Työssään epäonnistunut Fintoton johto

kerrohan karri mitä tuolla olisi pitänyt tehdä ja mitä pitäisi tehdä tulevaisuudessa?

Kyllähän Fintoton epäonnistumisesta suuren vastuun kantaa tietenkin myös omistaja Suomen Hippos.
Hippoksen hallituksen puheenjohtaja kuten muukin hallitus.
Hallituksen tehtävä on valvoa yhtiön toimintaa ja nimen omaan sitä, että se tuottaa rahaa ja tässä tapauksessa Hippokselle ja siten raviurheiluille.

Onko hallitus Mika Lintilän johdolla tehnyt mitään asioitten ja Fintoton toiminnan korjaamiseksi ?
Ainakaan näin kentällä siitä ei ole tietoa eikä käsitystä.

Onko lähdettävä siitä, että ensin on vaihdettava Hippoksen hallitus sellaiseen joka kykenee tekemään muutoksia Fintoton hallitukseen ja operatiiviseen johtoon.

missä Fintoton hallitus ja operatiivinen johto ovat niin kovin pahasti epäonnistuneet.

Muistutukseksi seuraavat seikat nykyisen operatiivisen johdon ajasta

1. Pelivaihdot ovat nousseet
2. Palkinnot ovat nousseet
3. Yleisömäärä raveissa on nousussa
4. Televisionäkyvyys on lisääntynyt
5. Mainostoimiston valinta on ollut erinomaisen onnistunut

Juu ja internetTotoTV:n kanssa oli pahojakin ongelmia ( muilla paitsi minulla ;) ) ja muutaman kerran on pelisivustokin takkuillut ehdottomasti väärällä hetkellä...

Fintoton hallituksen puheenjohtajan ja kolmen muun hallituksen jäsenen valinnassa Hippoksella ei ole sanansijaa.

niin kauan kun hippoksessa on kepun rehupuntit istumassa ja päättämässä asioista, niin turha odottaa yhtään mitään. siinä on peliyhtiönkin kädet sidottu noiden ikeen alla.

fintoto aina palstan mielestä syyllinen, mutta mitä tekee hippos? kuka hippoksen herra oli esim. istumassa ja kuuntelemassa kun edellisissä hallitusneuvotteluissa sovittiin arpajais- yms veroasioista?

Orvokkia vähän oikaista:

- Kotimaan pelivaihdot ovat pienentyneet radikaalisti, katteista meillä ei kellään ole tietoa, eli mitä jää mistäkin viivan alle. Olkaamme siis toistaiseksi hyvin varautuneita näistä nousuista.
- Palkintopotti on kasvanut, kiitos T65T75 ja ATG:n. Muiden ravien palkintotaso on sama kuin -80 luvun lopulla. Eli palkinnot on samalla tasolla kuin vuonna 1988.
- Yleisömäärä ei ole noussut. Tilastointitapa on muuttunut. Ennen laskettiin lipun ostaneita, nykyjään lasketaan nupit (lue arvioidaan). Tästä noususta ei saada tieteellistä faktaa millään konstein
- Televisionäkyvyys on noussut. Eli ostettu enemmän Tv-aikaa. Tämä on kulu, ja tämän suuruiseen kuluun on tällä hetkellä rahaa
- Mainostoimiston valinta on onnistunut? Jos pitää mittarina niitä mainintoja joita kampanjat on saanut, kyllä, mutta onko se ollut taloudellisesti onnistunutta, tai onko sillä ollut pelien myyntiä edistävää vaikutusta, emme tiedä.

Jotta ei mene vaan kritiikiksi, annetaan taas nämä samat ehdotukset rahankiertämiseksi paremmin.

-Arkiraveissa paluu V4 peliin
-Keskiviikko V5 peli
-LauantainaV65 peli

Ulkomaan kohteita, jos ei ole suomalaista pelattavaa Ei tässä nykyisessä kannibalistisessa muodossa jolloin syö kotimaan vaihtoja.

