Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Hullun rohkee ideavarma lähtö V75-5

KIHUS! nyt prosentti vaan yhen kieppeillä? nyt tuosta saa hyvät asetelmat keulan läheltä. Haastaa ihan varmasti HEPORIN! meikä heittää kihuksen varmaks.. sen verran namuprossat nyt. Maistuu!!!

Vastaukset

Kirjoittanut

kihus

kun ohittaminen on vaikeaa. kihus.

Kirjoittanut

Mut viimeeks ois

ohi tullu. Ei oo mikään voittava hevonen mut nyt näyttäis kunnossa olevan.. Onnistuuko juoksu, tuleeko tiloja on toinen juttu.

Kirjoittanut

Huikean rohkea varma

Tänä vuonna 38 starttia ja ei voittoja.Kesästä asti tämä on ollut ikitipsi ja viimeksi tosiaan sai namu juoksun ja oli hienosti toinen.
Oma näkemys on että tämän tason lähdön Kihus voittaa ehkä kerran n.1/25 eli n. 4/100. Ehkä se on alipelattu 1% mutta enpä nyt itse lähtisi noin 4% arviota lyömään varmaksi.

Toki jos oma arvio tepsulla on paljon paljon suurempi, niin sitten ei muuta kuin varmaksi vaan suu messingillä:)

Kirjoittanut

kiinnostaa

haataja : mihin tuo näkemyksesi arvio 1/25 perustuu eli mitä tekijöitä siihen on otettu huomioon ?

Kirjoittanut

Kihus

Seurailee mutta ei ohita.

Kirjoittanut

mihin perustuu

Noh ,mihin nuo omat arviot nyt yleensä perustuu...

Eiköhän siinä ole aika monta tekijää ravikilpailussa? Juoksupaikka, lähetystapa, lähtöpaikka, juoksunkulku, vastus, kunto, aikaisempi menestys jne jne...

Mikäs sinun arviosi on?

Kirjoittanut

niin mutta

mistä tulee juurikin 1/25 ettei 1/24 tai 1/26. Miten lasket tuon ? Onko tuo luku vain ylimalkainen heitto vai oletko tuon laskenut jollakin kaavalla missä eri tekijöitä tms. Ja mitä luulet miksi Kihusta on pelattu vain 1% kun sinusta sen kuuluisi olla 4% ?

Itse en tee arvioita numeroilla, siksi kiinnostaa miten lasket tuon :)

Kirjoittanut

Arvio

Tuo on nimeomaan noin arvio:) Yhtä hyvin se olisi voinut olla 1/20 tai 1/30.
Pointti oli siinä että jos oma-arvio voiton todennäköisyydelle jää alle 10 prosenttiin, niin vaikka hevosta olisi pelattu 1% niin en itse ainakaan lähtisi tekemään kovin suurta lappua jos arvioin sen osuvan kerran kymmenestä tai saatika alle sen todennäköisyyden.

Mutta esim. Jorma Vuoksenmaan vedonlyöntioppaasta löydät tarkemmat kaavat ja tavat millä voit todennäköisyyksiä laskea tai sitten ystävästämme Googlesta:)

Kirjoittanut

lumimyrsky täällä etelässä - koko? viikonlopun

ja huomenna varmasti puolet hepoista pois, karmee tuuli, merelläkin 25m/s ja pahimmillaan 4m allokko

Kirjoittanut

----

Aina kannattaa vähän luonnostella omia prosenttiosuuksia hevosille V75-kohteissa. Itse käytän tasalukuja viiden välein ja jos hevonen on merkittävästi (esim. 10%) enemmän pelattu kuin oma arvioni, jätän sen pois.

Kirjoittanut

rahaa tulloopi.

" jos hevonen on merkittävästi (esim. 10%) enemmän
pelattu kuin oma arvioni, jätän sen pois.
"

Onko tuokaan viisasta?
Totopeleissähän tuo on perusperiaate, mutta ei 75:ssä!
Jos oma arviosi voiton todennäköisyydelle on esim. 50%, niin mitä mieltä on jättää sellaista pois? Eihän se voiton todennäköisyyttä vähennä yhtään, jos sitä on pelattu enemmän.
75-pelissä kun on jokaisen voittajan oltava kupongilla, ihan riippumatta siitä, onko se yli- tai alipelattu! Molempiahan niissä useimmiten on.

