palautusprosentti

Jakosumma ja Jackpot yhteensä koko jakosumma ja se jaettuna vaihdolla.

890368,4/931462,15=eli vaivaiset 95,6 palautusprossa.

Kutosille ja vitosille jaettiin tollasesta vaihdosta varmaan ja melkoset potit. Vai oliko niille jaossa vaan vaivaset roposet?

Kuinkahan paljon yksin kuus oikeen tuloksella enää oikein oliskaan saanu hillova?

Kutosille yks kolmasosa alempien voittoluokkien jakosummasta.

Eli suunnilleen 70tuhatta.

Edes lotossa ei jaeta koskaan noin suuria summia hutilapuille.

Mikä on palautusprosentti jos pelaa vain T7-peliä?

Taitaa kutosille (6 ja 6+1) kuitenkin molemmissakin voittoluokissa olla 150-200000€ jaossa joka kierroksella.

Ei kai näitä nyt voi herrajestas keskenään vertailla, toisen sentään ainakin pitäisi olla asiantuntijapeli, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan. Lotossa kuitenkin tietää melkoisella varmuudella saavansa taskut täyteen, jos sattuu sen 7 oikein saamaan. T7- ja T75-peleissä on 7 oikein tuloksellakin aika usein tulossa vain rupia perseeseen. Joku sentään katsoo ne ruvetkin tavoittelemisen arvoiseksi.

" totopelit.Fintoto" Googgeliin.
Löytyy palautusprosenttitietoa 75 peliin

Jorma Vuoksenmaa kehui twitterissä kuinka raveissa jokaisella 100e sijoituksella saa jo peliprosenttien mukaan pelaamalla 107e takaisin.

Poika vaan ei huomannut kuinka peliaikaa oli vielä paljon jäljellä..

Eipipä sitten saanut mitään takaisin ja moitti Bogey Wolfia ylipelatuksi, vaikka arvio oli 10% ja pelattu alle 8% ja tällainen kaveri myy vihjeitä :D

Ettei vaan se vihjeiden myynti olisi se bisnes ja peli vain sivuasia..

T7-peliä lauantaina kuului pelata. Sen palautusprossaa ei lasketa pilotin kaavalla. Väittäisin, etttä prossa on yli sata.

Tuolla vaihdolla ja jakosummalla mentiin ja palautusprossa oli siis 95,6%.

Vai onko keijolla joku muu palautusprosentti esittää tämän jo juostun kierroksen osalta?

Luku 112% on ollut esillä muissa lähteissä.

Ymmärrät kai, että T7:n palautusprossan on oltava isompi kuin T75:n, sillä T7:ssa koko 5 sentin panos tavoittelee jackpot-osuutta?

Palautusprosentti tämmöisessä pelissä on kierroskohtainen.

Jos ainoastaan 7-oikein voittoluokka olisi toteutunut, niin palautusprosentti tällä kierroksella olisi ollut 72,9%. Vai onko keijo tästä eri mieltä?

Sen toki tiedän, että 5 senttiä ei jakaudu 2-1-2c voittoluokassa T7 vaan silloin tietenkin 5-0-0c.

Ymmärrät kai, että minä puhun T7-pelistä? Seiskavitonen on homma erikseen, sen pp:n laskit käsittääkseni ihan oikein.

Otsikon kysymyksessä tietysti kysyttiin T75-pelin palautusta. T7 peli on vain peli T75-pelin "sisällä".

Kerro keijo nyt se kaava millä lasket tuon kierroksen palautusprosentin joksikin muuksi?

"Jos ainoastaan 7-oikein voittoluokka olisi toteutunut, niin palautusprosentti tällä kierroksella olisi ollut 72,9%. Vai onko keijo tästä eri mieltä?"

Tuosta en ole samaa mieltä, jos kyse on T7:sta.

Enkä tiedä mitään kaavoja. Sinä et ole esittänyt T7:n palautusprossaksi mitään laskelmaa.

Lisäksi tuo "sisällä" oleminen on ihan asiaan liittymätöntä huuhaata. Pelit voi käsitellä ihan erillisinä olentoina.

Kutosen ja vitosen palautusprosentti oli 65%

Seiskan palautusprosentti oli 112.

Seiskaa pelattiin n. 607030 Eurolla ja seiskaosumille maksettiin 679487 euroa.

