Fintoto jatkaa laskevaa käyrää

Kyllähän näiden kolmen vaihto merkitsisi että nykyinen fintoton hallitus on täysin epäonnistunut. Ei ne tee mitään myöntäisivät vain epäonnistuneensa. Näillä mennään katkeraan loppuun saakka.

mutta se ei taida kyllä olla Fintoton nykyisen tj.n vika. Fintotossa on sentään pitkästä aikaa ollut yritystä toimintojen ja näkyvyyden kehittämiseksi. Tämä työ oli aikaisemmin lyöty laimin.

Fintoto joutuu vielä jatkossa kasvattamaan merkittävästi panostuksiaan tunnettavuuden lisäämiseksi ja uusien pelaajien löytämiseksi.

Hippoksen organisaatio tulisi purkaa ja muuttaa päätöksentekotapa nykyyhteiskuntaan paremmin istuvaksi. On melkoista hulluutta kun hevostalouden monivuotinenkaan raju alaspäin meno ei ole saanut aikaiseksi sitä, että mitään olisi lähdetty kehittämään&parantamaan&leikkaamaan tai tekemään ylipäätänsä mitään.

Kuulkaas herrat, ongelman ydin on se että te teette vain niitä kaappipelejänne ja täällä olette räyhäämässä Fintoto johdolle. Jos te rahamiehet keskittyisitte lähtöjen psyykkaamiseen, ja panostaisitte peliluukuilla varallisuutenne edellyttämällä tavalla, ei mitään ongelmia olisi.

Ei kai tuosta ketää muuta voi syyttää kuin toimaria ja hallitusta. He ovat tahot, jotka päättävät kuinka pelimerkit käytetään. Se on totta ettei Fintoton hallitus uskalla rekrytointi-virhettään myöntää. Se tulisi kuitenkin tehdä ennemmin kuin myöhemmin. Toinen vaihtoehto on vaihtaa fintoton hallituksen puh.johtajaa ja kiireesti. Uusi tyyppi voisikin sitten potkia Breiderin ulos.

Viime vuonnahan fintoto pyöri puoli vuotta ilman toimaria ja vaihdot olivat parempia kuin nyt. Eli siinäkään valossa nykyjohto ei ole onnistunut.

Omituista on myös se, että fintoton kulut ovat kasvaneet rajusti. Mm henkilökuntaa on palkattu kosolti lisää noin 10 hlö, joka on noin miljoonan kululisäys. Mitään ei kuitenkaan ole saavutettu niin että se näkyisi vaihtojen kasvuna tai palkintojen kasvuna.

ja PS minun pelit menevät Ruotsiin. Sukulaistyttö avasi pelitilin ATGlle. On kyllä hyvät kierrosvaihdot Ruotsissa.

Ettekö te nyt ymmätänyt viestiä, mikä oli Hevosurheilulehdessä Fintoton sanomana; Me emme ole markkinointiyhtiö, vaan peliyhtiö. Siis me vaadimme heiltä asioita, mitkä eivät heille kuulu:)

Kai nyt peliyhtiön täytyy markkinoida pelejään?

Eikö Veikkaus, Nordicbet, PAF, Centrebet jne. juuri tee sitä?

Markkinoi pelejään!

Kysymys sinulle:
miten voi hankkia valtavan määrän lisäpäätteitä ja lisämyyntipisteitä lisäämättä kuluja? Oletko kuullut, että Fintoto tarjoaa kaikki hevospelit ensi vuoden alusta. Ja jos kerran on käytännössä pakko investoida, niin miten ihmeessä palkinnot voisivat saman aikaisesti kasvaa. Tämän ketjun vuodatukset ovat aiheellisia, jos tilanne puolen vuoden-vuoden kuluttua palkintojen osalta on tämän päivän kaltainen, eivät nyt!

Nämä isot herrat voisivat aloittaa kehitystyön kertomalla meille pelaajille tunnelmistaan ja visioistaan kovalla hehkutuksella aikoinaan lanseeraamassaan blogissa.
Uudet (työn)tekijät voisivat myös kirjoittaa omia tunnelmiaan miten työ sujuu omalla työmaa-alueellaan.
Siellä (blöogissa) ei tapahtu mitään, vaikka se olisi erinomainen tiedotuskanava. Hetken huvi tuo blogi, mikä kokeilu seuraavaksi?

