Harrin peliseuranta 1.2.-31.3.

Terve,

Jos Sinua ei kiinnosta, niin ei ole pakko kiinnostaa. Harria kiinnostaa varmaan kehittyä pelaajana ja se on yksi ensiarvoisen tärkeä seikka voitolliseen peliin pyrkimisessä. Mutta se ei näitä räksyttäjiä taida kiinnostaa.

Kyllä minä sinuna vähentäisin noita V-pelejä, muutamasta "hyvästä" prosentista huolimatta.
Ne syö miestä/kassaa vähän saatanasti, riipumatta miehestä.
Keskity oikein huolella noihin kaksareihin, mieluumin v4:n ulkopuolisiin lähtöihin kun ne on yleensä monella niitä "huiskimis lähtöjä".

Tämä oli siis kommentti, ei mikään lopullinen totuus tai järkipuhe.

Omissa peleissäni olen huomannut, että ravien ensimmäiset ja viimeiset lähdöt ovat parhaita tilintekoon kaksareissa, melko usein on tarjolla mukavia ylikertoimia. V-lähdöt on yleensä niin oikein pelattuja, että niissä olisi ehkä järkevintä olla kaksareita pelaamatta, jos voitollisesta pelaamisesta haaveilee. Tarkkaa seurantaa en ole peleistäni pitänyt, mutta troikassa ja kaksareissa olen saanut sen verran takaisin, että pahasti en ole tappiolla, ensimmäisiin ja viimeisiin lähtöihin sekä pikkuraveihin keskittymällä ja niissä ylikertoimia metsästämällä voisi voitollinen pelaaminen jopa Fintotolle olla mahdollisuuksien rajoissa. V-peleissä ovat lunastukset jääneet vähiin. Ei aloittelija-amatöörin taidot riitä puhtaaseen riviin, melkein aina tulee vähintään yksi huti. V-peleissä on kai pakko poimia peleihinsä prosenttihirmujakin, sillä harvoin rivi koostuu vain oikein pelatuista tai huippumaistuvista alipelatuista. Viikosta ja kuukaudesta toiseen on kohdallani toistunut sama, että vaikka olen saanut ongittua pieniprosenttisen potintekijähevosen riviini, ei ole lunastusta tullut: joko ohipelini on kostautunut tai sitten on riviin tullut joku suuryllättäjä, jonka voittajakerroinkin on vähintään 20.

Kiitos hienosta yhteenvedosta. Näitä tänne lisää. Oletko Harri miettinyt H-2-H vetoja netisssä? Omalla kohdallani ne ovat ainoa voitollinen pelimuoto. eli ainakin unibet, nordicbet ja bet24 tarjoavat parhaina pelipäivinä eli ti,ke,to ja la maistuvia ylikertoimia hevonen vastaan hevonen-kilpailuissa.

Noista muista luvuista ei vielä näin vähillä peleillä voi tehdä kummoisia päätelmiä, mutta kaksari on mielenkiintoinen. Pelin pal%tihan on juuri 79 ja sitä Harrikin on lähestynyt yllättävän tarkasti. Vähentää pitää, muuta keinoa ei ole. Aina sitä pitkässä juoksussa vähentää oikeista paikoista, siitä on turha kantaa huolta. Väärin kyllä puhua vähentämisestä, parempi ehkä miettiä niitä pelikohteita tarkemmin, eikä tehdä ns. hupipelejä.

H2H- seuranta olisi hyvä lisä tähän joukkoon.

V75 on lottokansan peli nykyään. Vaikka itellä oiskin hyvä ideavarma, jossain menee ohi kuitenkin. Ja 5/6 oikeilla ei tiliä tehdä.

V-peleihin teen lähinnä hupipelejä. V4 joskus panostan enemmän, jos on omasta mielestäni hyvä idea/yllätysvarma.

Eniten panostan kaksariin ja päivän duoon, duossa joskus esim 2 kakkossuosikkia antaa yllättävän hyvän kertoimen.

Let-Quun viestiä en ehtinyt nähdä. Ihme ja kumma sitten tuli sama H2H-ajatus sieltäkin.

Bet24stahan ei voi laskea miksikään ravipaikaksi, kun kopioivat suoraan kohteet ja kertoimet lähinnä NBltä ja UBltä, tehden ehkä 0.05 - 0.10 yksikön viilauksen suuntaan tai toiseen.

Nielurisan ja chinaskin kanssa, ja erimieltä let-Qn kanssa ainakin tuossa unibetissä.

