Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

ahtaajilta loppuu duuni

lakkoillaan nyt edut pilviin ja ala ajetaan vähitellen alas kuten on käymässä paperiteollisuudelle, kun työvoima ja työn tekeminen Suomessa liian kallista. Vienti jatkossa rautateitä pitkin Pietariin/Tallinnaan/Balttiaan ja sieltä laivoilla maailmalle. Näinhän tässä 5-10 vuoden kuluessa käy. Eikö nää duunarit ja niiden tunarijohtajat koskaan opi ?

Vastaukset

Kirjoittanut

Loppuu, loppuu

Hyvä idea nyt onkin viedä ahtaajien duuni rautateitse Venäjän satamiin. Huono pointti vain on siinä, että Venäjä pääsee säätelemään Suomen ulkomaankauppaa. Kun Neuvostoliitto ei aikanaan Suomelta itsenäisyyttä saanut, nyt Suomen työnantajat ovat sen heille lahjoittamassa satamien kautta. Suomessa menee sen jälkeen kyykkyyn muutkin kuin köyhät. Kataiset ja muut kyykyttäjät.

Kirjoittanut

kyykytys

katainen oo ketään kyykyttäny!!

Kirjoittanut

tyhjääääääää

Kataisen ja Vanhasen äly ei riitä ketään kyykyttämään.

Kirjoittanut

100 bongoa

Ekonomisti = loistava tapa esittää tietämättömyyttään, onnittelut oikeistolaiselle idiotismille!

Kirjoittanut

Realistina

jos yhtään seuraat yhteiskunnallista keskustelua, en todellakaan ole tämän asian takana yksin. Seurasitko eilen A-talkia ?

Kirjoittanut

A-talk

Oli siinä ohjelmassa eilen pari muutakin idioottimaista isänmaanmyyjää.

Kirjoittanut

tää vaan

menee vääjäämättä siihen suuntaan. Mietippä paperimiesten uhoa muutama vuosi sitten ja tilannetta nyt. Aika vaimeeta ja hiljasta poikaa lakkokenraalia myöten nykyisin. Ja tuotannosta iso osa ulkomailla nykyisin, valitettavasti. Tässä niitä isänmaan myyjiä parhaasta päästä.

Kirjoittanut

Idiotismia

Työnantajien isänmaa on siellä, missä heidän tehtaansakin. Suomea he ovat myymässä satamien kautta ryssille.

Kirjoittanut

tiedä tota,

mutta paperiliitto aloitti toimillaan konkreettisen isänmaan myymisen muutamia vuosia sitten. Tää vasemmistoliiton kaverikin myönsi sen eilen A-talkissa. Montako työpaikkaa on mennyt ? 1.000 vai 10.000 ? Ja liian monta perheenjäsentä kärsii ja taloja myyntiin. Ikävää, mutta totta tämänpäivän Suomessa !

Kirjoittanut

Kumma juttu

Minua ihmetyttää kun nämä Isänmaan myyjät ovat juuri niitä jotka näitä kommareita työllistävät. Tosi hienosti maa, tehtaat ja satamat pyörisi kun paperimiehet ja ahtaajat olisi puikoissa, heh..heh

Kirjoittanut

Turhaa höpinää

Mitä sillä Paperiliitolla on myydä muuta kuin osaavaa työvoimaa. Kapitalisti saa renkejä halvemmalla kehitysmaista ja myy Suomea ja suomalaisten hyvinvointia sinne. Jos riisikuppi riittäisi paperimiehelle päivässä, maailman paperiteollisuus olisi täällä. Täällähän se korkein osaaminenkin alalla on.

Kirjoittanut

Aika paljon...

olisi paperiteollisuutta meillä enemmän jäljellä, jos paperin pojat tyytyisi normaaliin 9-13 euron palkkahaarukkaan. Varsinkin kun työ on selkeesti kevyempää niin henkisesti kuin fyysisestikin verrattaessa tuon tuntipalkan ansaitsevien ammatteihin.

Mutta ei....kakskymppiäkään ei tunnilta riitä alkuunkaan. Vuodessa pitää täppiä kertyä se 50-60 tonnia!

Ahtaajilla se sama himonkiilto ja ahneus nyt silmissään.

Räty sen jo sanoikin. Kyseenalaisti sen vanhan systeemin että lukenut kaveri ansaitsee enemmän kuin fyysistä työtä tekevä. Jos siihen mennään, niin ketä senjälkeen kiinnostaa enää koulunpenkki? Eikä niitä paperin ja ahtaajien töitä kaikille riitä kun nytkin pudotus on kovaa luokkaa.

