Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Kuumaa tipsiä Kalmariin...

Moro,

Toisen käden "tietoa", mutta laitetaan tänne, niin halukkaat voivat kotiuttaa Ruotsin petsarien rahat itselleen. L2 / 1 St Andrew L.B. pitäisi olla kertoimien valossa mainio idea kaikkiin pelimuotoihin. Matka, paikka ja kuski asiallisia, kunto nousussa, asiallinen hevonen. Suosikilla voi mennä juoksu pieleen ja ylikova aika alla tuntuu nyt liikaa vedetyltä. Näin siis raportoi eräs näitä hevosia seuraava, joten pikkuvarauksella pitää toki suhtautua. Mutta halukkaille hyvä peli-idea.

- Lauri J.

Vastaukset

Kirjoittanut

pahhoin

pelkään minä, et numero 2 on ekana maalissa..lähtee lujaa liikkeelle, ja johtaa koko matkan..1 selästä toiseksi

Kirjoittanut

ilmeisesti

Sellasen kaverin raportti taas joka ei itse pelaa senttiäkään, eli vihjemies pelkästään. Eihän näitä muuten olisi mitään järkeä julkaista.

Luotettavuus on huipussaan jos on parempi vihjaamaan kuin pelaamaan :)

Kirjoittanut

ja vielä

Jos sulla on kuuma tipsi, niin miksi ihmeessä et pelaa sitä itse?

Kirjoittanut

paskaa

paketissa nää ruotsin ravit

Kirjoittanut

Ahatova

Moro,

Soitatko minulle 044-336 7617 niin käydään läpi Sinua minussa hiertävät asiat. Kerron mielelläni taustoja, jotta Sinun ei tarvitse tällä palstalla niitä ihmetellä.

- Lauri Jääskeläinen

Kirjoittanut

Ei siellä päinkään

Pussissa kylläkin. Kyllä tuheron vihjeet ovat parempia kuin Lauri J:n, sillä niissä itää tietynlainen siemen.

Kirjoittanut

"Niissä itää tietynlainen siemen"

Tuo oli hyvä, tuhero. Kiitos hyvistä nauruista!

Kirjoittanut

bono bono


Kalmar 18.04 L4
Pelinumero: 41416194
Peli: Troikka 3/10/1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12
Panos: 0,50 €
Summa: 5,00 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 149,70 €
Palautus: 0,00 €

Kalmar 18.04 L4
Pelinumero: 41416200
Peli: Kaksari 3/10
Panos: 7 €
Summa: 7 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 137,90 €
Palautus: 0,00 €
Adios,tack och hej.

Kirjoittanut

Late

Ei sinussa sinänsä mikään hierrä. Pidän vain vihjepuljujen rahastusta epäeettisenä, tosin tyhmää kansaahan aina kusetetaan ja itsepähän haluavat maksaa kun uskovat saavansa kuun taivaalta.

Jokatapauksessa puljut ovat ravien loisia. Elävät raveista, mutta eivät tuota lisäarvoa, pelaajillakin vähemmän rahaa pelata kun ylimääräinen menee linjoille.

Kysyn aina vain saman kysymyksen: Kun jokapäivälle riittää pelattavaa, välillä enemmän, toisinaan vähemmän niin miksi olla puljussa ylipäätään töissä kun voisi tehdä ne tilit itse pelaamalla. Vastaankin samalla itse: Koska vihjetulot ovat täysin riskittömiä ja niillä elää huomattavasti paremmin.

Aina väliin tulee näitä epäilyjä joiltain tahoilta, että minulla olisi jotain joitakin tiettyjä vastaan ja siksi kommentoisin täällä. Mutta se ei pidä paikkaansa. Kritisoin milloin mitäkin, minkä kritiikin arvoiseksi katson ja sillä ei ole mitään henkilökohtaista tekemistä kenenkään kanssa.

Yhdenkään ravi-ihmisen kanssa en ole riidoissa, paitsi no, ehkä virtuaalisten nimimerkkien kanssa joskus on hieman erimielisyyksiä.

Kirjoittanut

Ahatova

"Kritisoin
milloin mitäkin, minkä kritiikin arvoiseksi katson ja sillä
ei ole mitään henkilökohtaista tekemistä kenenkään kanssa."

