Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Ajankohtanen kakkonen ja mummot

Sieltä tuli karkea-arvio faktaa, mummojen 10v elinvuotta suomessa kustantaisivat n. 300 000€. Nyt jos lakia höllennetään, edessä on katastrofi. Suomi ei pysty nytkään vastaamaan terveydenhuollon haasteisiin, saati sitten kun tänne roudataan tuhansittain lisää vaativaa hoitoa tarvitsevia. Lasku on miljardiluokkaa. Ei vain toimi. Olisi hauska kuulla/nähdä näitten pro-mummo-liikkeen laskelmia siitä, kuka nämä mummot hoitaa ja kenen rahoilla kun työvoima ei riitä tälläkään hetkellä...

Vastaukset

Kirjoittanut

mummot on kivoja

Melkein Kreikka-lainaan yllettäisiin noilla arvioiduilla hakemuksilla. 1,5mrd€ mummoja, ei paha

Kirjoittanut

Ja sata varmaa on...

että jos demarit pääsisi valtaan, niin mummoja ym. menoeriä tulisi huisisti lisää.

Siihen sitten kaikki lakot päälle niin aika pian saadaan lähtee Romaniaan kerjäläisiksi.

Noo... tuo kauhukuva tuskin koskaan toteutuu. Vaikea enää kuvitella että vasemmistosta tulisi hallitseva puolue. Aikanaan useamman kerran hallituksen muodosti ja aina metsään mentiin. Kyvyt ei vaan riitä talouden hoitoon. Tunnetta kyllä varmaan on . Sitä ei kukaan kiellä. Vihrulaisilla myös uskoa asiaansa kun kaivinkoneeseen ittensä sitovat:)

Kirjoittanut

----

Ei siinä mitään demareita tarvita, Vanhanen on itse kiirehtimässä lakimuutosta.

Kirjoittanut

Eiköhän

siellä ole kepulaisilla joku kehittyvien maakuntien mummot -yhdistys jo perusteilla. Sitä kautta voidaan sitten pumpata avustusrahat suoraan puolueen käyttöön.

Kirjoittanut

Ai paljon?

300.000€? Paljon se on mummon markoissa? Mutta oikeesti Suomen valtio hyötyy verotuloina mummoista, koska nehän kuitenkin täyttää kauppojen pelikoneet säästöillään. Nyt rahdataan kaikki venäjän mummot Suomeen, niin talous lähtee nousuun!! Ja Kreikkalaiset saa antaa lainan vakuudeksi 5000 mummoa! Kansa vaatii MUMMOJA!!

Kirjoittanut

hohhoijaa

On kaksi ulkomaalaista mummoa, joilla on lähisukulaisia vain Suomessa.
Isänmaallisessa hengessä ollaan sitä mieltä, että jos näitä kahta ei karkoiteta, niin Suomeen vyöryy miljoona mummoa ja siitä seuraa konkurssi.

Kirjoittanut

isänmaallisuutta

Näiden kahden mummon jääminen Suomeen edellyttää lakimuutosta, jolloin ei todellakaan pystyttäisi rajaamaan sitä vain näihin kahteen. Taisi olla nykyisellään tuo hakemusten määrä 300 vuodessa, mutta jos tuo muutos tehtäisiin, niin hakemusten määrä kasvaisi huomattavasti, koska tiedettäisiin sen mummon ja vaarin pääsevän tänne. Siitä siis tuo 1,5mrd€.

Kuten kansanedustaja (nimeä en saa nyt päähän) totesi, olisi ensin huolehdittava näistä jo veronsa Suomeen maksaneista eläkeläisistä.

Kirjoittanut

huomio

Pool, etkö ole huomannut , että demarit ovat sanoneet, maassa maan tavalla, ja varjele luoja meitä, ettei kepu kaikkea kavalla.

Kirjoittanut

Lakimuutos

En usko että Suomi on niin byrokraattinen, että tälläista asiaa ei voisi hoitaa ilman lakimuutoksia.

Viisumiasioista tai jostain muualta voisi löytyä luovia ratkaisuja.

Osa viranomaisista ja poliitikoista on vihaisia, koska kokevat, että presidentti on tallannut heidän varpailleen.

Jos järkevää ratkaisua ei saada aikaan, niin lakia ei tarvitse silti paljon muuttaa.

Lisätään lakipykälä.

Jos karkoituspäätös näyttää kohtuuttomalta, niin sisäministeri voi kumota päätöksen.

Kirjoittanut

johan on

Siinä olisikin sisäministerille tähdellistä hommaa, kun pähkäilisi kenen mummu on niin kiva, että ansaitsee jäädä Suomeen.