Nämä siis jos suomalaista raviurheilua halutaan ylläpitää, jos siitä ei välitetä, pelataan vain ulkomaille, välittämättä siitä että kotimainen raviurheilu kuolee.

Kaiken kaikkiaan 2011 tilinpäätös avaa asiaa jo vähn, 2012 sitten koko totuuden.

Linkki Verrokkipäivä 1988 (http://ra.fi/Dfoz)

Riippuu tietysti miltä ajanjaksolta näitä asioita katsoo. Jos katsotaan viimeisimpiä aikoja eli maalis-huhtikuuta tilastojen valossa, niin suunta ei ole sen puolesta oikea.

Maalis-huhtikuun luvut suluissa:
1. Pelivaihdot ovat nousseet (-0,5%)
2. Palkinnot ovat nousseet (+1,6%)
3. Yleisömäärä raveissa on nousussa (-6,1%)
4. Televisionäkyvyys on lisääntynyt (Fox lopetti viikossa neljä pitkää koostetta, joten ei kai voida sanoa näkyvyyden lisääntyneen?)

Tämän lisäksi kun henkilöstökuluja on tehty reilusti lisää, niin se rasittaa tilinpäätöspuolella luultavimmin myös tänä vuonna. Jos pelituotot eivät kasva reilusti ja henkilöstökuluja tulee lisää, niin tämmöisessä yhtälössä ei ole järkeä mikäli palkintoja vielä samaan aikaan korotetaan. Tai jos näin menetellään, niin tilikauden tappio voi olla viime vuoden luokkaa eli -1,4M€. Ja jos näin käy niin rahavarat kohta loppuvat. 1.1.2011 rahavarat olivat 3,6M€, ja 31.12.2011 ne olivat 2,7M€. Eli miljoonaluokan miinuksiin ei ole varaa jatkuvasti.

Tuo pelisivuston takkuaminen ei ole vähättelyn paikka. Varsinkin Bjerken kaltaiset päätökset myydä epäkuranttia tavaraa alkavat olla arveluttavia. Muuten näin pelaajan kannalta pelipaletin laajentaminen Ruotsin kohteisiin on ollut selkeä parannus. Myös muuta hyvää kehitystä on tapahtunut. Asiakkaiden kohteluun on vain kiinnitettävä enemmän huomiota ja epäkohdat tunnustettava ja tarvittaessa pyydettävä anteeksi ja tehtävä hyvityksiä kuten muutkin asiakaspalvelua harjoittat yritykset tekevät.
Ylimielisyys ei kertakaikkiaan ole hyvä brändi.

on ensilukemalla aika surullista luettavaa.
Tulos - 1,3Me,
henkilöstökulut + 700.000 (+ 30%)
muut liiketoiminnan kulut + 600.000

Eli 1,3M€ lisäpanostuksilla saatiin juuri sen suuruinen tappio.

Tosin, tämä ihan pikainen raapaisu, täytyy tutustua ajankanssa paremmin.

"Muistutukseksi seuraavat seikat nykyisen operatiivisen johdon ajasta"

Kirjoitan koko ajasta, en kahdesta viimeisestä kuukaudesta.

Pelisivuston takkuamista en vähättele yhtään. Jopi jalkapuolen kanssa olen siitä todellakin yhtä mieltä, Bjerkken kaltaiseen katastrofiin ei Elitloppetviikonloppuna ole kertakaikkiaan varaa.
Jälkihoitokin on ollut kohtalaisen kehnoa tai oikeastaan erittäinkin kehnoa.

Orvokin nykyjohdolla tehtiin tilikaudella 2011 1,3 miljoonan tappiollinen tulos. Ja tuota johtoahan ei ole muutettu kuin yhden miehen osalta. Nämä muut on visioineet siellä jo kaikki ainakin puolenvuosikymmenen ajan.