Mielenkiinto unibetiin lopahti näihin käsittämättömiin pelin sulkemisiin.

Totta kyllä unibetillä hyviä ylikertoimia, mutta kun muutaman kerran sattunut, että juuri se ylikerroin(joka olisi vielä osunut), onkin jostain syystä peruttu. Ja kerroin 1, ei se paljon mieltä lämmitä.

Asiaa. Siis hienoa asiaa.. Toivoisin, että tämä ketju jatkuu kauas. "Vasta-alkajana" kirjoitan myös omaa kantaa ko. asiaan...

Eli noin pohjustukseksi. Raveja pelannut viitisen vuotta. Seurannut nelisen. =) Selittyy sillä, että vasta ensimmäisen kerran raveissa käydessäni oppisin arvostamaan itse hevosta. Säälittävää, tiedän.. Anteeksi pyytäen, parempi myöhään kuin ei milloinkaan...

Omassa tuttavapiirissä on pelaajia, jotka tuijottavat aikoja, saldoja, euroja ja muita... Uskovat, että johtavan takana on huonoin paikka koko jonossa ja sitä rataa.. EN ole fiksumpi, mutta uskon jo hieman osaavani "ennustaa" juoksunkulkuja, "analysoida" kuskeja ja sitä rataa.. Osaan jopa live-hevosesta tehdä jonkinnäköisen profiilin. =) Kiitokset kuuluvat pitkälti Turun Metsämäen raviradalla viihtyville "vanhoille paarmoille".. ;)

Mitenkä liittyy tähän asiaan?? Paljolti mun silmissä. Mun mielestä koko asian ydin on hevonen. Pelimuodosta viis.. Ei kerroin, ei v% eikä mikään muukaan.. Eli puhtaasti tuottoasiana, jätä v-pelit pois. Toisaalta nelkun kiinni saaminen on kovasti palkitsevaa. Allekirjoittanut suosii pientä peliä euron panoksella, muutamat "tärpit" mukaan ja jos tärppää niin saa kyllä palautukset kohdilleen.. Ei kymmeniätuhansia, ei edes tuhansia useinkaan, mutta eipä ole panostuskaan kovin suurta.

Kaksari pelaaminen taasen on ehdottomasti tuottoisin ja "helpoin" pelimuoto. Helpoin. Ei ymmärretä väärin. =) Tarkoittaa kuitenkin sitä, että onnistuminen on kohtuu usein toteutuva yhtälö kuitenkin. Ja tässäkin kohtaa kehoitan kertoimien tarkastelun jätettävän matemaatikoille.. Pitkästi, paljon pelaavien ymmärrän katselevan kertoimia ja laskevan palautuksia.. Mutta, pelaajana kehittymisen tulisi mun mielestä lähteä hevosten tarkastelusta.

Eikä ole totuus tämäkään. Omalla kohdalla se vaan on tuonut hyvää tulosta. Vinkkejen, havaintojen, mielipiteiden ja muiden yhtälöllä päästään kuitenkin voitolliseen pelaamiseen. Siinä olen onnistunut viimeisen noin 1½ vuoden ajan. Töissä tarvii käydä edelleen, mutta myös "isompi" panostus on mahdollista ja kehittyneenä/kehittyvänä pelaajana itsevarmuus lisääntynyt niin, että uskaltaa uskoa omiin "ideoihin". Kaksarit pelaan 5 tai 10 euron panoksella. Ja lisätään panosta jos siltä tuntuu..

Pieni siis kehoittaa kehittymään ensisijaisesti objektiivisena eläimen tarkkailijana, sosiaalisena tuttuna ja sitä rataa.. =)

Totta. Unibet otti jo jonkin aikaa sitten käyttöön säännön, jonka mukaan vähintään toisen h2h-kohteen hevosen tulee olla rahasijalla. Muuten vedot perutaan. Ikävää kyllä jos sattuu omalle kohdalle usein tällainen tilanne, että "oikeilla" ja entisillä säännöillä voitto olisi kotona ja nyt saakin vain omat takaisin. Mutta kyllä ne joskus tasoittuu :)

Luettaavaa koko ketju. Yllättävän vähän täällä kuitenkaan näkee minkäänlaista seurantaa pelaamisesta ym. Sama koskee prosenttiarvioita; usein puhutaan yli- ja alipelatuista, mutta harvemmin suoranaisia prosenttiarvioita lähtöihin näkee. Ja jos näkeekin niin vain yhden hevosen kohdalle tjms. Voisin itse asiassa tässä samalla haastaa itseni tekemään keskustelun pohjaksi arviot V4-peliin tässä joku päivä ja myöhemmin päivällä katsella millaista riviä niiden perusteella pitäisi jättää.