Kirjoittanut

näinhän on

Suomessa oli ennen presidentillä oikeus armahtaa vankilassa istuvia murhamiehiäkin.

Silti pressalle jäi aikaa pähkäillä muitakin asioita.

Ei välttämättä olisi huono asia, vaikka ministerit eivät voisi ulkoistaa vastuuta kaikista päätöksistään.

Tälläiset kiistellyt karkoituspäätökset olisivat ihan sopivia sisäministerin päätettäviksi.

Ministeri päättää, perustelee päätöksen ja ottaa siitä vastuun.

Mutta tämä ei ole asian ydin, vaan se että tätä karkoitus asiaa käsitellään julkisuudessa niin, että on tasan kaksi vaihtoehtoa.

1. Mummot karkoitetaan.

2. Ei karkoiteta, mutta tämä vaatii sellaista uutta lainsäädäntöä, jonka seurauksena Suomeen vyöryy miljoona mummoa.

Hohhoijaa

Kirjoittanut

sympatiallakin rajansa

Et siis näe mitään epäkohtaa, että Jalasjärven mummun lapset asuvat Helsingissä, jonne aikoinaan muuttivat työn perässä. Nyt tuo mummu on hoitolaitoksessa, mutta sitä ei voi vaihtaa kuntaan, joka ei ole ollut hänen kotikuntansa, vaikka hänen lapsensa siellä asuvat?

Eli tuotetaan tänne vaan kaikki ulkolaisten isovanhemmat, mutta omia ei pystytä siirtämään edes maan sisällä?

Jotenkin hupaisaa on, että ihmisille pitäisi lyödä kouraan aina lasku, jotta ymmärtäisivät asioiden maksavan jotain. Aika monelta nyt mummojen puolesta puhujalta taitaisi tuo lasku jäädä maksamatta. Äkkiä laskettuna tuo summa olisi 300€ per jokainen suomalainen, jos tuossa laskelmassa oli edes hiven totuutta.

Kuvitellaan, että valtiolla on pohjaton kassa, mistä voi rahaa antaa sitä tarvitseville, eikä se maksa kenellekään mitään.

Linkki laskelma (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/06/01/mummojen-hinta/)

Kirjoittanut

Epäkohtia

" Et siis näe mitään epäkohtaa, että Jalasjärven mummun lapset asuvat Helsingissä, jonne aikoinaan muuttivat työn perässä.

Nyt tuo mummu on hoitolaitoksessa, mutta sitä ei voi vaihtaa kuntaan, joka ei ole ollut hänen kotikuntansa, vaikka hänen lapsensa siellä asuvat? "

Tottakai tuo on epäkohta. Mutta ei tuo epäkohta poistu sillä, että kaksi mummoa karkoitetaan.

Väitetään, että kaikkien Suomesssa asuvien ulkomaalaistaustaisten mummot ja vaarit ryntäävät tänne, ellei näitä kahta mummoa karkoiteta. Hohhoijaa.

Vähän faktaa venäläismummosta.

Hänen ainoa lapsensa, tytär, on asunut Suomessa pitkään ja on Suomen kansalainen.

Mummo, 82 - vuotias invalidi, on asunut viime vuodet tyttärensä luona Helsingissä.

Mummolla ei ole lähisukulaisia Venäjällä.

Helsingin hallito-oikeuden karkoituspäätöstä ovat ihmetelleet juristitkin. Tässä lakipykälä.


" Ulkomaalaislaki 52§
Oleskeluluvan myöntäminen yksilöllisestä inhimillisestä syystä.

Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään jatkuva oleskelulupa, jos oleskeluluvan epääminen olisi ilmeisen kohtuutonta hänen terveydentilansa, Suomeen syntyneiden
siteiden tai muun yksilöllisen inhimillisen syyn vuoksi "


Ulkomaalaispoliisille karkoituksesta näyttää tulleen arvovaltakysymys.

Poliisi ilmoitta ajankohdan, jolloin mummo haetaan.

Tytär hankkii lääkärintodistuksen, jonka mukaan mummon terveys ei kestä pitkää kuljetusta. Ja vie todistuksen poliisille. jne.

Ulkomaalaispoliisi voisi lopettaa simputuksen ja todeta, että 82 - vuotiaan invalidin kunto ei enää kohene.

Kirjoittanut

----

"Väitetään, että kaikkien Suomesssa asuvien
ulkomaalaistaustaisten mummot ja vaarit ryntäävät tänne, ellei näitä kahta mummoa karkoiteta. Hohhoijaa."

