Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Perustiistai Teivossa

V4-1: Huh, alkaapa haastavalla lähdöllä nelkku. Merkkejä ei parane säästellä. Mukaan kaikki, jotka mielestäni omaavat edes jonkinlaisen voittosauman.

V4-2: Juopon pari riittänee tässä. Starlet Night esiintyi viimeksi pitkästä aikaa kykyjensä edellyttämällä tavalla ja tuloksena oli heti tyylipuhdas voitto, kovasta vastuksesta huolimatta.

V4-3: Dundee ei ole ollut parhaimillaan viime starteissaan. Nyt Pekka Mäkelän suojatti on arvoitus, kun takana on kuukauden tauko. Willy Birdland oli viimeksi hyvä keulasta ja vaikka lähteekin nyt Dundeen ulkopuolelta, on keulapaikka otettavissa. Siitä ei Willy Birdland nykykunnossa häviäisi.

V4-4: Kahdella valjakolla koitetaan tästä lähdöstä selvitä. Borderline Blues pitänee Teivaisella keulapaikan ja on lähellä kärkisijaa. Bianca Journey on kova peli tähän lähtöön. Jos juoksu onnistuu takarivistä, on Esa Holopaisen ajokilla hyvät menestyssaumat.

V4-1: 2,3,4,6,7,10,11,12,13,14,
V4-2: 1,2
V4-3: 4 Willy Birdland
V4-4: 1,11

Vastaukset

Kirjoittanut

v4-yritelmää Teivoon

Moro,

mielenkiintoiset nelurilähdöt ja kerroin noussee tänäänkin ainakin muutamiin satasiin. Perinteisesti kapealla yritän nelurilunastusta.

L1: 2,4; suosikit takamatkalla, mutta kokeilen paalun kahta parasta, Lindan Tytössä voisi olla jopa varmaideaa

L2: 2,10; arvaamaton maili, Utalalla pieni yllätyssauma

L3: 3, Dundee ; kahden kauppa: Dundee vastaan Willy Birdland, oma suosikkini on Dundee

L4: 10, Stensro Ivar; viimeksi niukka tappio, tänään voittaa?

Vielä tikkuriviviritelmä: 4-10-3-10

Pelituureja ja -huumoria!

Kirjoittanut

Tempting Kemp

V4-2 Tempting Kemp 50 % pelilläkin varmaksi, oli se sen verran jäätävä viimeksi.
v4-1 ei ylikylä-suosikeilla on 40 m takamatkaa, joten Lindroosilla on mahis ravilla riittää. Mitä tekee kolmosten mestari J Heimala ? Täräyttääkö 30 metrin ylivoimavoiton ? Suosikkiparin lisäksi mukaan ori ja ruuna-osastosta 7 Meikun Merkki ja tasavauhtijyrä 13 Tilun Veto.
V4-3. Niemisen Make suosikkina Anttia vastaan ! huh hah- pelistä pois. No hyvän hevosen takia molemmat mukaan.
V4-4 juoksunkulusta alkaen kaikki menee jossitteluksi, joten läpi.
Sitten vaan äiteeltä ruinan rahaa, tänään natsaa....

Kirjoittanut

Tosi hieno

parannus nettipelaajien palveluun. Neluripelien kertoimet löytyvät Yhdistelmät-linkistä ja omalle yritelmälle ne ovat tässä vaiheessa näin:

Yhdistelmä Summa Kerroin
2 - 2 - 3 - 10
56,52 202,53
2 - 10 - 3 - 10
3,80 3012,51
4 - 2 - 3 - 10
68,92 166,09
4 - 10 - 3 - 10
5,20 2201,45

Todella hienoa, hyvä Fintoto!

Kirjoittanut

esimerkillistä

"3 Dundee

Viime kerran esityksessä oli vähän omaakin vikaa. Olin tilannut maanantaiaamuksi lääkärin, ja rauta-arvot ja tulehdusarvot olivatkin pielessä. Nyt on ajettu pari hiittiä, ja perjantaina viimeisteltiin Mäntän radalla. Dundee tuntuu ihan kohtuulliselta. Tässä startissa voisi olla parempi ajaa selästä. Markun (Nieminen) hevonen on hyvässä kunnossa. Ei näistä aina varmaksi voi sanoa, mutta sen tiedän, että Dundee on paljon parempi kuin Lahdessa.
(Pekka Mäkelä)"

Siinä on esimerkillinen valmentajakommentti. Turha on selitellä moneenko rastiin pitää ottaa lapulle vaan kertoo suoraan onko parempi vai huonompi kuin edelliseen starttiin. Meidän pelaajien tehtävä on verrata sitä lähdön muihin hevosiin.

