Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Bonukset meni Jorma V. tuli tilalle.

Finaalikierros lauantaina. Ennen markkinoinnissa käytettiin kerääntynyttä bonuspottia mutta kun nyt ei ole bonusta mainonnassa käytetään Jormaa.

Jormaa joka oli suurin Bonuksien puolustaja ja puolesta puhuja, muuta ei kannattanut edes pelata kuin Bonuskierroksia herran mielestä.

Nyt hän tarjoaa auttavan kätensä kaikkien ulottuville.

Rakkaudesta lajiin ? Rahasta ?

Entisenä pikku pelurina ajattelen nyt niin että tällainen finaalikierros on kaikkein huonoin pelikohde mitä olla voi, lähes jokaisessa lähdössä on useita mahdollisia voittajia, joten osuvan rivin tekeminen on erittäin hankalaa.

Normikierroksella potentiaalisten lähdön voittajien määrä on pienempi, joten osuminen on todennäköisempää.

Eli, kun finaalikierroksella ei enää ole Bonusta tarjolla, on pikku pelurin järkevämpää pelata ns. normaalikierrokselle jossa lähdöt ovat "epätasaisempia".

Vaihto tulee kuitenkin olemaan liki sama kun ei Bonus ole sitä kohottamassa.

Vai, olenko väärässä ??

Kumpi on parempi pelikohde, finaali-, vai normaalikierros ???

Linkki 'Jorman mainos.' (https://www.youtube.com/watch?v=TIA182RjI08)

Vastaukset

Kirjoittanut

Miten kierrosten paremmuus määritellään?

Oletettavasti Vuoksenmaan paremmuuskriteerinä on edullisten (tuoton odotusarvo suurempi kuin peliprosenttien mukaan laskettujen) rivien lukumäärä. Rivi tarkoittaa siis tässä yksittäistä peliriviä.

Edullisia rivejä voi olla tarjolla sekä normaali- että finaalikierroksella. Vuoksenmaa ja muut ammattilaiset löytänevät niitä enemmän tai vähemmän myös nyt Teivon finaaleista. Isossa kimpassa osuman, jopa nettovoitollisen lunastuksen todennäköisyys on tietysti suurempi kuin keskivertopelaajan muutaman kympin järjestelmässä.

Asiantuntijan tekemään kimppaan osallistumista oman lapun tueksi voi siis suositella. Kerrataan nyt kuitenkin pari perusfaktaa:

Rivin edullinen odotusarvo ei ole sama asia
kuin sen toteutumisen todennäköisyys. Vaikka pelin laatija löytäisi joka 76-kierrokselle 100000 laskennallisesti edullista riviä, ei osuma ole aina taattu. Oikea rivi saattaa olla myös tällä Teivon kierroksella olla "mummorivi", joka on laatijan laskuissa hylätty pelikelvottomana.

Peliprosentit voivat muuttua peliajan loppuvaiheissa niin paljon, että sisäänjättöhetkellä edulliset rivit "mummoutuvat." Prosenttien muutokseen vaikuttavat nimenomaan ammattilaisten viime hetken pelit - ja monet suurkimpat. Vuoksenmaalla onkin melkoinen pulma ratkaistavanaan, jos Teivon kimppaan alkaisi sataa osakkaita ovista ja ikkunoista:)

Kirjoittanut

eiköhän

se ole kaikille selvää. Ei se Jorma mistään yhteisistä voitoista välitä hevonveetä vaan ottaa muutamalta tuhannelta hölmöltä varmat rahat pois vihjepalveluiden hinnalla! Uskoisin, että rahaa tulee paljon enemmän sieltä kuin ravirivillä tai edes mikä panostus on! Oma tasku, paras tasku!

Kirjoittanut

Komeita lappuja

Jorma on väsännyt, muutamia oli tuolla tarjolla.

972e, sillä saa jo jonkun merkin lähtöihin tällätä !

Saman verran kun meikäläinen aikoinaan käytti kahdessa vuodessa, no, siinä on tärkein ammattilaisen ja amatöörin ero. :)

Kirjoittanut

Jorma V

Puhumattakaan siitä paljonko Jorma V saa fintotolta rahaa kun naamansa näkyy mainoksessa..Fiksu mies haistaa rahan tulon kilometrin päähän jo..

Kirjoittanut

Kyllähän Jorman kimpat

tuntuu kaupaksi menevän. Varmaan se nostaa vaihtojakin. Olis hienoa jos niistä vaikka pari lappua tois kunnon lunastuksen ja osakkaina olisi vielä uusia pelaajia.

Mikäs sen hienompaa.