Miksi sinun tarvii edes epäillä sitä ettei näin kävisi? Ja liioittelu tyyliin "KAIKKI" tai "MILJOONA MUMMOA" ei auta, riittää kun Suomessa asuvista ulkomaalaisista edes 5-10% haluasi mummonsa tai vaarinsa tänne. Jos vastakkain on Venäjän hoitotaso vs. Suomen vastaava, niin veikkaan että muutamaa muutakin mummoa saattaisi kiinnostaa Suomen korkealuokkainen hoito.

Ongelman ydinhän on siinä, että sitä lakia jouduttaisiin laajentamaan ydinperheen määritelmän osalta, jotta nämä kaksi voisivat jäädä. Ja nyt jos sitä kohtaa muutetaan, hakemukset lisääntyvät varmasti räjähdysmäisesti, kuka nyt ei haluasi esim. Venäjältä tänne paremman hoidon ja elämänlaadun toivossa? Tässä kävisi todellinen lumipalloefekti, ja sitten ihmeteltäisiin että kuka nämä kaikki hoitaa...

Kirjoittanut

vaikea ymmärtää

Kuten Nisula tuossa totesikin, niin kuultaisiin sen jälkeen satoja sydäntä särkeviä kohtaloita. Miksi joku edes jättäisi liioittelematta tilannetta, kun palkintona olisi pääsy Suomeen ylläpidettäväksi?

Jokainen suomalainenkin joutuu saman päätöksen tekemään, kun karistaa maamme pölyt housuistaan ja lähtee työn, tai rakkauden perässä jonnekin muualle. Silloin joutuu punnitsemaan, onko valmis elämään suuren osan elämästään ilman tuttua ja turvallista lähisukua. Näin se pitää olla tännekin tulevilla.

Kirjoittanut

noniin

Nykyisestä ulkomaalaislaista löytyy kohta, jonka tarkoitus on estää kohtuuttomat käännytyspäätökset.

Laitetaan vielä kertaalleen tänne.

Ulkomaalaislaki, kohta 52

" Ulkomaalaislaki 52§
Oleskeluluvan myöntäminen yksilöllisestä inhimillisestä syystä.

Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään jatkuva oleskelulupa, jos oleskeluluvan epääminen olisi ilmeisen kohtuutonta hänen terveydentilansa, Suomeen syntyneiden
siteiden tai muun yksilöllisen inhimillisen syyn vuoksi "

Moni muukin juristi kuin Tarja Halonen on
ihmetellyt venäläismummon karkoituspäätöstä.

Kirjoittanut

turisti

Voidaanko siis olettaa, että kaikki huonossa kunnossa olevat ovat oikeutettuja oleskelulupaan, kunhan vain rajan yli raahautuvat?

Eikö kaikilla, joiden lapset asuvat Suomessa, ole syntynyt siteet Suomeen?

Pitäisikö vielä keksiä joku muu inhimillinen syy? Onko riittävä, jos 2/3 täyttyy?

Kirjoittanut

Tarja nyt...

ei ole viimeisen kymmenen vuoden aikana muuta tehnytkään kuin ihmetellyt.

Aina jotain änkkäämässä ja sopertamassa.

Luojalle kiitos että pressan valtakausi rajoittuu nykyään kahteen kauteen.

Ja Haloskan kohdalla ei tehdä poikkeuslakia niinkuin Kekkosen. Ei ole varmaan tullut edes kenenkään mieleen:)

Kirjoittanut

tämä vielä

Katsoin vihdoin YLE Areenasta tuon Ajankohtaisen kakkosen.

Ja ymmärrän paremmin näitä palstan kirjoituksia.

Ohjelmassa puhuttiin ulkomaalaislakien muuttamisesta tai höllentämisestä.

Ja haastateltiin Suomessa asuvia ulkomaalaisia, jotka kaikki halusivat vanhempiensa muuttavan tänne.

Itse ajattelin tilannetta lähinnä näiden kahden kiistellyn mummon kautta.


Jankkaan nyt vielä vähän.


Voimassa olevasta ulkomaalaislaista löytyy varmaankin perusteet mummojen karkoittamiselle.

Mutta on myös tämä lakipykälä 52 ( löytyy edellisestä kirjoituksestani ) joka tukee ainakin venäläismummon oleskelulupaa.

Joten propagoin vielä Irinan puolesta.

Viva baabuska !

Kirjoittanut

joustoa

Minulla itselläni ei ole Irinaa mitään vastaan, mutta olen tasa-arvoisen kohtelun kannalla ja tällöin valitettavasti se tarkoittaisi kaikki, tai ei mitään/ketään.

Ennemmin siis käyttäisin tuon rahan vaikka kehitysapuun, jolloin siitä hyötyisivät oikein kohdennettuna paljon suurempi määrä ihmisiä ja siellä missä heidän juurensakin ovat.