Blogi oli sinällään hyvä idea, mutta Fintotossa ei tajuttu, että heillä ei ole mitään järkevää kirjoitettavaa sinne. Osa blogeista on lisäksi tyrmätty (aiheestakin) tällä palstalla niin rajusti, että kirjoitukset jopa kääntyneet itseään vastaan.

Lisäksi Breiderin puolesta (ohuesti) todettakoon, että on toiminut Kaikkonen-Koskenniemi linjalla. Aluevastaavat ovat Kaikkosen kädenjälki kulujen kasvattamiseen. Fintoto ei ole ollut ilman toimaria hetkeäkään. Kaikkonen "hoiti" niitä tehtäviä aikanaan sen puolisen vuotta.

Miten kuvittelet Fintototon saavan noin 500 lisämyyntipaikkaa ilman aluevastaavien työpanosta. Vai oletatko, että uudet myyntipaikat vain odottavat soittoa Fintotosta, että pääsisivät myymään jumalaisia hevospelejä?

Jos halutaan saada pelivaihto nousemaan täytyy
jokaisen vähintää tuplata nykyinen panostus sen
me olemme velkaa fintotolle hyvin yksinkertaista
hillot jakoon!!!!

Kyllä totuus on se että vuoden alusta tulee täydellinen mahalasku fintotolle. Selitykset on jo valmiina. Tuli niin suuri uudistus, että vähän tökkii. Uskooko tähän tiimarin mieheen enää muut kuin lintilä.? Jos tämä kasvanut porukka ei ole saanut tätä tototv pyörivää palloa yli puolessa vuodessa korjattua, niin uskooko kukaan täysijärkinen liiketoiminnasta tietoinen, että se sama sakki saa pyörimään jotain vaikeampaa. Turha on kuvitella moista ihmettä. Nämä fintoton ekholmit ja Koskenniemet ovat kykynsä näyttäneet. Eihän ne kelpaisi edes sen nakkikioskin myyjäksi kuin korkeintaan vermoon. Muualla siinäkin vaatimukset ovat liian suuret. Jäämme odottamaan jo nauru suupielessä tätä ensi vuoden uudistusta. hahahah

Vielä kaksi ja puoli kuukautta on bluu mac laadilla ja uskoveljillään riemuita Fintoton tulevasta katastrofista.

Entä jos kaikki yllättäen pelittääkin moitteettomasti. Herahtaako näiden visionäärien silmänurkkaan kyynel, vai purskahtaako peräti byääh-poru?

Itse uskon saavani Toto65- ja 75-laput sisään yhtä helposti kuin Veikkauksen V-pelitkin. Lähiasiamiehellä on jo totopääte. Toinen vähän mietiskelee, pitäisikö sellainen yrittää saada.

Mitä tuleviin 65&75-vaihtoihin tulee, kynnyskysymys on asiamiesprovisiot. Fintoto ei pystyne tarjoamaan yhtä suurta kuin Veikkaus, ja monen Veikkauksen asiamiehen kiinnostus saattaa lopahtaa alkuunsa. Siinä saattaa olla aluevastaavillakin kivinen sarka kynnettävänään.

Ei tule nyt yhtään mieleen. On jos jonkinlaista pelimixiä ym kokeiltu. Missä on tulokset. Voisi sanoa että fintoton kaikkonen ja jope ruonansuun irvi tapani kaikkonen on yhtä onnistuneita. Toinen vain naurattaa. Mitäs toinen?

Ensinnäkään en usko Fintoton laajentavan 500:lla myyntipisteellä. Toiseksi, olisin osannut organisoida laajennuksen paljon halvemmalla kuin aluevastaavia sitä varten palkkaamalla. Ihan vain lähestymällä nykyisiä Veikkauksen asiamiehiä kirjeitse ja sitten käymällä paikalla tarkistusten ja analyysin jälkeen.

Kolmanneksi väitän, että suurin osa potentiaalisista asiamiehistä tietää V-pelien siirtymisestä ja osaa asiakaspalautteen perusteella ottaa suoraan yhteyttä Fintotoon.