Ja kuitenkin nälvit ja haet virheitä Mika Forssin työnteosta?! Minä en ole nähnyt mitään objektiivisuutta yhdessäkään sinun Forssista kirjoittamassasi viestissä. Toki kritiikkiä pitää esittää silloin kun on aihetta (esim. Future Treasuren vauhdinjako), mutta voitko väittää että Forssista kirjoittamasi viestit eivät sisällä missään kohtaa mitään henkilökohtaisuuksiin menevää?

Kirjoittanut

Juuri näin

Itse en myöskään tietääkseni ole kenenkään raveissa käyvän kanssa riidoissa. Netissä on taas päinvastoin koska jompikumpi vie toista ja 100-0. Pointti on juuri se että miksi antaa muille huippuvihjeitä (ei koske kiinteäkertoimisia pelejä) kun kertoimet putoilevat. Ehkä ei ole luottoa itseensä vaikka muuta väittääkin, sillä jo yksi suuri osuma esim.V75-pelistä ilman siipiveikkoja olisi jo suuri kakku. Samoin kaikki lehtien/tv:n vihjaajat (poislukien ainoat näkemystä omaavat Ami L. ja J. Kanerva) ovat aivan yössä. Itse en menisi ikipäivänä tipsaaman tosissani muille jos on huippuidea. Lähdön jälkeen taas on kiva katsella ilmeitä, hyvänä esimerkkinä Volsukas taannoin Seinäjoella. Oli tainnut Ylivieskan startti jäädä vähän jokaiselta näkemättä. Sen kakkosen jälkeen onkin ollut jo monesti suursuosikki ja jos joku linja olisi sitä vihjannut niin kerroin olisi varmaan puolittunut.

Kirjoittanut

Ahatova

Moro,

Sinulla on kirjoitustesi perusteella paljon hyviä ajatuksia raviurheilusta, eikä minulla ole mitään sinua vastaan. Isosta osasta kirjoituksiasi kuitenkin paistaa läpi asenne \"kun olen tätä mieltä, niin asia on näin\", minkä vuoksi sinua ei voi ottaa vakavasti. Tietyistä periaatteista ei luovuta, otat näkökulmaksi mahdollisimman suppean kaukoputken ja sen vuoksi monessa asiassa puhut enemmän kuin mitä asioista tiedät tai olet ottanut selvää. Tämän kuvan siis olen saanut, kun kyseisellä nimimerkillä on henkilö kirjoittanut.

Kaikki ei ole niin mustavalkoista maailmassa, on erilaisia ihmisiä, erilaisia näkökulmia, erilaisia kuskeja ja tilanteita jne.

\"Jokatapauksessa puljut ovat ravien loisia. Elävät
raveista, mutta eivät tuota lisäarvoa, pelaajillakin vähemmän rahaa pelata kun ylimääräinen menee linjoille.\"

Tämä on ihan hyvä esimerkki näkökulmasi suppeudesta.

1. Jos vihjepalvelut lopetettaisiin, väittämäsi perusteella vaihdot lähtisivät nousuun.

Väittämään on hyvin vaikea yhtyä. Parhaat pelaajat pärjäisivät paremmin, eli hyvin pieni ryhmä. Osa lopettaisi kokonaan pelaamisen, koska eivät halua pelata massavihjeillä, eikä aika riitä omaan riittävän hyvään seuraamiseen.

2. Vihjepalvelut eivät tuota lisäarvoa.

Ei välttämättä sinulle. Mutta ei niitä muuten olisi, jos ei olisi markkinoita. Joillekin ne tuntuu tuottavan, halusit tai et. Väitän, että jos hyvä vihjepalvelu olisi ilmainen vaikka 30-50 ihmiselle, niin aika moni hakisi tuota paikkaa, että saisi vihjeet. Eli niiden maksullisuus on sinulle ongelma.

Vihjepalvelu voi tuottaa hyötyä myös raviradoille, lehdille mainostulojen muodossa jne. Toisihan esimerkiksi Nokiakin Pampers-vaipatkin heti lisäarvoa raviurheilulle, jos niitä mainostettaisiin Hevosurheilussa ja Hippoksella olisi kotisivuillaan banneri.

Mutta olet puolesi valinnut ja se on ihan ok. Tärkeintä on kuitenkin yrittää pysyä asiassa, joka tuntuu välillä tuottavan vaikeuksia.

- Lauri J.