Kirjoittanut

Teivoon

Aluksi pitää itsekin kehua tuota Fintoton uudistusta. Hienoa työtä, tuo paljon lisää mielenkiintoa nelkkurivien pyörittelyyn.

Sitten asiaan...Oma lappu kulminoituu tänään tuohon kaksintaisteluun Dundee vs. Willy Birdland. Koska pidän toisen kohteen 2 Tempting Kempin voittoa salettina ilman laukkaa, ajattelin hakea Dundeesta toista varmaa nostamaan hieman nelkkukerrointa varsinkin tämänhetkisillä peliprosenteilla 29-61.

Toisaalta Pekka Mäkelän kommentit selkäjuoksusta mietityttävät. Mikäli Teivainen ajaa Willy Birdlandin selästä on matkavauhti varmasti todella rauhallista, kun vauhdinpitäjiä ei muista osallistujista löytyne. Tuolloin ei Dundeella ole asiaa viimeisellä 200-300 metrillä ohi, vaikka tilaa tulisikin.

Entä jos Dundeella ajetaan kuitenkin keulasta? Ehkä Nieminen painostaa alussa sen verran, että pääsee pudottamaan Dundeen selkään. Ja jälleen mennään hiljaista. Willy Birdlandilla tosin olisi loppusuoralla nykykunnossa paukkuja tulla ohikin, jos tilaa löytyy ja Dundee olisi jälleen pieni pettymys.

Ja vielä kolmas skenaario: Dundee keulassa ja Willy Birdland kuolemanpaikalla, jota Nieminen kovasti haluaa välttää. Pystyykö Gunrunner tai Rosi's Victory pitämään Dundeen selän kiihdytyksessä? Tosin näistä kumpikaan tuskin lähtee seuraamaan, jos Nieminen ajaa palan kovaa päästäkseen keulaan/Dundeen selkään. Uskon Dundeen voittavan keulasta, jos Willy Birdland juoksee sen rinnalla. Tämä juoksunkulku vaikuttaa kuitenkin kaukaiselta, joten oletetaan, että suosikit juoksevat peräkkäin jommassa kummassa järjestyksessä.

Niinpä Willy Birdlandin selkeä suosikkiasema tuntuu ihan oikeutetulta kaiken pyörittelyn jälkeen. Pidän kuitenkin pääni ja jätän Dundeen varmaksi.

Ensimmäinen ja viimeinen lähtö ovat kovin tasaisia, mutta niissäkin tuntuvat suosikit olevan vahvoilla, joten lappu muodostuu tällaiseksi:

4,7,11,13
2 Tempting Kemp
3 Dundee
1,5,10,11

16 riviä, eurolla sisään. Vaan jos vielä toisen lapun Willy Birdland varmana ja alusta sekä lopusta kapeampana...Ehkä...

Kirjoittanut

ylläripylläri lappu mietintämyssyssä!

Teivo 04.08 L4
Peli: V4 2,4(11,13)/2,6,10(1,9)/1,3,4(2,8)/10(1,5)
Panos: 0,20 €
Summa: 3,60 €

juu eikös teivossa tuu yleensä ylläreitä:D ja hietanen pitää olla mukana! my cup of tealla erittäin hyvät saumat pärjätä! verratkaa aikoja moilasen heppaan!

Kirjoittanut

Ei sitä nyt noin

"4,7,11,13
2 Tempting Kemp
3 Dundee
1,5,10,11

16 riviä, eurolla sisään. Vaan jos vielä toisen lapun Willy
Birdland varmana ja alusta sekä lopusta kapeampana...Ehkä... "

Minkähän valtakunnan järki on pelata toinen nelkku ja ensimmäisen pelatun nelkun varma vaihtaa toiseen hevoseen samassa lähdössä?

Kirjoittanut

Huhhuh Tepsu...

Jos Gunrunner voittaa niin syön kyllä hatulliset sitä itseään... Gunrunner vielä ylipelattukin, oikeat prosentit kuuluisi olla 0,01%. Järki käteen!