Asiamiesprovisiot ovat T(V)-pelien osalta täysin kilpailukykyiset 8% joten se ei ole ongelma, vaan monet muut asiat. Kuulun romahduksen ennustajiin, mutta asiamiesprovisio ei ole syy.

Nastis; "Entä jos kaikki yllättäen pelittääkin moitteettomasti. Herahtaako näiden visionäärien silmänurkkaan kyynel, vaipurskahtaako peräti byääh-poru?
Itse uskon saavani Toto65- ja 75-laput sisään yhtä helposti kuin Veikkauksen V-pelitkin. Lähiasiamiehellä on jo totopääte. Toinen vähän mietiskelee, pitäisikö sellainen yrittää saada."

Kaikki pelit on pelittänyt hyvin myös tähän asti, mutta vaihtelevin tuloksin. Yleisesti ottaen suunta on kuitenkin alaspäin.
Kyse ei ole mistään visionääripurkauksesta, vaan nykypäivän faktoista. V-pelit tekevät tällä hetkellä liikevaihtoa jo pelkästään sillä, että V-pelit ovat edelleen Veikkaus-brändin alla. Pelkästään brändi tuo pelimuodo(i)lle oman lisän vaihtoon. Ei Suomessa riitä pelikansaa ylläpitämään kaikkia uusia toto-pelimuotoja nykyisellä asiamiesmäärällä, eikä varsinkaan tulevalla. Lisäksi, jos uusia, monimutkaisia (peli)muotoja tulee samanaikaisesti useita, niin se on lähinnä karkoitin. Näin toimii markkinatalous.

Mitä tulee nettikuvaan, niin se on nykypäivää ja tulevaisuutta. Sen pitää toimia aina, oli päivä tai katsojamäärä mikä tahansa.

Katastrofista ei riemuita ja tätä ei tietenkään millään lailla toivota tulevan. Valitettava totuus on kuitenkin se, että viimeisten vuosien toto-tempaukset eivät ole paljoakaan luottamusta herättäneet, niin miten käy uusasiakashankinnan uuden brändin alla?

Ihan hyviä kommentteja on tullut.
Huomaan kuitenkin että minne katosi raviratojen ja hippoksen rooli. Se ettei digita toimi kuten pitäisi niin aina voi vaihtaa toiseen uskoisin.
Jos raviradat toimisi markkinaehdoilla niin kuinka moni rata pysyisi mukana ilman tukea. Josku luin heppa urheilusta pyynnön raviratojen toimminan startegioista mutta ei ole yksikään rata vastannut siihen miten he toimintaansa parantavat. Onhan se helppoa jos on yksi sylkykuppi johon kohdistetaan vihat ettei oma huonoutensa tarvi paljastaa. Pyyntöhän oli keväällä jos muistan oikein. Eiköhän sieltä olisikin paras aloittaa mutta se suuri kateus jos joku saa ja me emme...
tälläisiä tällä kertaa

Raviradat "omistavat" yhdistyksensä Hippoksen, joka järjesti ennen pelitkin. Nyt pelit järjestää Hippoksen omistama Fintoto. Raviratojen kannalta pelien yhteinen järjestäminen on ollut ainoa järkevä vaihtoehto ja se on jo lakiinkin kirjattu.

Se, että Fintoto maksaa osan tuloistaan palkintotukina ja vain pienen osan liikevaihtoon sidottuna korvauksena ei muuta tätä asiaa. Pelit ovat olennainen asia ravitaloudessa ja ilman niitä ei raviratojen tarvitsekaan pärjätä. Kokonaisuutena raviradat toimivat markkinataloudessa.

Veikkaus vie ja Fintoto vikisee. Tällä hetkellä Fintoto saa Veikkaukselta kompensaatiota jokaisesta V5 ja V75 eurosta. Raha on siis puhdasta, joka jää suoraan viivan alle. Diili on Fintotolle erittäin kannattava. Tulevaisuudessa Fintoto jakaa markkinat omilla V-tuotteillaan.