Kirjoittanut

noniin

Ensinnäkin Miika, sähän kovilla rupesit ampumaan ja kuitenkin vasta kehuit kuinka olin objektiivinen Forresteria kohtaan Photocopyllä ajosta. Fooge on monta hevosta hajottanut (en viitsi taas listata) (lähinnä) uransa alussa järjettömillä ajoilla. Nykyäänhän olen aika hiljaa ollut kyseisestä kaverista, mutta kun sytytyslanka on olematon niin kaikki tuntuu olevan liikaa. Henkilökohtaisuuksista en ole koskaan puhunut mitään, kuten perhe, ulkonäkö, rahatilanne tms tms.

Latehan taas jutut keitti. Kun kommentoin jatkossa jotakin niin kerro ihmeessä heti missä ja miten olen yössä, tai näkökulmani on väärä. En ole kai koskaan väittänytkään että aina olisin oikeassa. Toki tiedän näistä asioista väistämättä huomattavasti enemmän kuin sinä, sillä sentään elän pelaamisella toisin kuin eräät leuanlonksuttajavihjaajat. Se kertonee kaiken tarpeellisen.

1. Kohtasi on heti täyttä soopaa, missään en ole väittänyt vaihtojen nousevan jne. Sitäpaitsi kaikki paitsi se pieni ryhmä, joka soittaa puljuun pärjäisi tietenkin paremmin. Eli juttu on täysin päinvastoin kun kerroit. Sähän olet täysin ovaali, nimittäin jos puljujen pal% on vaikka sata ja ne vihjeet kielletään, niin tottakai kaikkien muiden palautus nousee tämän seurauksena. Mikä on muuten koulutuksesi kun tuntuu matemaattinen osaaminen olevan täysin nollakerhoa? Pörssivihjaajilta vaaditaan ainakin KTM-koulutus, entä ravivihjaajilta? Jokainen voi miettiä sitäpaitsi kumpi on vaativampaa, sillä toinen laji on odotusarvoisesti jo voitollista ja toinen taas ei. Tuo, että osa lopettaisi pelaamisen kun ei halua pelata massavihjeillä on taas täyttä mutua, siihen ei raviurheilu kaadu jos pari luurijamppaa lopettaisi. He tutkisivat esim. Veikkaajan ja etsisivät sieltä hyviä pelikohteita pelatuimmuuteen nähden..

Patrikin Muisto muuten hyvänä esimerkkinä puljujen voimasta. Oli todella maistuva merkki pariin 75-pelin perusteella, mutta ihmetys oli suuri kun 8 paloi ihan pohjapareissa, heti tiesin mistä oli kyse. Siinä ei massavihjeet auta kun puljut mainostaa loistoideoilla, eikä ikään ollut parissa pelattavissa tuo hevonen sen jälkeen.

Edelleen, kysymys mihin ei tule vastausta. Mikset pelaa itse? Tuskin niin tyhmä sentään olet, että vihjaat vaikka pelit tuottaisivat paremmin.

Kirjoittanut

lauri

jos soittaa tuohon numeroon makssako sekin
2€ minuutti?

Kirjoittanut

Ahatovalle

Moro,

Muutama kommentti,

Toisille sanot, ettet mene henkilökohtaisuuksiin ja sitten vittuilet täydeltä laidalta? Haukkumista jne.

Eli jos vihjepalvelut lopetettaisiin, suurin osa heidän asiakkaista pelaisi huonommalla palautus% ja se pieni ns. ammattipiiri pärjäisi väistämättä paremmin. Eli vihjepalvelut mielestäni tasaavat erilaisten pelaajien mahdollisuuksia menestykseen. Tätä siis tarkoitin, käsitit käsittääkseni asian väärin.

Tunne useita vihjepalvelun käyttäjiä, jotka eivät halua vetää pelejä massavihjeisiin luottaen, mutta joiden aika ei riitä riittävään omaan seuraamiseen. Tämän myötä vihjepalvelu voi tuoda heille lisäarvoa.

\"Toki tiedän näistä asioista väistämättä huomattavasti enemmän kuin sinä\"

Siis mistä asioista? Nyt puhuttiin vihjepalveluihin liittyvistä asioista, joista sinä et tunnu ensituntumalta tietävän ihan hirveästi. Mielipiteitä kyllä löytyy.

- Lauri J.