Kirjoittanut

Toinen pikku kertaistettu

4 Lindan Tyttö
9 Jandia Ås
3,4
1,5,10,11

Laitetaanpas tällainenkin parilla eurolla sisään Tempting Kempin laukkaa peläten...Pelatkoon jokainen omien fiilisten mukaan :)

Kirjoittanut

Kyllä voi...

nimimerkille "ei sitä nyt noin pelata".

Puuttumatta yhtään siihen onko se juuri tässä tapauksessa järkevää, täytyy kuitenkin huomauttaa, että joskus tuollainen ratkaisu, minkä Timbe esittääm, voi olla ihan järkeväkin. Sitä ei kannata ajatella kahtena erillisenä lappuna vaan yhtenä kokonaisuutena, jolloin tarkoitus saattaa aueta paremmin.


Esimerkki. Kohteessa 3 on kaksi maistuvaa hevosta, nrot. 1 ja 2, joista kumpikin halutaan ottaa peleihin, mutta nrolle. 1 halutaan syystä tai toisesta antaa enemmän painoa.

Tällöin voidaan toimia esim. näin...

1,2,3,4
1,2,3,4
1
1,2,3,4,5,6,7

1,2,3
1,2,3
2
1,2


tai yksinkertaisesti nostaa toisen hevosen varaan tehdyn lapun panos korkeammaksi kuin toisen. Tähän ratkaisuun on tietysti erilaiset perustelut kuin ensimmäiseen esimerkkiin.

Kirjoittanut

Juurikin näin Simple...

Mikäli tuon Willy Birdlandin varaan laitan kapeamman kertaistetun, niin lappu on nelisen riviä ja panosta nostan 2-4 euroon...

Kirjoittanut

teivo.

k/k/4/5

Kirjoittanut

Nyt voitto linjalla?

Mikä mahtaakaan olla Voittolinjan varma illan V4-peliin Teivossa, kun se ei ole kuulema Willy Birdland eikä Tempting Kemp. Olisiko se vain yksinkertaisesti Dundee, jonka Antti Teivainenkin arvioi Voittolinjan sivulla olevan "varmasti tänään viime startteja parempi". Pelimies tuota kokeilee, kun Willyä on pelattu tuplasti enemmän eli 60%.

Jos arvuuttelua Voittolinjan varmasta jatkaisi, löytyisi Teivon avauskohteestakin käyttökelpoinen kandidaatti Fanilla 26 prosentilla. Itse en näin halpaan mene, kun Lindan Tyttö pääsee matkaan 40 metriä edeltä ja Meikun Merkki olisi passeli pienenä yllärinäkin. Näistä hajuvesimerkin numerot 4711 ja todellisena jysärinä lapulle vielä Seppo Sarkolan ohjastettava Ruutu-Veikko.

Lopetetaan Voittolinjan arvuuttelu toiseen kohteeseen, jossa Tempting Kempille sopivan kaverin löytäminen tuottaa vähän päänvaivaa. Tai oikeastaan muu ei tuota, mutta kavereita löytyy vähän liikaa. Pohdinnan jälkeen päädyn kuitenkin Mandy Graniin siitä yksinkertaisesta syystä, että viimeksi Kaustisella syntyi täydestä voltista auton takaa juostua mailin ennätystä parempi aika. Ennätyskunnossahan tuon täytyy olla nytkin.

Grader Sara on perushevoseni V4-pelin päättävässä lämpöisten täyden matkan ryhmässä. Ottamatta Antin Voittolinjalle annettua kommenttia 3-4.sijasta oikein tosissaan otan sen lapulleni toisena ja kolmantena tulee lapulle niukka ykkössuosikki Stensro Ivar viimeksi Vaasassa juostulla ennätyksellään.

Ja se varma minullakin kolmannessa. Dundee.

Teivo 04.08 L4
V4 4,7,11,12(13,14)/2,3(1,9)/3(4,2)/1,5,10(11,2)
Peli on hyväksytty Toto-järjestelmässä.

Kirjoittanut

Kuka milläkin

Yliveto pelistrategia kahta eri varmaa käyttää samassa lähdössä. Toinen nelkku aina turha. Todellakin fiilispohjalla hevoset laitellaan lapulle kun panoksen kasvaessa toinen hevonen on isommalla panoksella parempi vaihtoehto. Ei muuta kun vihjefirma pystyyn ja onnea.

