsinkin polttoaineilla tuntuu olevan iso paino.

nyt tyhmempikin tajuaa että Suomi on lamassa kun katsoo työttömyyslukuja.

Että säälittävämpää tyyppiä et maailmasta löydä kuin suomalainen kommunisti/sosialisti.

aina on kaikki pielessä - valitettavasti useimmiten omasta syystään.

ja rahaa pitäs sataa ilmatteeksi - tottakai.

loukkaantunut ei taida tajuta, että ilman velan ottoa työttömiä olsi tuplamäärä. Viime lamassa toimittin juuri tavalla "suu säkkiä myöten" ja seuraukset nähtiin. Kansantaloustieteen peruspointti on se, että laskusuhdanteessa valtio pyrkii lisäämään ostovoimaa verotusta vähentämällä ja noususuhdanteessa kiristämään veroja. Ja juuri niin tämä hallitus on toiminut.

Tilastot valehtelevat todella paljon. Kun elintarvikkeiden hintaakin lasketaan lasketaan koko pumpsi yhteen ja otetaan keskiarvo. Totuus on kuitenkin se, että paljon päivittäin ostetut kulutustarvikkeet ovat kallistuneet ja vähän käytetyissä on pysytty samassa, tai vähän hintaa laskettu. Näin saadaan keskiarvosta "hämäävä" ja puhutaan tilastollisista hinnan laskuista. Kaikista helpointa on, kun kävelet kaupaan ja vertailet hintoja. Itse olin sen verran fiksu, että otin tiettyjen tuotteiden, kuten leikkeleiden, lihan, maidon, rasvan yms hinnat ylös jo alku vuodesta ja voin sanoa, että syyskuun loppuun mennessä kulutustarvikkeiden hintoja oli nostettu kymmeniä prosentteja.

Lisäksi Pool, jos olet seurannut muka virallisia tiedotteita, niin et ole ilmeisesti huomannut viimeisintä tiedotetta palkoista ja ostovoimasta. Laman ja taantuman verukkeella on ihmisiltä puristettu lomarahoja pois ja vaihdettu palkattomaksi vapaaksi. Näistä leikkauksista on ihmisille tullut tuhansien eurojen lovi palkkapussiin vuodessa. Miten siis voit edelleen väittää, että ostovoima on kasvanut? Ostovoima on kasvanut viimeksi todellisuudessa viime/toissa vuoden puolella.

Itseasiassa valtion tulisi toimia kuten sanot. Mutta jos seuraat tilannetta, on nämä velanoton kohteet aivan toisaalla, missä niiden piti olla. Voitko sinä esimerkiksi kertoa, miten noilla velkarahoilla ollaan parantamassa työttömyyttä paitsi puheissa? Ajatushan on hieno, mutta ei tunnu puheista huolimatta mitään tapahtuvan.

Lisäksi hallituksen pitäisi puuttua rakennusalalla siihen, että miten isot firmat voivat lomauttaa puolet työntekijöistään, mutta puolet taloonjäävistä painaa päivittäin tuntitolkulla ylitöitä. Itseasiassa tämä asia ei ole edes enää rakennusalan kurimus, mitä se on aikaisemmin eniten ollut. Männäviikolla oli juttua, että joka alalla tehdään hurjasti ylitöitä. Joku siinä mättää, kun on niin paljon lomautettuja ja irtisanottuja?

Hallituksen olisi pitänyt ottaa kovat otteet ja tarkkailla a) kulutustarvikkeiden hintoja etukäteen (eikä kuten nyt tehdään, veronlaskun jälkeen aletaan tarkkailemaan) b) puuttua tähän ylityöpolitiikkaan, eli selvittää miten voi ylityöt lisääntyä kymmenillä prosenteilla vuodessa, jos lomautetaan ja irtisanotaan ihmisiä.

tuohon b) kysymykseen pystyn helposti vastaamaan minäkin, koska työhommia olen joka kantilta kerennyt vuosikymmenet tekeen ja seuraamaan.

Tämä työttömien suuri joukko on hyvin pitkälti ay-liikkeiden saama ketjureaktio. Hyvinä aikoina on ajettu niin kovat vaatimukset sisään, että työnantaja ei palkkaa kuin ihan minimiporukan väkeä töihin.