Kirjoittanut

hoohhhoi

elis ahatovalla ei ole hintaa millä iskeä esim paria mikä maksaa 8 kertaa..mun mielestä kyseiselle parille ois ollu 6 sopiva kerroin, ja ilomielin iskin tukevasti kyseistä paria, ja otin 8 kertaa rahat vielä iloisemmin takas

Kirjoittanut

jaahas

Ai, me puhuttiinkin sitten vain vihjepalveluasioista. Tästä olisi voinut saada toisenkinlaisen käsityksen:

"Isosta osasta kirjoituksiasi kuitenkin paistaa läpi asenne
"kun olen tätä mieltä, niin asia on näin", minkä vuoksi
sinua ei voi ottaa vakavasti. Tietyistä periaatteista ei
luovuta, otat näkökulmaksi mahdollisimman suppean
kaukoputken ja sen vuoksi monessa asiassa puhut enemmän kuin
mitä asioista tiedät tai olet ottanut selvää. Tämän kuvan
siis olen saanut, kun kyseisellä nimimerkillä on henkilö
kirjoittanut."

Forssista puhuin, kun kyse oli henkilökohtaisuuksiin menemisestä. Samoten en ole mennyt henkilökohtaisuuksiin kenenkään muunkaan kuskin osalta. Sitä en kiellä ollenkaan, etteikö kirjoittajia olisi tullut moitittua, mutta samaa on tullut omaankaan niskaan, mutta se kuuluu nettiasiaan.. "Sivullisia" kirjoittajia en kuitenkaan ole moittinut.

Et sitten vieläkään käsittänyt tuota pärjäämisjuttua, vaan jätit suuren kansan jostain syystä täysin huomiotta. Tottakai hekin menestyisivät paremmin.

Vihjepalveluasioista en tietenkään sinänsä mitään tiedä kun en töissä ole ollut, saatika koskaan kilautellut. Silti ymmärrän että se on helppoa rahantuloa soittajien kustannuksella ja pelaajat kärsii siitä kun kaikki tasa-arvoistetaan.

hoho, 8sin kerroin ei ole koskaan pelattavissa jos se antaisi 20< ilman vihjeitä.

Kirjoittanut

Ahatova

No joo myönnetään, että vähän kärjistetysti tuli sanottua, mutta kyllä tämä sinunkin lauseesi on aika kovan tuntuinen:

"Fooge on monta
hevosta hajottanut"

Ensinnäkin hevosen "hajottaminen" on aika kova ilmaisu, tuskin kuski pystyy ajokkiaan suoranaisesti hajottamaan vaikka ajaisi kuinka yltiöpäisesti. Tietysti jossainhan tällaiset "Frank-avaukset" näkyy, mutta pitää muistaa että se on vain sinun, ravikatsojan näkemys. Olisi kiva kuulla, mitä mieltä joskus mainitsemasi hevosten taustajoukot ovat siitä väitteestä, että Mika Forss on hajottanut heidän hevosensa. Mahtaiskohan kaikki allekirjoittaa tuota? Ehkä.

Kirjoittanut

Kommentti

Lauri ja Miika. Ei noista katkenneista petsareista kuten Ahatova kannata välittää. Turhaan vain soittavat suutaan kun kaikki menee päin persettä. Osittain jopa käy sääliksi kyseistä henkilöä...

Kirjoittanut

vielä

Sen verran, että Late väittää minulla olevan yksipuolinen näkökulma vihjepuljuihin.

Todellakin, voin käsi sydämellä sanoa Latesta täysin samaa.

Kirjoittanut

Vihjepuljuista esim "Latelle"

Niin, kun nyt _maksullisista_ vihje"puljuista" puhutaan, niin ihan mielenkiinnosta kyselen, että kuinkahan moni oikeasti menettäisi jotain mikäli nämä maksullisia vihjeitä tarjoavat "ammattilaiset" häipyisivät telttailemaan muualle? Mulla on niistä nuoruusvuosilta kokemuksia sen verran jokaisesta, että pitkässä juoksussa pelaamalla edes likimain vihjeiden mukaan jää tappiolle ja reippahasti. Sen 20 euroa jonka maksat päivän vihjeistä, voisi helposti käyttää voitolliseen pelaamiseen ja vaikka niitä voittopäiviäkin mahtuu näille "puljuille" mukaan, voi kysyä, onko aktiivisesti vihjepalveluja seuraaville pelaaminen voitollista vai näkyykö voitot suoraan puhelinlaskussa?

