Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Kengitysinfot

Kyllä pitäis olla näissä kengitys infoissa jotain tolkkua, päivällä suunnittelet pelejäsi niin mitään tietoa ei ole, saat rivin sisään ja pääset kotiin ja avaat tototv:n niin oho puolet hevosista onkin riisunu kengät pois, kuten esim. Erikasson!

Jos valmentajat ilmoittaa lämmityksen jälkeen että ajaako kengillä vai ilman niin kyllä siinä on eroa, niin kuin Lähdekorpi sanoi että kyllä valmentajan pitää aamulla tietää ajaako vai ei! pelaajia pitää palvella, vai palvellaanko vain omia pelejä....

Vastaukset

Kirjoittanut

Pitää osata etsiä

Erikassonkegittömyys oli jo klo 8aamulla is ravien kommenteissa.

Kirjoittanut

Mutta Suletin

kengättömyys ei ollut tiedossa kovin aikaisin.

Kirjoittanut

huuhaa-nobel kengättömille

Olen sitä mieltä että tästä ilman kenkiä -asiasta on tehty härkänen. Näyttää olevan tämän päivän uusi uskonlahko johon kaikki hurahtavat.

Jos pelkän kengityksen seuraaminen on rivin laadinnan pohja niin luulisi olevan sangen helppoa tehdä rahaa. Aina nostetaan esiin se että nyt voittajalta riisuttiin kaikki kengät, mutta kukaan ei täällä huutele että niin tehtiin myös kolmelle tai kuudelle muulle lähdön hevoselle.

Kengät jalassakin Erikassonin peliosuus olisi 19 prosentin sijasta pitänyt olla mieluummin 49 tai 59.

Tosiasia on että kenkien poisotto auttaa vain harvoja hevosia. Sain aikoinani tarpeekseni kun kuskit ja omistajat HU:ssa kilvan huutelivat että nyt lähtee kaksi sekuntia pois kun kengät riisutaan. Kertaakaan en 10 vuoden aikana törmännyt tapaukseen, jossa voiton avaimena olivat ilman kenkiä ajaminen. Yleensä sitä sekuntia kahta ei lähtenyt paitsi jos kysymyksessä oli muutenkin lähdön parhaimmistoon kuuluvia.

En minä infoamista vastaan ole, mutta tuntuu siltä että jotkut haluavat vierittää syyn ohipeleistään mukatiedon pimittämiselle.

Kirjoittanut

Älä ny viitti

" Kertaakaan en 10 vuoden aikana
törmännyt tapaukseen, jossa voiton avaimena olivat ilman
kenkiä ajaminen."

Et taida olla ihan tosissas

Kirjoittanut

kyllä olen

Tämä koskee siis ainoastaan ja vain niitä hevosia joille kengättömyys on ainoa järkevä selitys yllättävään voittoon. Jos tällaisissa tapauksissa suosikit ovat ilman kenkiä, ei se käy selityksestä. Kengät toki muuttavat liikeratoja eikä hevonen synny kengät jalassa. Niiden paino on kuitenkin minimaalinen hevosen kokonaismassaan verrattuna. Enemmän voisi pohtia vaikkapa sitä kuinka paljon painoa on ohjastajan rattailla. Onko eroa painaako kuski 100 kg vai 57 kiloa? Tästä ei kukaan puhu mutta muutama sata grammaa kengissä on hiustenhalkomisen arvoinen aihe.

Se on ihan se ja sama onko tänään Turussa jollakin statistilla kenkiä vai ei. Ei sillä tiedolla netota pennin vertaa.

Ainahan sitä voi väittää, että jos vaikkapa eilen Mjölner Turbo olisi voittanut, niin jos olisi ollut ilman kenkiä niin onnekas sattuma kengättömyysteorian puolustajille.

Oletteko joskus lukeneet kommenttia "tämä voitti helposti vaikka oli kengät jalassa"?

Kirjoittanut

muutamien hevosten kengättömyys

auttoi ainakin tuntuvasti,sitä ravipelaajaa 6.10.2012 mikkelin T75 kierroksella joka ainoana harjasi 7 oikein,yli 202 tuhatta.Hän ilmoitti haastattelijalle nimenomaan pelinsä perustuneen ennen pelejä ilmoitettuihin kengitystietoihin,esim.köppisen kengättömyyteen.Näinkin tällä palstalla kovasti vähätellyllä kengättömyydellä oli tälle onnekkaalle pelaajalle todella tuntuva merkitys,jota soisi useammallekin hevostalouden rahoittajalle.ps.hienoa että Lähdekorpi puhui tästä asiasta.

Kirjoittanut

kerran vielä kengittäajosta

Yhden pelaajan / porukan onnistunut peli ei tee väitteestä totta. Tästä kengättömyydestä jaksetaan jauhaa, mutta vielä en ole nähnyt yhtäkään pitkän ajan tilastoa, josta trendi olisi selvästi nähtävillä.