Miten tuo T7 laskettiin?

T75-peliä pelattiin 540719,54€.
T7-peliä pelattiin 390742,61€.

Näistä siis yhteensä 7-oikein voittoluokkaa pelattuna 607030,43€.

Mutta kierroskohtainen palautus olisi silti voinut olla aika monta eri lukemaa. Myös siinä tapauksessa että 7-oikein tuloksia ei löytyisi lainkaan...

Laskettu aloittajan luvuilla seuraavassa järjestyksessä

1. Ylin voittoluokka ilman Jackpottia miinuslaskulla --> n. 394570

2. T7 osuus rahana, yhtälö: X*65%+(931462-X)*26%=394570,
tuosta X=390742

3. T75 osuus rahana miinulaskulla

4. Seiskaa pelattu T7 osuus + 40% *T75 osuus

Mitä järkeä on nämä kaksi peliä sitoa yhteen. En ole varma mutta minusta tuntuu että joille 7 oikein saanti on vain haave ja ollaan tyytyväisiä jos 5 oikeinkin lapulta löytyy. Mutta olenko väärässä kun minusta tuntuu että rahoitan myös niitä jotka pelaa vain T7 peliä.

Palautusprosentti määritellään jakosumman ja vaihdon osamääränä. Tuossa "ei 7-oikein tuloksia" -tapauksessa ei palautusprossalla ole mitään väliä, sillä joka tapauksessa et saa euroakaan, kun et osunut. Sitä ei tarvitse huomioida palautusprossaa laskiessa.

Väänsin mielestäni helpomman tavan laskea T7:n palautusprosentti:

Ylimmän voittoluokan jakosummasta pois jackpot, niin saadaan seiskojen normaali jakosumma.

Se jaetaan 0,65:llä (palautusprosentti), jolloin saadaan seiskoja kohti pelattu euromäärä = noin 607 tonnia.

Sitten vain tuo alun kaava, eli jakosumma jaettuna vaihdolla, eli tuolla äskeisellä euromäärällä. 680/607 = 1,12

Kierroskohtainen palautusprosentti se on se mikä on oikea PALAUTUS pelaajille. Jos ei ole voitonjakoa jonkun voittoluokan osalta pelaajille niin palautusprosentti on silloin sen voittoluokan osalta nolla. Eli kuten silloin kun seiskoja ei löydy jackpot-kierroksella; ja näinkin tulee käymään taas jossain vaiheessa. Nyt en heti muista kävikö näin jo Vermon yhteiskierroksella tämän vuoden alussa eli olikohan se jo jackpot-kierros vai normaali.

Seiskoille ja T7-pelille on sillon palautusprosentti tasan nolla. Siinä mielessä on väärin puhua että palautusprosentti on jollekin voittoluokalle yli sata, kun se voi olla myös nolla. Ok, sen teoreettinen palautusprosentti oli yli sata, mutta se voi olla myös nolla.

Aivan samaan tapaan "normaalin" T75-kierroksen palautusprosentti voi olla 65% tai myös jotain muuta, kun seiskaa ei löydy tai sitten alavoitot jäävät voitto-osuudetta. Eli kyllähän se palautusprosentti voi olla teoriassa ja käytännössäkin todella paljon vaihteleva ja riippuvainen siitä millainen rivi toteutuu.

Kierroskohtainen eikä edes voittoluokkaan sidottu palautusprosentti ei ole riippuvainen siitä, että osutko sinä pelaajana tai et.

Voit toki määritellä asiat haluamallasi tavalla, mutta palautusprosentti on yleisesti jakosumman ja pelivaihdon osamäärä. Se on tunnusluku, joka kertoo, millä kertoimella saat rahasi keskimäärin takaisin, kun pelaat kyseistä pelimuotoa.

T7:ssa seitsemän oikein -tuloksen voitoitta jäämisen mahdollisuus ei muuta palautusprosenttia millään tavalla. Noppaa nakkaamalla saat edelleen saman verran rahaa takaisin. Omien voittojesi kannalta ei ole mitään merkitystä voittaako joku muu, jos rivisi menevät ohi. Joku voi saada potin yksin, tai sitten kukaan ei mitään. Itse lunastat aina saman nolla euroa. Silti, jos palautusprosentti oli etukäteen vaikkapa 112%, ja arvoit sen vuoksi kasan rivejä sisään, olet pelannut edelleen voitollista peliä.