Olen itse ilmaisia vihjeitä tehnyt elämäni aikana hyvin paljon ja voin sanoa, että sen tiedon, minkä saan esim Totomaatista, saan paikallispuhelumaksun hinnalla suoraan ravivalmentajalla, joiden numerot muuten ovat netissä ilmaiseksi luettavissa. Pitkältihän kaikki info on nykyään ilmaista internetissä ja se hyöty, eli tallikommentit, jos niitä ei ratojen kotisivuilta löydä, voi soittaa suoraan valmentajalta / omistajalta. Mietteeni saattoivat olla lapsen kengissä, tai en osannut pukea ajatuksiani täysin sanoiksi, mutta Laurilta odottelen kommenttia asioihin!

Kirjoittanut

hoho oot surkea

Lue tarkemmin. Ahatova kirjoitti että NUMERO 8 eikä kerroin 8. Oletko ala-asteella kun ei tuo luetun ymmärtäminen oikein vakuuta.

Kirjoittanut

tuhero sentään seuraa pelejä

Niin, kyseessä toki oli kasi numerona, ei se pari kuitenkaan noin vähää maksanut, minkä hoho olisi voinut muistaa jos olisi sitä pelannut vaikka isoimmalla laatalla. (2e) Harmi kun hoho ei ehtinyt kommentoimaan lisää :-B

Sen kykenen aivoillani juuri ja juuri käsittelemään, että soittaa kiinteäkertoimisiin vihjeet ja pelaa niitä - jos se homma kannattaa, mutta nämä totalisaattorihommat heittää täysin yli laidan.

Kimssulla selkeää asiaa. Kuka menettää jotain jos ravitelttailijat häipyisi...sitä olen koittanut selvittää ja tullut tulokseen, että ainoat häviäjät ovat tietenkin ne puljut ja niiden huijarityöntekijät.

Kirjoittanut

vihjepalvelut

Realismi viime vuoden palautus % 117. Vähennäppä siitä puhelin kulusi. Paljonkohan taskussa on vuoden lopussa vihjepuhelimien puhelinlaskut maksettuasi. Kyse on ainoastaan ja vain, että otetaan hölmöiltä rahat pois.

Kirjoittanut

Vielä kerran...

Moro,

Vihjepalvelut on nyt tuomittu tässä huijarifirmoiksi tms. Minun tehtävä ei tätä ajatusmallia ole toiseksi kääntää.

Sen verran pitää sanoa, että vihjepalveluiden työntekijät ovat pääsääntöisesti erittäin innokkaita nuoria tai nuorehkoja miehiä, jotka ovat menettäneet sydämensä raviurheilulle. Itse kuulun niihin, edellinen vihjeitä säännöllisesti tehnyt ihminen on merkittävän suomalaisen radan toimitusjohtaja, sitä edellinen on vedonlyönnin moniosaaja ja ammattilainen. Kilpailevista palveluista on noussut hyviä ja ammattitaitoisia toimittajia ja paljon muitakin ihmisiä, jotka tätä nykyä työskentelevät eri tehtävissä ravien parissa. Jos tällainen \"huijariyritys\" on ollut yksi ponnahduslauta uralle, niin sitten näin on käynyt.

Ahatova mainitsi, että vihjepalvelun perustajat saavat helposti rahat pois niitä käyttäviltä. Juuri tällaisilla ajatuksilla varustettuja vihjepalvelun perustajia minäkin \"inhoan\" Onneksi tällaisten firmojen elämänkaari ei ole kovin pitkä.

Kim Sinkkoselle sen verran, että jos ajattelet vihjepalveluista noin, niin miksi olit kiinnostunut kaverisi kommenttien perusteella tulemaan Totomaattiin töihin? Olen kuunnellut teidän ravikunkkujen jokaisen ilmaisnauhan ja ihailen sitä innokkuutta, millä tavalla raveihin suhtaudutte. Ehkä joskus ymmärrät, että ihmiset haluavat tehdä töitä elääkseen ja kovasta työstä pitää saada myös palkkaa. Vihjepalveluyrittäjät kuuluvat tähän ryhmään.

- Lauri J.

Kirjoittanut

Työ, vihjepalvelu ja kusetus



Ehkä joskus ymmärrät, että ihmiset haluavat
tehdä töitä elääkseen ja kovasta työstä pitää saada myös
palkkaa. Vihjepalveluyrittäjät kuuluvat tähän ryhmään.