Noloa muistuttaa, mutta perussääntö on se, että se joka jotakin väittää, on velvollinen osoittamaan väitteensä toteen. Elämässä menee yleensä niin että niitä, jotka ovat toista mieltä, pyydetään osoittamaan olevansa oikeassa.

Täällä väitetään useissa keskusteluissa, että hevosen kengättömyys on avainasia peliä laadittaessa. Tämän enempää en keskusteluun osallistu, jos ei näiltä väittämän laatijoilta ala tippua satafaktaa tilastoineen.

Hauskaa että Lähdekorpi otetaan tähän mukaan. Auktoriteettisyistä tietenkin. Tällä sivustolla on saanut kylliksensä lukea kuinka pihalla Lähdekorpi on Suomen raveista. Harvalta muulta kuitenkaan luonnistuu rohkeus sanoa kilometri jäljellä, että tuo hepo ei ainakaan voita ja sitten se voittaakin. Kyllä täällä pelien jälkeen on viisaita ihmisiä, mutta sitä ennen ollaan hiljaa.

Jäädään odottelemaan kengättömyysteesin puolustajien dokumentteja.

Ei ihme ettei ravit saa uusia innostuneita harrastajia. Ne katsovat täältä että luotaimenkin saa helpommin rakennettua kuin päästä selvyyteen siitä pitäisikö Frankon vai Erikassonin prosenttien olla 40.

Kirjoittanut

näinpä

samaa mieltä alfredin kanssa. Kannattaa vähän vilkuilla isolla otoksella voittaneita hevosia joilla on edellinen sijoitus ei ole ollut voitto ja sitten voittanut kengittä seuraavan. Väitän että osumia ei loppupeleissä prosentuaalisesti ole kuin kymmenkunta jos sitäkään.

Hevoset ovat toki yksilöitä ja joillekin kenkien riisuminen voi jonkin verran lisätä nopeutta. Suurin merkitys on joka tapauksessa juoksunkulun onnistumisella.

Kirjoittanut

alfred ja bruneo

Puhuvat hyvää asiaa. Liian usein kengättömyyskeskuslussa puhutaan pelkästään kenkien poisottamisesta ja sen vaikutuksesta, mutta asiaan liittyy paljon muutakin. Yksi suuri osatekijä on juoksunkulku. Raviurheilussa hevosten paremmuudet tulosluettelossa eivät järjesty pelkästään päivän kunnon perusteella, vaan juoksunkulku (ja lähtöpaikat) ratkaisee paljon. Yllättäviä voittajia tulee kenkien kanssa ja ilman, jos juoksunkulku menee nappiin.

Toinen vaikuttava tekijä on hevosten valmistelu eri startteihin. Mikään hevonen ei voi olla joka starttiin ihan parhaimmillaan, joten usein olettaakseni kenkiä riisutaan niihin startteihin, joihin hevonen viritellään. Näin ainakin itse tekisin. Samoin riisuisin kenkiä sen mukaan millaisia lähtöpaikkoja hevoselle on tarjolla. Nämä oletuksella, ettei kaikkia startteja voi ajaa ilman kenkiä.

Kengitysinfo sen sijaan on eri juttu. Jos kengitysinfoa jaetaan, kuten nykyään tehdään, on ensiarvoisen tärkeää, että se on A) luotettavaa ja B) saatavissa ajoissa.

Tämä kengitysinfo on hyvä esimerkki siitä, mitkä asiat raviurheilun on korjattava ennen kuin totopelien vaihdot voivat lähteä kunnolliseen nousuun. Raviurheilu on jo lähtökohtaisesti pelimuotona vaikea johtuen eläimiin kohdistuvasta pelistä, juoksunkuluista, sattumanvaraisuudesta yms. Läheskään kaikkea taustainfoa ei ole mitenkään mahdollista nykyresursseilla jakaa pelaajille. Eikä itse asiassa oikein millään resursseilla, koska kaikkea tietoa eivät valmentajat ja kuskit edes kysyttäessä kerro. Kengitysinfo sen sijaan on helppo tapa jakaa tärkeää tietoa. Harvalle pelaajalle siitä oikeasti on hyötyä, mutta ravien yleisluotettavuuteen se kuitenkin vaikuttaa. Pelkästään tätä palstaa lukemalla saa hyvän kuvan siitä millaisia reaktioita ennakoimattomat tekijät totopelaajissa aiheuttavat.

Kirjoittanut

Turun toto5:ssa juoksee Adonis Kramer.

Ilman etukenkiä.Niin Hannu Hietanen just sanoi.
Ei kyllä näy Fintoton tiedoissa.

Kirjoittanut

Elikkä kyseessä on Adonis Kamer.

Tietysti.Anteeksi.

Kirjoittanut

Jos joltain Erikassonilta riisutaan kengät.

Kertoo se siitä että siihen lähtöön satsataan.
Jos ei mitään muuta.

Kirjoittanut

Tulihan se tieto.

Ikävä vaan että toto5:een myöhässä.