Ero T75-pelimuotoon on tärkeä huomata. Seiskalla voittaa aina, riippumatta siitä, kuinka pieni voitto ja helppo rivi on kyseessä. Kutosten ja vitosten kanssa asia on toisin. Joskus joudut lahjoittamaan 3/5 tai 2/5 senttiä jokaisesta rivipanoksestasi bonuskertymään, ja luonnollisesti palautusprosentti kärsii. Tämä toki vain, jos pelaat sellaisia rivejä, joilla kutoset tai vitoset ovat vaarassa jäädä ilman voitto-osuutta. Juuri tämän vuoksi helpot rivit pitää jättää totoseiskana sisään. T7:ssa koko rivipanoksesi on aina ja joka kerta täydellä voimalla hakemassa lunastusta.

Et siis osannut laskea miten tuo seiskoille tuleva voitto-osuus muodostuu tai miten sen teoreettinen palautusprosentti (ei siis välttämättä todellinen palautusprosentti) muodostuu, mutta siitä huolimatta olet vakuuttunut siitä, että homma on täysin hanskassa.

"Kutosten ja vitosten kanssa asia on
toisin. Joskus joudut lahjoittamaan 3/5 tai 2/5 senttiä jokaisesta rivipanoksestasi bonuskertymään, ja luonnollisesti palautusprosentti kärsii. Tämä toki vain,
jos pelaat sellaisia rivejä, joilla kutoset tai vitoset ovat vaarassa jäädä ilman voitto-osuutta."

Tähän voit vielä sanoa tarkennuksesi; noppia on tähän turha sotkea kun ne eivät radalla juokse.

Eikö ole aivan sama asia, jos pelaat 5/5 senttiä T7-peliä ja siinä ei voittoluokka toteudu laisinkaan kenellekään pelaajalle niin samaan tapaan "lahjoitat" rivipanoksesi bonuskertymään?

Silloinkin palautusprosentti mielestäni himpun saattaa kärsiä. Vai eikö kärsi samaan tapaan?

Tuosta tekstistäsi sai sen kuvan, että vain normaalikierroksilla palautusprosentti kärsii jos joku voittoluokka ei toteudu. Mutta jackpot-kierroksilla palautusprosentti ei kärsi jos 7-oikein tulosksia ei löydykään.

Eli olet kaiketi edelleen sitä mieltä, että palautusprosentti on esim. 112% vaikkei yhtään seiskaa olisi löytynyt?

(§-:

Palautusprosentti voidaan laskea jälkikäteen vain koko pelimassalle, kun eihän sitä voi tietää, kuinka hyvin eri pelitavoilla on menestytty. Tietenkin, jos seiskoja ei ole löydetty, niin silloin Toto75:n palautusprosentti on huono, ja Toto7:n vielä huonompi eli 0.

Menestykkääseen pelaamiseen riittää, että osaa pelata odotusarvoltaan yli 100% palauttavia rivejä. Kaiken kaikkiaan on makuasioista johtuen kohtuullisen kiistanalaista matematiikkaa miettiä, mikä minkäkin pelatun rivin odotusarvo on, mutta toki, kun lähtökohtainen palautusprosentti on yli 100%, niin niitä odotusarvoltaan riittäviä rivejä on paljon.

Toto 75:sen osalta matematiikka menee jo mahdottomaksi. Kutosten osalta niitä laskennassa huomioon otettavia rivejä on omasta rastimäärästä riippuen n. 60-70 jokaista omaa riviä kohden, joten joku pienen systeemin tehnyt hullunahkera matemaatikko voi tuosta vielä selvitä, mutta vitosten osalta homma on mission impossible. Hihasta ravistamalla voi vähän arvioida, kuinka suuri riski lunastuksettomaan vitoseen omilla hevosvalinnoilla on, mutta sen tarkempaan ei ole mahdollisuuksia.

...vaikka alkaa tuntua seinille puhumiselta.