Maailman molemmat sivut on lapsia patistettu lukeen läksynsä sillä motivaatiolla että sitten aikuisena pääsee parempiin hommiin. Räty haluaisi tämänkin mulkata. On kyllä varsinainen änkyrä koko ukko. Valtaan haluaa niin että meinaa haljeta omaan tärkeyteensä. Ihan villi veikkaus on että jossain vaiheessa pyrkii eduskuntaan.

Tottakai järjellä ajatellen pitäisi kovasta työstä maksaa enemmän kuin kevyestä. Mutta siinä vaiheessa kyllä paperin poikien samoin kuin ahtaajien liksat alenisi. Kärkeen hyppäisivät metsurit, raksan kaverit, siivoojat, ravivalmentajat/ohjastajat ym.

Joten tuokaan teoria ei Timon vaateita tue.

Kaiken tämän viime vuosien sotkujen jälkeen on helppo ennustaa suomelle kohtuu kovia aikoja. Ken elää, se näkee.

Kirjoittanut

Ei hyvältä näytä

Maailman suurimman kommunistipuolueen johtaman Kiinan talous kasvoi viime vuonna 8 prosenttia. Kiinalaisten rahoilla pidetään Amerikan kapitalistitkin vielä leivänsyrjässä kiinni. Suomen työnantajien pikkunilkit yrittävät pysyä avoimessa globaalitaloudessa mukana, mutta paskainen loppu on lähellä ryssän sylissä.

Kirjoittanut

kerrohan Pool

miksi valkokaulustyöläisen pitäisi saada parempaa palkkaa, kuin fyysistä työtä tekevän duunarin?

Kirjoittanut

Paperiteollisuuden palkoilla

ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että alan työpaikat karkaa maailmalle. Raaka-aineen saatavuus ja siitä johtuvat kustannukset sen aiheuttaa. Tämänhän nyt ymmärtää jokainen normaalijärjellä varustettu ihminen.

Kirjoittanut

fakta homma

ei se nyt ihan noin mee, vaikka osittain oletkin oikeassa. Kyllä merkittävästi kohonneilla työvoimakustannuksilla on paljonkin merkitystä työn tekemisen sijoittumiseen. Tänhän myöntää jo kommaritkin, kuten esim. eilen A-talkissa tää vasemmistoliiton kaveri.

Kirjoittanut

Jos paperin pojat...

tekisi hommia puolta pienemmällä palkalla (silti ansaitsivat keskitason verran), suomessa olisi edelleen 90 % sen alan työpaikoista jäljellä.

Että se siitä palkkojen vaikutuksesta...

Kirjoittanut

Ei paperia Suomessa

kohta tehdä enää, pysyykö Metalli pystyssä , vielä hetken!

Puistossa ollaan kohta ..... Tosin se onkin iso juttu ! Luonto , puhtaus.....etc. Norjan lisäksi Ainoa... toistaiseksi.

Rätyä pohjiin , niin ei liuù lain! SankariPoika, mutta tosi hyvä pokka ! Positiivista löytyy kaikista !

Kirjoittanut

kengittäjä...

jos toinen lukee viidestä kymmeneen vuotta ja toinen hyppää työelämään suoraan koulusta, niin eikö ensinmainitun pidä uhrauksestaan pikkasen parempaa palkkaakin nauttia?

Sellainen joka lukee, niin pystyy vaikeampaa työtä tekemään. Ilman vuosien opiskelua ei voi alkaa lääkäriksi tai juristiksi. Ahtaajaksi voi alkaa vuoden opiskelulla. Tilapaistyöntekijäksi riittää 8 tunnin koulutus! Näin uutisoi tänään valtakunnan kärkilehti.

Koulunpenkillä oleva uhraa paljon nuoruudestaan pänttäämällä iltakaudet läksyjään. Töissä käyvä taas käy lätkämatseissa ja hummaa viikonloput. Rahaakin kun on.

Siinä muutama syy miksi sen oppineen pitää enemmän ansaita.

Ja eikös aina ole ollut että johtava luokka asuu omakotitalossa, ajaa mersulla, käy etelässä ja pohjoisessa ja omistaa kesämökin.

Keskiluokka omistaa rivitalonpätkän, volvon pihassa ja käy mallorcalla kerran vuodessa. Kesämökki vuokrataan pariksi viikoksi.

Suorittava taso asuu kerrostalossa vuokralla, ajelee lattaraudalla ja vetää kesällä perässään serkkupojan asuntovaunua. Pallogrilli soliferin eteen ja se on siinä.

Mutta Räty haluaa sekoittaa pakan.....