Kirjoittanut

kyllä

Kretikos on oikeassa.

Seiskavitosessa, joka on yhdistelmäpeli, ei ole merkitystä sillä kuinka paljon hevosta on pelattu. Oleellista on se, kuinka paljon niitä omia rivejä on pelattu kyseisen hevosen kautta.

Oleellista on siis se, onko yhdistelmä ali- vai ylipelattu.

Kirjoittanut

----

Pitkässä juoksussa olen huomannut, että sen ylipelatun hevosen jättäminen pois myös 75-pelissä on paljon kannattavampaa, kuin sen mukana roikottaminen. Monesti kun on näitä jättisuosikkeja ollut, oma arvio on ollut aika lähellä sitä peliprosenttia ja sen on voinut laittaa varmaksi. Jos kuitenkin joku jättisuosikki on omasta mielestäni pelattu reilusti liikaa, jätän sen kylmästi pelistä kokonaan pois. Perusteluna lähinnä se, että jos se suursuosikki sitten sillä 60 prosentillaan voittaa ja minä olen siihen käyttänyt monta varmistusrastia, ei ole enään mitään väliä, miten muissa lähdöissä käy, koska sitten sillä pelillä voittaa joko kahvirahoja tai se ei osu ollenkaan. Aina kun varmistettu jättisuosikki voittaa, se pilaa pelin. Siksi sitä ei kannata ottaa mukaan ollenkaan. Minun filosofiassa suursuosikki isketään varmaksi, tai sitten sitä ei oteta mukaan ollenkaan. Mutta tietenkin asia on aika tapauskohtainen... Jos joku on pelattu 80% ja oma arvio 70%, niin ei se tietenkään sen varmaksi estämistä laita. Seinävarmoja on aika turha varmistella, siinä ei tee muuta kuin kerjää verta nenästä. Lähinnä filosofiani koskee sellaisia 50-60% pelattuja suursuosikkeja. Seinät on erikseen.

Kirjoittanut

Yhdistelmä ratkaisee

Kyllä maistumatonkin suursuosikki kannattaa kuljettaa peleissä mukana, jos muissa lähdöissä on riittävän idearikkaita hevosia. Itselleni kävi Jyväskylässä nolosti, kun tein Tino Kustaalle V75:n. En pitänyt Helmin Roosaa erityisen huonona hevosena, mutta kuvittelin lappujani sen verran yllätyksettöminä (muina varmoina Tamilphoto ja Twisted Sister), että en pannut Helmin Roosaa sitten ollenkaan peleihin. Sattui tulemaan niin ikävän maistuvat merkit niihin muihin lähtöihin, että ihan oikeasti harmitti moinen säästely.

Huomiselle itseä kiinnostaa hullummasta päästä Vihnu, Ballerina Lux ja Hullumies.

Kirjoittanut

----

No tuo on tietenkin yksi logiikka ja varmasti sekin ihan oikea omalla tavallaan, mutta minä vedän näin. Ei sekään tietenkään ihan mikään aukoton ole se filosofia, on sitä joku kerta tullut suursuosikki mukaan otettuakin, vaikka sitä varmistelee.

Kirjoittanut

Duoda,

V75:ssä yksi lähtö ei vielä ratkaise mitään voitonjaon suhteen.
Muistan monia kierroksia, kun kaksikin suursuosikkia on voittanut, eikä silti täysosumia ole löytynyt, tai on löytynyt vain muutama.
Se potti syntyy muutamasta 1-10% pelatuista suurylläreistä.

Nuo 70-90% pelatut seinävarmat ovat oma kategoriansa, ja erikoistapauksia kukin kerrallansa.
Mutta edellä tarkoitin lähinnä 30-60%:n "ylipelattuja" tapauksia, joissa oma arvio on pienempi. Kun tuollaiseen lähtöön laittaa monta rastia, niin ei suosikin mukaanottaminen paljon maksa. Silläkin on joka tapauksessa iso voiton todennäköisyys.
Eri asia on sitten, jos tuollaiseen lähtöön löytää mielestään hyvän ideavarman, suosikkia vähemmän pelatun. Sellaista taktiikkaa minäkin useinkin käytän.Silloinhan suosikin mukaan ottaminen tuplaisi lapun hinnan.