Ensinnäkin, osasin laskea tuo T7:n palautusprosentin. Katso ylempää. Voin kertoa vieläkin helpomman laskukaavan sinullekin, vaikka et sillä taida mitään tehdä. Muille kuitenkin tiedoksi, sillä tämä on hyödyllinen asia:

pal% = (0,65 * J)/(J-B)

missä J on jakosumma seiskoille (tai kutosille T6-pelissä, huom huom) ja B on bonuskertymä. Viime lauantain tapauksessa siis pal% = (0,65 * 680) / (680 - 285) = 112%

Tosi näppärä kaava, kun tarvitsee katsoa Fintotolta vain kaksi lukuarvoa.

Selvitän vielä oleellisen eron voitto-osuudetta jäävien 7 oikein -tulosten ja alempien voittoluokkien tulosten välillä. Jos 7 oikein -tulos jää ilman voitto-osuutta, niin siitä seuraa täsmälleen se, että rivisi ovat menneet ohi. Et menetä senttiäkään rahaa sen vuoksi.

Sen sijaan, jos kutoset tai vitoset jäävät ilman, voit menettäää sinulle kuuluvia lunastuksia. Tämä siis silloin, kun minimilunastuksen raja ei ylity. Tämä laskee palautusprosenttia. 7 oikein -voittoluokassa tätä minimirajaa ei ole.

Vielä kerran: 7 oikein -voittoluokassa et koskaan menetä sinulle "kuuluvia" lunastuksia. Alemmissa voit menettää. Jos ja vain jos sinulle tulevia voittoja viedään pelin sääntöjen toimesta pois, niin et lunasta pitkässä juoksussa palautusprosentin mukaisesti.

Kommentin nopista jätän suosiolla omaan arvoonsa.

Kyllä tämä fintoton aikaan siirtyminen jako-osuuksista on täysin hebreaa näköjään kaikille..Miksi pitää sotkea kaksi peliä yhteen eikö olisi parempi pitää T7 ja T75 omina peleinä erikseen eikä samaan vaihtoon.

Osasit koko ajan laskea ja tiesit koko ajan missä mennään, mutta kirjoitit silti näin kolmessa eri viestissä:

"Luku 112% on ollut esillä muissa lähteissä."

"Enkä tiedä mitään kaavoja."

"selvä pyy (1039193)
Lähettäjä: keijo taas Lähetetty: 25.12.12 18:31
Miten tuo T7 laskettiin?"

Sitten jo myöhemmin itsekin esität kaavan millä tuon saa laskettua. Onkohan sama keijo ollut koko ajan asialla.

Mutta kaiken kaikkiaan on hyvä, että näistä asioista puhutaan ja kirjoitellaan, niin kaikille pelaajille hiljalleen selviää mikä ero on teoreettisella palautusprosentilla, toteutuvalla palautusprosentilla ja eri rivien odotusarvoilla eri tilanteissa. Yhtä paljon kun näitä juttuja lukevia pelaajia lämmittää lunastuksen puolesta, jos ei se T7 osu tai jos ei T75-pelissä ei alavoitoilla saakaan mitään. Pääasia olisi ymmärtää miksi näin käy. Tosin Salaman pelaajilla taitaa olla semmoinen ikävä puoli, että ei voi pelata vain ylintä voittoluokkaa vaikka haluaisikin.

Koska näistä asioistahan tässä on hyvin pitkälti kysymys ja vielä siitä että ymmärtäisi nämä asiat.

Huonona esimerkkinä asioiden ymmärtämisen tasosta oli 21.12.2012 julkaistu artikkeli otsikolla "Mies voitti Toto65:stä jättisumman".

"...mieshenkilö Seinäjoelta voitti 140082,89 euroa keskiviikkona 19.12 Vermon Toto65-kierroksella."

"...mies oli pelannut ylintä voittoluokkaa, joten hän voitti tavallista Toto-65-peliä huomattavasti enemmän. Oikealla Toto65-kupongilla olis voitettu reilut 70000 euroa."

Vaikka ko. jutun toimittaja ei välttämättä tiennyt mistä on kyse, niin kai jonkun "vanhemman" toimituksesta pitäisi jutut silti tarkistaa ennen niiden julkaisemista. Jos valtakunnan päälehti Hevosurheilun saralla kertoo näin niin ei kai olla ihan oikeilla jäljillä siinäkään tapauksessa.

Otin kynän ja paperin esille, kun ei kuulunut vastausta kyselyyni laskukaavasta. Aika yksinkertainen johtaminen oli kyseessä, kun paperin kanssa raapusteli. Toki itse kunkin matemaattisista taidoista kiinni.