Itse kyllä kuuluu tuohon ekana mainittuun porukkaan ja tulot sen kun kasvaa sitä mukaa mitä enemmän pistää suomessa firmoja nurin ja työmiehiä maantielle.

Semmosta se on suomalainen toveruus.

Kirjoittanut

Paperin palkat

on minimaalinen osa koko alan kustannuksista. Toisin sanoen kyllä paperilla on varaa maksaa niitä kovia palkkoja työläisilleen. Ongelmaksi palkat muodostuvat vasta siinä vaiheessa kun Suomesta löytyy niitä kateellisia, jotka eivät siedä moista tilannetta. Millään muulla teollisuuden alalla kun ei ole varaa tuollaisiin palkkoihin.

Työpaikat karkaa ulkomaille siksi, että on halvempaa ja helpompaa saada paperin raaka-ainetta tehtaalle, joka sijaitsee Venäjällä tai vaikkapa Aasian maissa.

Poolin ajatus koulunkäyntivuosien automaattisesta vaikutuksesta palkan suuruuteen on vanha-aikaista ajattelua, joka ei toimi enää nykypäivänä.

Kirjoittanut

Kuulkaatte pojat

mitä meidän satusetä,Fakta homma kertoo.Palkoilla minimaalinen merkitys!höpöhöpö pöö...

Kirjoittanut

Lähdetään...

kerjuulle Europpaan,vaikkapa Viroon tai Romaniaan.

Kirjoittanut

Fakta.

Paperiteollisuuden kustannusrakenteesta henkilöstön osuus on n. 17%. Tähän kuuluvat siis myös toimihenkilöt ja johto.

Kirjoittanut

Pool

Mistä muusta koulusta sulla on päättötodistus kuin autokoulusta?

Olet sinä hauska mies, hauska.

Kirjoittanut

Ilmainen neuvo

Paperitehtaiden johtaminen suomalaisilla on kallista. Niiden kulurakenne helpottuisi merkittävästi, jos tehtaiden johto otettaisiin suorittavan portaan tapaan niiden kehitysmaiden alkuperäiskansojen joukosta. Optiokulujakaan ei tulisi.

Kirjoittanut

Lisää faktaa

Puun osuus kustannusrakenteesta on myös n.17%. Ruotsalainen metsäteollisuus saa puuraaka-aineen tienvarteen Stora-Enson laskelmien mukaan 25-40% halvemmalla kuin suomalainen tehdas.

Kirjoittanut

Olisiko noin?

Paremmilla palkoilla ne ruotsalaiset sitä puuta tienvarteen toimittavat. Kunhan Stora Enso kusettaa ja perustelee tällä Suomi-nimisen isänmaansa myymistä.

Kirjoittanut

näin

Eiköhän tuossa ole kysymys nimenomaan puun hinnasta. Eli Suomessa se on noin 25-40% kalliimpaa kuin Ruotsissa.

Kirjoittanut

Raukat merten taa

Kyllähän se puun samoin kuin energian ( sähkö ) hinta saadaan tarpeen tullen keinoteltua miksi vain. Puun kasvuvauhti Suomessa ja Ruotsissa on kuitenkin sama. Joutaisi nuo Suomenkin metsäteollisuuskapitalistit sinne sademetsien onnelaan, kun siellä on siirtomaavaltiaille kaikki halvempaa, raaka-aine ja työvoima.

Kirjoittanut

Ruumiillinen työkö arvokkaampaa?

Mitenkähän meidän käy jos ja kun kouluttamattomat ahtaajat ja paperimiehet tienaavat enemmän kuin insinöörit ja muu koulutettu väki. Eiköhän me olla allekiinan ansioiden aikanopeati. Kyllä koulutus pitää näkyä palkoissa ei se että satutaan apukoulun jälkeen pääsemään räntäsateseen laittamaan koukkua paalin nurkkaan.

Ahtaajien ammattitaito on yhtä kuin viikon sisäinen koulutus. Paperimiehillä se iolsi samaa aikajanaa jos niilläolisi edes alkeelliset käsitykset tietokoneen toiminnasta.

Nyt on suurin työ työnantajillaopettaa näitä lukemaan ja kirjoittamaan sekärajallisesti ymmärtämään tietotekniikkaa ja automaatiota.

Kirjoittanut

Näinhän se menee....

je kyllähän viisaan ihmisen pitää paremmin ansaita kuin ei viisaan.

Vai väittääkö joku tässäkin vastaan?

Kirjoittanut

jos tarkoitat pool

nimenomaan, että sen viisaan pitää ensin keksiä miten se työ tehdään niin sitten tietysti tekijälle pienempi palkka