Eikö vihjepalveluyrittäjät pelaamalla omia tipsejään pääse paremmalle tulotasolle kuin jakamalla potin toisten kanssa????????????? Älä vain kirjoita hyvää hyvyyttään! Ei kai ne muuten sitä tekis, että raha tulee ilman riskejä
Paljonko lisälaskua puhelin kuluihin arvelisit vuodessa kertyvän päivittäin vihjepalveluun soittavalle. Paljonkohan tuppaa olemaan todellinen palautus %? Meneeköhän soittajalla miinuksen puolelle?

Kirjoittanut

Laurille

Moro.

Täsmennetäänpä vielä sen verran, että kiinnostukseni Totomaatin hommiin oli nimenomaan ennen Ravikunkkujen haudasta nostoa ja vielä tärkeämpi -> ** juoksuselostuksia tekemään **
Vihjauspuolelle minulla ei mielenkiintoa ollut. Nuo juoksuselostukset lienevät ilmaiseksi luettavissa Datamaatista fintoton sivuilta, mikäli en väärin Jonin puheita ymmärtänyt?

Arvostan sua ja ymmärrän pointtisi, en ole tässä keskustelussa sua vastaan missään ja arvostan todella sitä, että meidän työntekö on herättänyt myös sinussa jonkinlaista arvostusta!

Terv, Kim

Kirjoittanut

vai niin

Tuolla aikaisemmin nm.tuhero kertoili,että muut on ihan yössä paitsi kaksi oikein nimillä kerrottua "gurua".Kummastakin mainitusta on sen verran tietoa tullut vuosien varrella,että parempi onkin antaa "vihjeitä"muille kun itse pelata.Tuntuu nm.tuherolla olevan tietoa hevosista ja "oikeista vihjemiehistä" ettei siihen ole lisättävää.

Kirjoittanut

Kerroppa ahatova

niistä Mikan hajottamista hevosista hiukan lisää, vai onko tietoa?

Kirjoittanut

Huvittavin tapaus

Eräs hyvin esillä oleva vihjelinja antoi kolmisen vuotta sitten Teivoon vihjeen kolmella tähdellä. Yksi tuttu soitteli päivittäin linjoille mutta kummaa kyllä ei ole kaveria näkynyt enää pariin vuoteen raveissa. Se vihje oli muistaakseni B.C.Wiper jota oli esim. nelkussa vedetty melkein 70%, joten hieno tipsi. No, kaveri oli kopioinut pelisuosituksen johon sisältyi suursuosikin kautta NELJÄ yhdistelmää! Ne menivät jokseenkin näin: 40% kerroin alle 3 30% kerroin alle 4.5 ja kaksi hevosta 15% kertoimet 7 ja 9. Kaveri puski 750 euron pelin ja Shanachie taisi voittaa ja B.C.Wiper kesti hikisesti toiseksi. Tuli siis pohjapari ja kaveri sai omat+hilut pois "ykkösparillaan". Käytännössä yhdelläkään parilla ei olisi saanut juurikaan mitään, tosin häviämisen riski oli olemassa. Vihjasin jo ennen lähtöä kun kertoi miten aikoo pelata että mietipä hiukan. Pelasi kuitenkin eikä ymmärtänyt kun lähdön jälkeen annoin vähän palautetta. Tämä kertoo juuri soittajien tasosta ja tietämyksestä jotain.

Kirjoittanut

No

ahis, ne hajotetut hevoset?!

Kirjoittanut

ohi aiheesta

Olen aina miettinyt että kuinka paljon soittajia näillä isoimmilla linjoilla Totomaatti, Voittolinja, Täysosuma on päivässä? En tietenkään oleta että kukaan tietäisi tarkasti tai että esim. Lauri sitä kertoisi vaikka tietääkin, mutta olisi kiva vertailla omaa arvausta muiden arvauksiin.

Kirjoittanut

on joo

Frank, Pia Pa Ti, Blue Speed, Black Napkins, (Elvis Kemp, Future Treasure) Victor Fog- kerran v5sessa tappoajo 1500m kolmatta. Ja kaiken pahin tietenkin todella hieno hevonen Ronnie Clown.

Kirjoittanut

Täytyy

selvittää tämä asia. Vastaan tähän kun saan omistajat puhelimeen.