Uuden työntekijän ottaminen firmaan on niin kallis projekti, että paljon edukkaampaa on teettää vakityöntekijöillä ylitöitä. Isojakin määriä. Lomat, sairaslomat, lomaltapaluurahat, pekkaset, työvaatteet, terveyshuolto....lista on melkein loputon.

Kun nuo kerran makselet, niin kyllä sillä minimimäärällä koitetaan hommat tehdä. Vaikka ylitöistä maksetaan lisää, on se vielä paljon halvempaa kuin uuden työntekijän palkkaaminen.

Tuo palkkakiila on sitten jo enemmän valtiollinen juttu.

Kun kaveri saa 10 ekua bruttona, maksaa se n. 17 euroa työn teettäjälle. Työntekijä saa käteensä n.8 euroa. Erotus huikea 9 euroa joka menee sosiaalimaksuina minne menee.....

Jos saataisiin tilanne vaikka sellaiseksi että palkka olisi 12 euroa, siitä käteen 9,5 ja työnantajalle maksettavaa 15 euroa, olisi kiila 5,5 ja kaikille huomattavasti mielekkäämpää.

ahneutta ja ay liikkeitä tähän b kohtaan.

Rakennusalalla on ollut hyvin maltilliset palkankorotukset vuosien saatossa. Kokenut timpuri ei taulukkopalkan mukaan tienaa kuin 13-14 euroa tunnissa. Rakentaminen ei ole vähentynyt niin mittavasti, mitä rakennusalalla on ihmisiä irtisanottu ja lomautettu. Lisäksi suurimmat rakennusfirmat (NCC, Skanska yms) teettävät vuoroissa ylitöitä ympäri Suomea, vaikka ovat lomauttaneet ja irtisanoneet suuria määriä duunareita palkkalistoiltaan.

Nyt ei puhuta uusista työntekijöistä, vaan lomautetuista ja irtisanotuista jo pitkään firmoissa työntekijöinä olleena. Älä siis sekoita uusia työntekijöitä tähän. Lomautetut ja irtisanotut ovat olleet jo siellä firmassa. Se on suorastaan laitonta irtisanoa 50:stä ihmisestä 25 ja heti perään seuraavalla viikolla teetättää tällä puolikkaalla porukalla ylitöitä. Joko et halua ymmärtää, tai et vain käsitä näköjään asioita, kun höpöttelet uusien työntekijöiden ottamisesta.

en lukenut kysymystäsi tarkkaan. Sori.

Eipä tuon pitäisi olla mahdollista että osa lomautetaan ja loput tekee ylitöitä. Tai sitten ei työntekijöillä solidaarisuus pelaa keskenään yhtään. Sitä se teettää kun väkee haalitaan ympäri maailmaaa.

Tänä päivänä ei ainakaan voi erottaa ketään ja ottaa uutta (parempaa) tilalle. Taitaa joku puoli vuotta olla vai oliko peräti 10 kk ennenkuin saa uuden palkata.

Eli kyllä ay-liike on loisto sopimukset hommannut (kiristänyt) hyvinä aikoina. Se on sitten työntekijöiden keskinäisen solidaarisuuden puutetta, jos päästävät homman tuolleen lipsuun.

En tiedä onko se keskinäisen solidaarisuuden puutetta, jos olet kiven ja kuoren välissä. Voit valittaa, mutta menetät hyvässä lykyssä sitten itse työpaikkasi. Yksittäiset ihmiset eivät suuria firmoja vastaan voi taistella. Se on kuin taistelisi tuulimyllyjä vastaan. Siihen tarvittaisiin isoveljeä ylempää apuun. Nykyään näkee paljon myös sitä, että uudet työntekijät otetaan jollain toisella nimikkeellä sisään sen vanhan tilalle. Myös alun perin hyvällä ajatuksella perustetut vuokrafirmat ovat nykyään jo siellä lainsuojattomien puolella. Isommat firmat luottavat siihen kokoonsa sumeilematta, kun seilaavat näissä asioissa hämärän rajamailla. Aika hurjiakin verkostoja saattaa olla vastassa, kun alat kimittämään jotain isoa firmaa vastaan. Huomaat pian, ettei duunia ole toisillakaan firmoilla. Sen verran hyvin heidän kommunikaationsa pelaa firmasta toiseen. Se on uskomaton juttu, miten paljon porsaanreikiä ja ihmeellisyyksiä on nykypäivän rakennustyömailla, eikä niihin puututa mitenkään.

ei tajua politiikasta eikä jalkapallosta minkään vertaa.