Kirjoittanut

ei niinkään

nimimerkki tapaa:

Et vain ymmärtänyt logiikkaa.

"Toinen lappu aina turha".

Ei se näin mene. Samalla ajattelutavalla jokainen ohimennyt rivi on turha. Eli kun teet tavallisen systeemin, jossa on 160 riviä, on pelissäsi aina vähintään 159 turhaa riviä?

Jotta asian ymmärtäisi kannattaa todellakin ajatella tuota yhtenä pelinä, ei kahtena lappuna. Näin jokainen ymmärtää mistä on kyse.


mitä eroa näillä on?

A) yksi lappu

1,2,3,4
1,2,3,4
1,2
1,2,3,4

B) kaksi lappua

1,2,3,4
1,2,3,4
1
1,2,3,4

1,2,3,4
1,2,3,4
2
1,2,3,4

Kärjistetty esimerkki, sillä ihan jo vaivaa säästääkseen kannattaa peli tehdä yhdelle lapulle, mutta ehkä tämä on hyvä esimerkki havainnolistamaan tarkoituksen.

Tästä aiheesta voisi keskustella pitkäänkin, sillä vielähän ei ole annettu esimerkkiä millaisessa tilanteessa ko. ratkaisu olisi hyödyllinen, mutta nyt aika ei riitä siihen.

Kirjoittanut

Voittolinjan Varma

4 Flavio Hip K Venäläinen,että näin

Kirjoittanut

Keskustelua...

Jopas tässä nyt on herättänyt huoletta ilmaan heitetty ajatus...
Kyllä; jos käyttää eri varmaa samassa lähdössä, niin eihän ne molemmat laput voi osua :)
Mutta; en näe ideaa laittaa tänään v4-kuittia peruspanoksella ja lappuun rakennetta:

1,2,3,4,5
1,2,3
1,2
1,2,3,4,5

koska en usko moneen yllätykseen illan pelissä v4-kertoimen jäädessä suhteellisen pieneksi. Toisaalta en usko myöskään täydelliseen suosikkiriviin, joten johonkin haetaan yllätystä. Valitsen siis ratkaisuksi peruspanoksisen laajan lapun ja satakertaisen tikkurivin välille pari pikku lappua pienellä kertaistuksella. Ja kyllä; ristiinosumisen mahdollisuuskin on. Noh, elämä on...

Jos nyt sattuisin saamaan tänään nelkusta osuman noin 30 euron lapuilla kertoimen ollessa 80-800 ja panoksen 1-4 euroa, olisin varsin tyytyväinen.

Näin kirjoittaessani saatoin juuri varmistaa illan täydellisen suosikkirivin tahi mahdottoman yllätyspitoiset tulojärjestykset...saas nähä...

Ja ei, en olekaan perustamassa vihjepalvelua. Tuntuuhan siihen kykeneviä olevan enemmänkin. Tämä heitto tuli ihan hymyssäsuin ilman ilkeämielisyyden häivääkään :)

Kirjoittanut

halpa ideasysteemiesimerkki

Onhan näitä jos vaikka millaisia systeemejä mahdollisia tehdä. Ja vaikka niin että jos kuvittelee v4-kertoimen nousevan suureksi ja siten pyrkii välttämään pienikertoimisia rivejä, voi rakennella hajoitussysteemin vaikka tällä esimerkillä:

- Haetaan yksi todennäköisesti voittava suosikkivarma A-hevoseksi
- Haetaan toiseen lähtöön yksi alipelattu ehkäpä 2- tai 3-suosikki ideavarmaksi; toiseksi A-hevoseksi
- Etsitään alipelattuja mahdollisia kertoimennostattajia, mieluusti alle 6-7 % hevosia C-hevosiksi.

Lähdetään siitä että vähintään jompikumpi A-hevosista voittaa ja vähintään yksi pommi (c-hevonen) voittaa myös.

Tällöin systeemit noudattaisivat kaavaa: ABBC-ABCC-ACCC-AABC-AACC

V4-1
a) 3 b) 6 c) 7,10
v4-2
a) - b) 1,4,5 c) 9,12
v4-3
a) 6 b) 3,4 c) 1,8
v4-4
a) - b) 2,5,9 c) 4,7,10

ilman hajoitusta jos kaikki hevoset laitettaisiin yhteen systeemiin, rivejä tulisi 600 ja hintaa 120 euroa.