Hevospelien tulisi olla jotain 300M€ luokkaa vuodessa, että ala tervehtyisi ja Fintoton mälläämät rahat (uudet pelipisteet, 25% lisäys henkilökuntaan, markkinointi yms) maksaisivat itsensä takaisin. Tätähän vaihto ei tule ensi vuonna olemaan, joten ensin tippuu palkinnot, sitten kaatuu radat ja lopulta loppuu koko harrastus Suomesta. Kiitos tästä jo etukäteen arvoisa Fintoton johti.

puhaltaa jälleen, mutta muiden maailmanlopun profeettojen tavoin hippolan tietokin joutuu pettymään. Raviurheilu ja ravipelit eivät ole Suomessa uhattuna, jos ja kun potilaan tervehdyttämiseksi pakolliset operaatiot tehdään.

Se tarkoittaa hevoskannan ja totoraviverkoston supistamista, jos mikään muu ei auta. Jäljelle jäävällä parhaimmistolla peli pyörii aivan yhtä hyvin, ellei tason noustessa paremminkin kuin nyt. Palkintoja kilpailijaa kohti on siis mahdollista nostaa.

Ensi vuosi tulee tietysti olemaan V-pelien siirron ja arpajaisveron myötä tiukkaa aikaa niin Fintotolle kuin raviammattilaisillekin. Arpajaisvero on 9,5 prosenttia bruttotuotosta = 35 prosenttia kokonaisvaihdosta. Asiamiesprovisio - jos pysyy ennallaan - 8 prosenttia kokonaisvaihdosta. Muiden kulujen osuuden pitää jäädä viiteen prosenttiin, jotta viivan alle jäisi prosentuaalisesti saman verran kuin V5/V75-peleistä.

Se on mahdollista vasta kun siirron aiheuttamat kulut ja velat on nollattu. Sen jälkeen Fintoton visiona on tietenkin nykytuoton euromääräinenkin ylittäminen - sortumatta ylenmääräiseen optimismiin. Tavoitteen voisi sisällyttää vaikkapa viisivuotissuunnitelmaan vanhaan kunnon neuvostotyyliin!

jäi ottamatta huomioon provisiokuluarviossani. Arvioin netin osuuden jäävän ainakin alkuun vähän pienemmäksi kuin muussa totossa. Suuri osa Veikkauksen "perintömummoista" tulee näet edelleen pelaamaan asiamiehen kautta.

Rohkeasti 40 prosentin nettiosuuden mukaan laskettuna provisiot haukkaisivat vain 4,8 prosenttia kokonaisvaihdosta, ja kokonaiskulujen osuus saisi siis nousta 8,2 prosenttiin eli selvästi realistisempaan lukemaan käytännön vinkkelistä. Palkintojen tyydyttävä nousukin justeerautuu samalla nopeampaan aikatauluun.

Nastis jos arpajaisvero on tasolla 35 % kokonaisvaihdosta ei tartte miettiä loppuuko raviurheilu Suomesta. Varmasti loppuu. Sun tiedot on ihan kuutamolta. Sori vaan.

En väittänyt arpajaisveron olevan 35 prosenttia vaihdosta, vaan bruttotuotosta. Se on summa, joka Fintotolle jää pelaajille maksetun 65 prosentin jälkeen, siis 35 prosenttia vaihdosta. Siitä summasta peritään 9,5 prosenttia artpajaisverona. Kokonaisvaihdosta se tekee noin 3,3 prosenttia.

Jonkin niksahduksen seurauksena jäi laskelmaani kuitenkin arpajaisveroksi 9,5 prosenttia vaihdosta, ja sen seurauksena lopputulos näytti ellei ihan katastrofilta, niin synkähköltä kuitenkin.

Korjattu on paljon valoisampi: arpajaisvero ynnä asiamiesprovisiot yhteensä ehkä yläkanttiin 10 prosenttia kokonaisvaihdosta. Vaikka Fintotolta menisi muihin kuluihin niin ikään yläkanttiin 10 prosenttia, jäisi viivan alle 15 prosenttia vaihdosta.

Näin ollen Toto65/75-pelien nettotuotto ylittää Veikkaukselta saadun vuosittaisen korvaussumman näiden pelien vuosivaihdon yltäessä 50 miljoonaan euroon. Siihen ei menne viittä vuotta - pari, kolme riittänee. Raviurheilun tulevaisuus näyttää vakaan turvalliselta. Tuomion torvet vaietkoot!