Mutta karun kokosia ja hintavia on tekeleet, näin entisen pikkupelurin näkökulmasta.

Jos lappu sisältää 21600 riviä, niin eikös tuohon mahdu jo jokunen "matemaattisesti epäpäteväkin" joukkoon ??

Toivotaan että laput osuu ja ihmiset saa omat pois ja vähän voittoakin, isollekaan voitolle en laittaisi estettä.

Pelionnea !

Kirjoittanut

Niinpä näinpä

Kun kyse on tämäntyyppisistä systeemeistä eikä hajotuksesta, niin aivan varmasti tässäkin on paljon sellaisia rivejä, jotka eivät ole niitä "matemaattisesti kannattavia":

7.2. Toto7, voitto ainoastaan kun 7 oikein
L4 Toto76-1:2,3,5,6,7,10,11(4,12)
L5 Toto76-2:1,3,9,12,15(4,16)
L6 Toto76-3:1,3,7,9,10(4,12)
L7 Toto76-4:1,2,3,5,6,8,9,10(7,12)
L8 Toto76-5:4,14(1,16)
L9 Toto76-6:3,4,11(7,10)
L10 Toto76-7:2(7,11)

Tämmöisestä esim. 1/20 maksaa 21€.

Kirjoittanut

Tässähän saa

jännätä PILOTin lappua kun en omaani laittanut vetämään.

Sen verran Jorman pelejä seurasin että liekö tapaturma mutta ainakin yksi kimppa oli T76 muotoa.

Kirjoittanut

Jorma V

Zulu Hoss varmaan varsin maistuvaa merkkiä tuhannen kuitteihin.Jospa rvillä sais huikeet 50e tänään:D

Kirjoittanut

Jorma V

Maistuu maistuu Las Vegas!Onnea kaikille 700-1100euron porukkalapun ostaneille,buhaha!:D

Kirjoittanut

kävi niin kuin pitikin

eli ainoa joka nauraa kävellessä pankkiin on Jorma ite!! Kyllähän se on selvää! Silloin kun hölmöiltä ei voi ottaa pelistä, niin otetaan jollain muulla keinolla. Ja tuulipuvut maksaa...

Kirjoittanut

Jorma V

Soittakaa ihmeessä nyt sinne,3e+ppm/min.Taattua laatua suoraan hevosen suusta.

Kirjoittanut

Jormalle on annettava

pisteet siitä että laittoi "naamansa" peliin, ja tietty jonkun tonnin...

Kopsasin piruuttani 7 riviä joista 2 osui, yksi T7 oikein ja toinen T76.

No, normisettiä, jos sijoitat 15 000e saat takaisin 7 500e ... tai 15e ja 7.5e .

Mutta, Jorman sanoin... pitkässä juoksussa hengästyy.

Ehkä se bonus oli parempi "syötti", nyt näytti vaihto kasvavan sen n.50 000e eli ne Jorman pelit...

Kirjoittanut

Onpas taas..

melkoinen meininki palstalla tarjolla näin finaalikierroksen kunniaksi.

Jossitteluissa: Ei käytännössä mitään.
Peleissä: Ei käytännössä mitään.

Mutta!! Vuoksenmaa kun pistää riviä sisään omalla nimellä ja mainostaa ravipelaamista niin annas olla. Kyllä tulee kyyt kiven alta mollaamaan.. x)

Voi Kiesus.

Maikkari, Lähdekorpi, Vuoksenmaa.. Kerroppas Kyykäärme kerro ihmeessä koska on viimeksi tapahtunut yhtä paljon lajin näkyvyyden edistämiseksi? Maikkarin viihteellisen sisällön ja Lähdekorven inhimillisen sisällön rinnalle Vuoksenmaan vetäminenhän oli suorastaan älykäs veto. Oli ajatus sitten miehen itsensä tai jonkun maikkarin markkinointihahmon.

Koskapa.. Herra nyt sattuu olemaan vedonlyönnin parissa se Suomen tunnetuin, näkyvin ja -anteeksi nyt vaan Kyykäärme- yleisessä mielipiteessä uskottavin hahmo.

Itse en ota kantaa suuntaan tai toiseen. En varmasti soittaisi koskaan ikinä moisille linjoille, mutta pelaamista tämä mies varmasti avaa paremmin kuin Mapi ja Lähdekorpi telkussa. Siinä kun on varmasti olemassa ihan oikea kohdeyleisö kun Vuoksenmaa repäistään pakasta.