Asiasta toiseen. Kuten jo mainittua, on erinomaisen tärkeää seurata omaa pelaamistaan ja menestystään eri pelimuodoissa. Siis jos haluaa kehittyä ja pelaaminen on sillä tasolla, että se euromääräisesti voi vaikuttaa rahatilanteeseen huomattavan parantavasti/heikentävästi. Jätetään erikseen harvoin ja vähän pelaavat joilla pelien määrä ei edes vuositasolla nouse riittäväksi tarkempaan seurantaan.

Yksi huomioitavan arvoinen asia on pelikassan vaikutus pelaamiseen ja tavoiteltavien voittojen suuruuteen euromääräisesti. Samalla tuottoprosentilla, mutta eri suuruisilla kassoilla pelaavien voitot ovat pelikassaan nähden samansuuruisia, mutta euromääräisesti eroa voi olla oikeinkin paljon. Itse teen tässä kohtaa usein pahan virheen peliteknisesti ajatellen, toisaalta pelaaminen on paljolti myös hupia ja jännitystä, enkä sinänsä ole jaksanut kyseisestä virheestä liikaa välittää. Parannettavaa on..

Bet24:llä ei tarvitse hevosten tulla rahasijoille vaan yksinkertaisesti ennemmin maaliin tullut voittaa. Unibetillä tosiaan tulos näkyy peruutuksena jos vähintään toinen ei ole tullut rahoille. Hedarikertoimet muuttuu aina pelaamisen mukaan näillä firmoilla joten suosittelen pelien pelaamista ilta-päivällä, kun pelit aukeavat. Yleensä 14-16. Voiko joku neuvoa, mihin asioihin kannattaa lämmittelyissä ottaa huomioon?

Hedareista ensin vielä, ettei tuo rahoillepääsysääntö tosiaan ole voimassa muualla kuin unilla.

Lämmityksiä kannattaa tarkkailla, mutta niihin ei saa kiinnittää huomiota ollenkaan jos lämpöjä tulee yleiseetteriin, silloin ne kuumuvat poikkeuksetta liikaa. Kyseessähän on totalisaattoripeli, eli sisään tuleva raha kilpailee toisiaan vastaan. Itse katselen lämpöjä siten että huomioin vain kanuunalämmitykset ja erityisen heikot esitykset. Pikkuplussista tai miinuksista ei mielestäni ole vielä pelipäätöksen aiheuttajiksi. Hyvä tietenkin jos on nähnyt tietyn hevosen aiempia lämpöjä, voi sitten suhteuttaa sen aiempien kisaesitysten ja lämmitysten välisiä korrelaatioita. Aiemmin heikosti lämmitelleeseen kannattaa kiinnittää huomiota, jos se nyt sattuukin olemaan jopa hieman positiivisen oloinen jne. Tulee myös huomioida että jotkut hevoset näyttävät aina hyvältä ennen lähtöä, mutta kisassa ovat silti hengettömiä ja toisinpäin.

Ei ole olemassa yhtä oikeaa asiaa mihin kiinnittää huomiota lämmityksissä. Paras vain luottaa omaan silmään ja tehdä itse huomioita mihin kannattaa kiinnittää huomiota. Joka lämpöinen pääsee pätkän kovaa, joten pätkäkellotuksiin en kiinnitä huomiota, jollei hevonen mene sitä kuin vahingossa ja erityisen helpon näköisesti. Nämäkin ovat tietenkin makuasioita. Pääasia että pitää näkemästään sen verran, jotta uskaltaa sijoittaa siihen rahojansa oli syy sitten mikä tahansa, vaikka kuskin leveä hymy ajaessa.

Mä en tajua miks kaikesta pitää tehdä niin tieteellistä ja vaikeeta?
Kyssäriin voitollisesta pelistä saa vastauksen kun katsoo tuleeko fyrkat peliin pankki-vai pelitililtä ja pääseekö pelitilitä kotiuttamaankin vai onko se semmoista hirressä nirkuttamista.