Fintoto on asettanut Veikkaukselta siirtyville peleille runsaan 30 MM€ vuosivaihtotavoitteen. Tällä pelivaihdolla raviurheilun saama rahamäärä säilyy vuoden 2011 tasolla. Siis 20 MM€ euroa pienempi vaihto kuin nyt riittää säilyttämään raviurheilun tulotason v. 2011 tasolla.

Urpo toivoton tarkoittanee minun toistuneella väärin laskemisellani arviotani siirtyvien pelien nettotuotosta. Minulla se on 15, Fintotolla (reilun) 30 miljoonan vuosivaihtoarvioon perustuen (lähes) 20 prosenttia.

Se tarkoittaa, että Fintoto ennakoi arpajaisveron, asiamiesprovisioiden ja muiden kulujen yhteismääräksi noin 15 prosenttia näiden kahden pelin vaihdoista. Minusta se tuntuu liian optimistiselta, paitsi jos siirrosta aiheutuvat kulut maksetaan osin muiden pelien tuotosta ynnä jostain vararahastosta. Sellainen lienee Veikkaus Oy:n tapaan Fintotollakin?

Toivon tietysti, että Fintoto tulee olemaan oikeassa tai ainakin lähempänä totuutta. Tuosta ennakoidusta 20 prosentin siivustahan rahoitettaisiin tietysti Toto65/75-ravien palkintojen tuntuvat korotukset. Ehkä siitä riittäisi murusia myös Toto5-päiville.

Laskuvirheet ja arviot kun tuntuvat olevan "heittojen luokkaa". V(T)-pelien asiamiesprovisio tulee olemaan 8% ja arpajaisverossa tuota ei huomioida, vaan se lasketaan 35% mukaan l. 3,325 alimmillaan, mutta ensi vuoden arpajaisveroa ei tietääkseni edes tiedetä.

Laitteista menee lisäksi jotain liisinkikuluihin. Pelikonseptin muutos tarkoittaa, että tuleva T5 on verrattava V4:n ja V5 T65:n. Lisäksi ei ole, ainakaan minun, tiedossa onko T65 keskiviikon ainoa T-peli. Paha kuvitella, että T65 ja T5 samana iltana toimisivat Vermossa.

Kioskijakeluverkosto romahtaa myyntipaikoilla mitattuna ehkä 65% tms ja potentiaalisten nettiasiakkaiden määrä 90% Myynti ei onneksi putoa samassa suhteessa, mutta tarkkaa tietoa ei ole.

On hyvin kyseenalaista pystyykö Fintoto kustannustehokkaasti hoitamaan uudet T-pelit Veikkaukseen verrattuna.

Onko se kustannusten määräprosentti liikevaihdosta? Mikä sen siinä tapauksessa pitäisi Fintotolla olla siirtyneiden pelien osalta?

Mahdollisimman suuri tuottohan on liiketoiminnan tarkoitus. Toisin sanoen palautusprosentti ei ole tärkein asia, palautuva euromäärä on. Fintoton tavoite on selvä: siirtyneiden pelien pitää tuottaa enemmän nettovoittoa kuin Veikkaukselta kohdekorvauksena saatu summa, tänä vuonna ilmeisesti noin 6 miljoonaa euroa.

Ensi vuonnahan se ei Fintoton oman ennakoinninkaan mukaan vielä toteudu. Fintoton on kuitenkin lähivuosina todistettava, että pelien siirto oli hevostalouden kannalta oikea ratkaisu. Siihen tarvitaan mm. tämän sivuston aktiivipetsarien vähintään entisen suuruista panostusta - vilpittömästi huolestuneiden kauhukuvista piittaamatta.

TUOMIpäivän pasuuna: jo nyt huononnetaan edellytyksiä harjoittaa raviurheilua muualla kuin Vermossa, Teivossa ja ehkä muutamalla muulla Etelä-Suomen radalla. Onko siis alan tavoitteena sammuttaa valot muun maan raviurheilulta ja hevostaloudelta?