Kirjoittanut

----

Systeemini ovat sen verran pieniä, että jo se suursuosikin voitto oikeastaan pilaa koko pelin. Enintään 20 euroa on rivillä hintaa. Yleensä vedän kolmella varmalla, joista 1 on yleensä joku eniten pelatuista ja 2 muuta sitten ns. ideavarmoja.

Kirjoittanut

Kihus

tulee aina rinnalle, vaan ei koskaan ohi !

Kirjoittanut

Juuei

Jos sulla pitää 75-pelissä 2 ideavarmaa, ja sen jälkeen kolmas varma, niin muissa lähdöissä suosikki voi lähes aina olla mukana eikä se pilaa lappua mitenkään.

Mulla jäi joskus reilu 28 000 kertoiminen nelkku saamatta kiinni kun tapoin peleistä 2,0 voittajakertoimeen pelatun suosikin muutamasta merkistä. Peliprosenttia en muista, mutta selkeästä suosikista kyse. 75-peli kestää vielä paljon paremmin ison suosikin voiton. 20 eurolla saa ihan riittävästi hyviä rivejä siten, että suosikkejakin voi olla lapulla.

Kirjoittanut

----

Ette näköjään edes halua ymmärtää, mitä ajan takaa.

Kirjoittanut

Tänään voi napsua

Tänään korostuu erityisesti sään merkitys, vahvat hevoset tulevat pärjäämään (varsinkin tammalähdöissä tämä kannattaa huomioida). En vielä tiedä tarkalleen Vermon radan kuntoa (kunhan sinne paikalle ehtii), mutta uskon sen olevan raskas. Hevosten viime aikojen sijoitukset ja km-ajat jäävät tällä kierroksella vähemmälle painoarvolle (oletuksena siis radan raskaat olosuhteet).

Kirjoittanut

Rahaa tulloopi on

-Aina kannattaa vähän luonnostella omia prosenttiosuuksia
hevosille V75-kohteissa. Itse käytän tasalukuja viiden
välein ja jos hevonen on merkittävästi (esim. 10%) enemmän
pelattu kuin oma arvioni, jätän sen pois-

Rahaa tulloopi-nicci on fiksu noissa todennäköisyys prosenteissa kun esitellään joskus tälläkin sivustoilla. Nämä tarkkojen 21,24 tai jotain esittämät prosenttipellet on naurettavia. Huvittaa heidän esityksiä lukea kun saavat hevosen todennäköisyydeksi voitolle juuri 21 prossaa. Eikö nyt tasan 20 prossaa ole ihan yhtä oikein.

Kirjoittanut

täytyy

ravi lotto sisään tänään

Kirjoittanut

Pelistä

Joo, rahaa tulloopilla on pointtinsa. Eli, lähtökohtaisesti ylipelattujen karsiminen on oikein, mutta tämä pätee vain ns. tyhjiössä, kun tarkastellaan vain yhtä tapausta/hevosta kerrallaan.

V75:ssä ja muissa kombinaatiopeleissä oleellisin asia on yhdistelmien odotusarvo. Niinpä edullisessa kokonaisessa rivissä voi olla yksi tai useampi ylipelattukin hevonen. Kyseessä on myös niin vaikea peli, että osumatodennäköisyyden painottaminen on myös otettava huomioon. Suhteessa edullisimmat rivit eivät myöskään muodostu sellaisista yhdistelmistä, joissa on kovin monta vähän pelattua hevosta. Nämä voivat kaikki olla yksittäistapauksina huippuedullisia merkkejä, mutta muodostavat (mm. rajallisesta jakosummasta johtuen) yhdessä jopa alikertoimisen rivin.

Esim. jos käytät kahta ideavarmaa (peliosuudet vaikkapa väliltä 10-15%), niin on ihan oikean painottaa joissain kohteissa osumatodennäköisyyttä yksittäistapausten odotusarvon kustannuksella.

Kirjoittanut

oma varma

viimeisen lähtöön juoksunkulusta johtuen loistava näkemysvarma,0% pelattu.

ensimmäinen kierros kaahotetaan kymppiä kun keulasta tapellaan,näin ollen kenttä kääntyy lopussa ja pelaamaton brisco rodeo voittaa takarivistä saamansa suojajuoksun ansiosta.