Mitä lie osuudet maksanut, en tiedä, mutta tuskin kovin montaa jäi hanskaan. Ja jos vaikka olisikin vaihto kasvanut edes liki tuota 50 tonnia niin perkele.. mene itse kadulle ja raapaise semmoinen 10% lisää vaihtoa omilla tempuilla. =D =D

Ihmeellistä kitinää.. Las Vegas, Zulu Hoss.. Herra kun jatkaa noiden kuponkiensa laittamista myyntiin niin lupaan ja vannon, että Kyykäärmeellekin tulee vastaan päivä kun joku täällä nälvii 20€:n osuuslapulla ottaneensa sen 10-20000€. Mitäs sitten tehdään.. MAINOSTETAAN! Huudetaan pitkin maikkaria ja iltapäivälehtiä, että asiantuntijan kimppalapulla jo(t)ku(t) noviisit nettosivat sievosti raveista? Tottakai! Sehän se on taas tavallaan hyvää..

Älä ihmeessä Kyykäärme lähde tuomitsemaan ja päätä aukomaan jos ei heti ole heittää parempaa ideaa tiskiin. Oikeasti parempaa, ravien vähentäminen, ratojen uudelleen järjestäminen ja vastaavat ei pelivaihtoa kasvata vaikka tarpee ovatkin.

Vuoksenmaasta voi jokainen olla omaa mieltään, mutta markkina-arvoa herralla on varmasti siksi paljon, että ei lähdetä tuomitsemaan vain siksi, että suosikkeja riviin osui. :D

Kirjoittanut

kyykäärme

Voin taata että sitä päivää ei tule kun 10e osuudella saa10000-20000e per osuus.Ainoastaan jos tehty hajotuksia 100000e edestä niin silloin voi osua.Joten turha tulla dissaa alan johtavaa kyykäärmettä!

Kirjoittanut

Aika guru saa olla,

jos bonuksettomilla kierroksilla saa isoilla systeemeillä voitollisen odotusarvon kupongin tehtyä. Suomessa ei taida sellaista gurua olla.

Kirjoittanut

kimpassa mukana

Ostin yhden lapun ja maksoi 28.80e, kiinni tuli se lappu. Isoompaankin oli mahkuja, kun viimesessä oli 4 hevosta, voittaja tosin ylivoimainen. Mikäli ei olisi kimppoja ollut, niin ainakin itseni rahat olisi ollut pois vaihdosta, kun ajattelin että tulee hankala kierros ja ainoa minkä halusin varmaksi oli Diktaattori.
Kyllähän näin tais tulla lisää vaihtoa ja sehän on pelkästään positiivinen asia.

Kirjoittanut

Aijaijai..

Hyvät ystävät, älkää unohtako sitä perustavaa faktaa, Fintoto on suomalainen peliyhtiö. Asiakkaat ovat suomalaisia ja noin poispäin..

Laskentaa on varmasti oikeassa, Kyykäärme lienee oikeassa, mutta lottoavalle kansalle riittää mahdollisuus. =) Ei kannata aliarvioida kansan syviä rivejä.. Siinä ei paljon se matemaattisesti oikein pelaaminen vaa'aassa paina kun Suomi-poika lähtee uhkapelaamaan. Kukaan ei kiistä em. herrojen pointtia, mutta yleisilmeelle Vuoksenmaan kimpparivit ovat vain ja ainoastaan plussaa. Siksi ei sovi lähteä teilaamaan ja pätemään..

Pelivaihdot tarvitsevat kasvua ja siinä on ihan se ja sama onko kyseessä gurumainen fiksu raha vai Salamalla pelattu "lotto". Vuoksenmaan tekemät rivit eivät millään muotoa ole huono asia tämän hetkisessä tilanteessa. Nyt en siis edelleenkään tiedä minkälaisia rivejä nuo olivat, mutta todennäköisesti sai porukka puristella lappujaan.. seurata kisoja ja vielä käydä hiukan lunastusluukullakin..

Kirjoittanut

En tarkoitakaan teilata missään nimessä

Päin vastoin. Minäkin olen joskus ostanut kyseisiä kimppalappuja ja saatan ostaa jatkossakin, jos en itse ehdi tai viitsi tehdä omia rivejä. Hyvää viihdepelaamista tuo on.

Tarkoituksenani oli nimenomaan kertoa, ettei kyseiset isot kimppajärjestelmät ole pois keneltäkään. Ne eivät heikennä pienpelaajan mahdollisuuksia omien rivien osalta. Isot kimppalaput lisäävät vaihtoa, mutta ne eivät ole mitään robottipelejä, jotka vievät pienpelurin rahat.