Hajoituksella hinta putoaisi kolmannekseen ja samalla pienikertoimisia rivejä putoaisi

Hajotuskaavio Vastaava järjestelmä

A, B, ABC, C
3 (6,7) / 1,4,5 (9,12) / 1,3,4,6,8 (2,5) / 4,7,10 (1,11)

A, BC, C, B
3 (6,7) / 1,4,5,9,12 (2,6) / 1,8 (2,5) / 2,5,9 (4,7)

A, C, AB, BC
3 (6,7) / 9,12 (2,6) / 3,4,6 (1,8) / 2,4,5,7,9,10 (1,11)

A, C, C, C
3 (6,7) / 9,12 (2,6) / 1,8 (2,5) / 4,7,10 (1,11)

B, BC, A, C
6 (7,10) / 1,4,5,9,12 (2,6) / 6 (3,4) / 4,7,10 (1,11)

BC, C, A, B
6,7,10 (11,13) / 9,12 (2,6) / 6 (3,4) / 2,5,9 (4,7)

C, B, A, BC
7,10 (11,13) / 1,4,5 (9,12) / 6 (3,4) / 2,4,5,7,9,10 (1,11)

C, C, A, C
7,10 (11,13) / 9,12 (2,6) / 6 (3,4) / 4,7,10 (1,11)


Yhteensä: 40,80 €

Kirjoittanut

Näyttäisi

teivoon tulevan samanlainen peruspeli,kuin eilen
äimässä,että antaapa olla.Valmispeli riittäköön.

Kirjoittanut

pienellä

mukaan Teivoon:
11 Vanilla
2,4
4 Willy Birdland
1,4,5,7,10,11 yht.2e

Kirjoittanut

korjaus

edelliseen,2,40e oikea summa!

Kirjoittanut

Ilman löpinöitä

2,4,6,7,11,12,13,14,16
1,2,3,4,6,9,10
3
4,5

25,20 e

Kirjoittanut

Vähän isompaa kalaa

Teivo 04.08 L4
Pelinumero: 56999384
Pelin tila: Peli on hyväksytty Toto-järjestelmässä.

Peli: V4

3(11,13)/
1,2,10(9,4)/
1,2,3,4(8,5)/
4(10,1)


Panos: 0,20 €
Summa: 2,40 €

Kirjoittanut

fLAVIO

Mitä mä sanoin flavio hip varmana ja voitti.EN TIEDÄ OLIKO VOITTOLINJAN POJILLA HEITIN SEN IHAN LÄPÄLLÄ!!

Kirjoittanut

Voittolinjan varma

Ilmeisesti voittolinjan varmana toimi Lucky Spender koska Aura lunasti v4:sen ja viimeiseen lähtöönkin oli yhdeksän hevosta.... En tuosta varmasti ihan varma ole mutta näin tajusin porukan puheista.

Kirjoittanut

Ei ollut...

Ei todellakaan ollut Lucky Spender varmana voittolinjalla. Auran lunastuksista en tiedä, mutta Voittolinjalla varmana oli Dundee ja tämä on fakta.

Kirjoittanut

En tiedä voittolinjoista mutta...

Teivo 04.08 L4
Pelinumero:  56997044
Peli:  V4 2(11,13)/1,2,3,4,5,6,7,9,10,11,12(2,1)/4,8(3,2)/2,4(10,1)
Panos:  0,20 €
Summa:  8,80 €
Pelin tila:  Tosite on lunastettu.
Voitto:  7278,50 €
Palautus:  0,00 €

Onnea muillekkin voittaneille:)

Kirjoittanut

v4

Hienosti otettu nelkku kiinni,onnittelut!!

Kirjoittanut

hmm

nyt olisi kannattanut yrittää hajoitusta yllä olevaan esimerkkityyliin vaikka orgoglio varmana....

Kirjoittanut

haloo?? sehän juoksi V4:sen ulkopuolella

eli ei vaikutusta V4:seen.

Kirjoittanut

Onnea!

Käheetä että joku vielä harjaa tuollaisen lunastuksen pienellä lapulla, eikä aina tarvita valtavia panostuksia. Lämpimät onnittelut.