Ensinnäkin, tarkoitus ei ole tehdä tieteellistä ja vaikeaa vaan helpottaa pelaamista. Kyse on kuitenkin pohjimmiltaan siitä, että osaa hyödyntää näkemänsä ja kuulemansa paremmin kuin muut ja samalla pystyy tarkemmin arvioimaan eri hevosten todennäköisyydet voiton suhteen juoksunkulkujen ja muun avulla. Prosenttiarvioita ei missään tapauksessa tarvitse tehdä, mutta niillä saa pohjaa peleihinsä ja jos ei niistä muuta hyötyä ole niin tuleepa ainakin psyykattua lähdöt tarkasti.

Lämmityksissä olen pitkästi samoilla linjoilla kuin Ahatova. Jokaisesta lämmityshavainnosta on oma hyötynsä, toisista vaan enemmän kuin toisista. Normaalista lämmityksestä näkee kaiken olevan kunnossa. Negatiivisesta alleajosta on mielestäni enemmän hyötyä kuin hyvästä. Huonojen hevosten hyvistä lämmityksistä on harvoin mitään hyötyä. Lämmityssilmä korostuu myös mentäessä alasarjoihin päin, koska hevosista on silloin vähemmän tietoa saatavissa. Näistä aloittelevista hevosista löytyy silloin tällöin alleajoista todellisia helmiä.

Lisäksi kannattaa seurata eri valmentajien tyyliä alleajoissa. Mm. Akseli Lahtisen tyylinä on ajaa usein (varsinkin alasarjoissa) reippaita alleajoja, ja viime aikoina täälläkin keskustelun aiheena ollut Morgan Lakelle on saatu tukuittain plussia normaalista allejosta. Sille joku tyyliin 12/400+ on enemmänkin normaali lämmitys, koska sillä ajetaan usein lujaa alle, parhaimmillaan sille olen kellottanut 08,8/400 Killerillä. Samoin löytyy hevosia jotka ovat lähes poikkeuksetta huonoja alleajossa ja niiden hyvistä lämmityksistä kannattaa vetää positiiviset johtopäätökset. Ja tietenkin sama päinvastoin.

Ahatova: Miten sä pystyt katsomaan lämmityksiä kun roikut aina ravien aikaan netissä ?

Hyvistä kommenteista ja hyvästä keskustelusta.

Muutama kommentti:

Nielurisa: "Keskity oikein huolella noihin kaksareihin, mieluumin v4:n ulkopuolisiin lähtöihin kun ne on yleensä monella niitä
huiskimis lähtöjä."

Totta. Nykyään V4-lähdöistä (tietysti myös V5 ja V75) on lisääntyvässä määrin tietoa ja taustaa tarjolla, joten on vaikeampaa kuin ennen löytää näistä lähdöistä massasta poikkeavaa tietoa. Katsoin seurantaa ja huomio: niiden ulkopuolelta itselläni suhteessa enemmän kaksarivoittoja. Kiitos

Let-Q ja Ahatova: "H2H-pelit"

Pitänee alkaa seurata tätä tarjontaa tarkemmin.

Ahatova: "Aina sitä pitkässä juoksussa vähentää
oikeista paikoista, siitä on turha kantaa huolta. Väärin kyllä puhua vähentämisestä, parempi ehkä miettiä niitä pelikohteita tarkemmin, eikä tehdä ns. hupipelejä."

Varmaan totta. Pelikuria lisää.

Blck: "on erinomaisen tärkeää seurata omaa pelaamistaan ja menestystään eri pelimuodoissa."
Killerman: "Mä en tajua miks kaikesta pitää tehdä niin tieteellistä ja vaikeeta? Kyssäriin voitollisesta pelistä saa vastauksen kun katsoo tuleeko fyrkat peliin pankki-vai pelitililtä ja pääseekö pelitilitä kotiuttamaankin vai onko se semmoista hirressä nirkuttamista."

Täysin samaa mieltä Blck:n kanssa. Killerman on tietysti myös periaatteessa oikeassa. Seurannan hyöty on kuitenkin se, että tietäessään mistä pelimuodoista se saldo pitkällä juoksulla parhaiten kasvaa pystyy voitollisempaan peliin. Tuo kai oli niin itsestään selvä juttu, että taisi Killerman nyt vähän provoilla.

"Lämmittelyistä"
Entistä vähemmän nykyään tulee raveissa käytyä. Tai enää ei edes voi juosta joka päivä raveissa kuten joskus ennen (hlökohtaiset syyt). Siksi tämä tärkeä osa pitkälti puuttuu tai sitten on noiden julkisten koko massalle menevien tietojen varassa.