Kirjoittanut

Jorma twiittasi että

kahdeksan kimppapeliä voitti ja se teki 342 ihmistä onnelliseksi.

Voi sitä onnen määrää, mihin sen kanssa oikein joutuu !?

Menee Fintoto tukkoon tällä tahdilla.

Kirjoittanut

Jorma V

Jorman rivit oli tehty et jos ykskään suosikki voittaa niin rivi on lähes väkiste kiinni kun monta kierrätys varmaa ja tuhannen kuittia teki kymmeniä.Vaihtohan ei ole keneltäkään pois.Parempi kysymys oliskin paljonko Jorma V kimppapelit tuottivat voittoa jos osti jokaisesta lapusta osuuden...

Kirjoittanut

Näin se menee

Pelimiehen pelikirjan sivulla yksi lukee : muista vain ja ainoastaan ne pelit jotka voittavat ja muista erityisesti hehkuttaa voitollisia pelejäsi.

Kun hehkutus ei ole tuon suurempaa, lienee syynä se että ei ole aihetta.

Tuntuu että siinä saattoi ihan jokunen peli mennä ohikin,(enemmän kuin kahdeksan) mutta kukas niitä muistaisi.

Vaihdon nousu oli positiivinen juttu, toivotaan että Jorma jatkaa ja saataisiin valtakuntaan vaikka yksi iso voitto tuommoseen porukkaan.

Mielellään useampikin.

Se olisi jo maininnan arvoinen suoritus.

Ehkä Fintoton pitäisi alkaa käyttää muitakin kasvoja pelimarkkinoinnissaan, vaikka Haanniemen Jaria, siinä olisi asiallinen kaveri opastamaan ihan suullisesti uusille asiakkaille pelejään ja ideoitaan.

Eikös hän ole joku Toto SM voittajakin ?

Haanniemen pelikoulu kehiin !

Kirjoittanut

Omituisuuksia J.V.:n mainonnassa

”Teki onnelliseksi 342 ihmistä”
Siis mitä??

Osuneita lappuja oli 8, joista korkeintaan 19 osuutta/lappu pystyy myymään ulkopuolisille.
19x8=152 myytyä osuutta korkeintaan.

Ketkä 190 tulivat onnellisiksi, vaikka eivät voineet ostaa osunutta lappua?

Lisäksi osuneissa oli useita jopa 1080€ maksaneita lappuja, ja kun t7-osuus oli 916,20€, ei kai sillä kovin onnelliseksi kukaan tule vaikka useammankin 20-osan olisi ostanut.

Ilmeisesti ainakin osa lapuista oli tehty lisäksi t76-pelinä, jolloin voitto-osuus oli vieläkin pienempi.

Ja sitten mielenkiintoisin osuus:

Mainostetaan kahdeksan lapun osuneen, ja ihmisten tulleen onnelliseksi.

Mainonnassa on kuitenkin unohtunut eräs pikkuseikka: ESBC myi kimppalappuja kaikkiaan noin 25 kappaletta, joiden yhteishinta oli kaikkiaan noin 20.000€.
Osuma saatiin 8 lappuun, jotka palauttivat KORKEINTAAN 7329,60€, todennäköisesti vähemmän, koska tässäkin viestiketjussa joku oli ostanut osuneen 76-lapun.

Tämän tiedon julkistaminen on jostain syystä, ilmeisesti erehdyksestä, ESBC:ltä unohtunut.

Kirjoittanut

valopää...

sssshhhhhhhhhh, ajattelin että kukaan ei huomaisi, ssshhhhhhhhhh...

Kärsii koko laji jos tuommosia menet kertomaan, sssshhhhhhhh...

:)

Kirjoittanut

Niin ja ehkäpä

ne 190 onnellista oli niitä jotka eivät ehtineet ostaa niitä kimppoja.

Keskimääräinen hinta osuudelle oli n.35e niin 190x35e=6650e säästynyttä euroa.

Kirjoittanut

Jorma V

Täysin epäolennainen seikka jos pelit maksaa30000e ja saavat 7000porukoilla.Ainahan nuo mainostavat pelkkiä voittoja vaikka tappiota olisi tullut miljoona.Tappiot on vaan pikkunen sivuseikka josta ei tarvii mainita.

Kirjoittanut

Nyt kävis Jorman

kimppakauppa varmaan kivasti Ouluun.

Lienee kuitenkin niin että kimppoja ei tule, ei ainakaan mainoksia ole nähtävillä.

Onko Jorma päättänyt "robotoida" vaihdon vai nukkuko pelin järjestäjä onnensa ohi ja kimpat jäi tekemättä ?