Markkinointipanostus on ollut jo vuonna 2011 palkkojen ja markkinoinnin osalta 1,5 Me, tätä ei kai voi kutsua edes torjuntavoitoksi :-)

Tappiollinen tulos tarkoittaa sitä, että kentälle on jaettu tuon verran liikaa rahaa. Ei siis sitä, että raha on jäänyt Fintotoon, niinkuin tälläkin palstalla kiihkeästi on toisteltu.

vaan, verrokkipäivä 1988, minne jäi 1956 ja 1965?
Kotimaan pelivaihto pudonnut radikaalisti ym ym ym

Pakkomielle on pakkomielle.

tyytyväinen. Ennakkokaavailut pitivät hyvin kutinsa eikä mitään pahaa repeämistä esimerkiksi nettiteeveen takkuamisen takia tullut.

Henkilöstölisäykset ovat tulleet markkinointiin ja toto-tekniikkaan. Minusta lisäykset ovat olleet nykytilanteessa tarpeen sen tarkemmin erittelemättä.

Ulkona on kaunis ilma ja Kuopiossa kahdet hienot ravit. Näinpä poistunkin ravia.fi palstalta toistaiseksi mielenkiintoisemman tekemisen pariin ja toivotan palstalaisille mukavaa viikonloppua ja alkavaa kesää :)

Aloitetaan tervehdyttaminen sillä, että työaikana ei nautita alkoholia, ei kunkkareilla,
ei muissa suurkisoissa.

Kyllä se tappio suuruinen summa jäi juurikin Fintotoon, tai oikeastaan sen henkilökunnan taskuihin. Kohonneina palkkoina ja kuluina.

Sattumaa että juuri nuo organisaation kohonneet kulut ja palkat ovat tappion suuruiset :-)

Oletko aktuaari oikeasti sitä mieltä, että näiden keskiviikon ja lauantain suurien pelituotteiden vastaanotto Veikkaukselta olisi pystytty toteuttamaan lisäämättä resursseja organisaatioon = kasvattamatta kuluja?

totta ihmeessa palkka- ja muiden kulujen tuli kasvaa merkittävästi. Miten ihmeessä tuo peliuudistus olisi voinut muuten tapahtua?
Jättää tekniset asiat tekemättä ja lopettaa ravipelien mainonta vai.

Eihän nämä aktuaarit & kumppanit elä todellisuudessa ollenkaan.

kun kysytään. Olen.
Verrattavissa tuotevalikoiman lisäykseen. Ei R-Kioski palkkaa lisää väkeä jos myy yhtä/kahta Kenoa, eikä veikkaus ole palkannut toista Lady Kenoa sen takia :-)

Viinakauppakaan ei palkkaa lisää myyjiä jos tuotevalikoima laajenee.

Oikeastaan mitään muuta muutosta ei tapahtunut kuin pelivalikoima muuttui siten että V5>T65 ja T75 tuli lisää.

että mitä näillä panostuksilla on saatu aikaan? 0,9 % nousu toistaiseksi vaihdoissa, tuloksen osalta emme tiedä onko edes sitä saavutettu!

V5- ja V75-pelien osuus pelivaihdosta oli vuonna 2011 tasan 20%. Näiden pelien pelaaminen netissä tänä vuonna T65- ja T75-peleinä vaativat tietysti jotain muutoksia peliohjelmaan, mutta ne saattoivat olla jo valmiiksi "sisäänrakennettuina" nettipelin ohjelmassa.

Jos tämä edellä mainittu 20% pelivaihdon kasvattaminen näiden kahden pelin haltuunoton myötä vaati jo koko vuoden 2011 osalta henkilöstökulujen kasvattamisen 2,3M€-->2,9M€ eli palkkakulujen kasvattamisen yli 25% osuudella ja tätä pidetään ok suorituksena, niin sittenhän saa toki sitä mieltä olla.

kyllä tämä keskustelu lähtee ihan uusiin sfääreihin näiden aktuaarin & Pilotin kommenttien myötä.

Ainahan noissa on kaikki valmiina senkun nappia painaa. Olettekohan oikeasti koskaan olleet töissä? Asiat harvemmin vaan tapahtuu yleensä ne joudutaan tekemään.

Niin ja Fintoton pelimyynti taitaa noiden 2 pelin seurauksena nousta n. 50 meuroa vuodessa eli eiköhän niihin jotain oikeasti kannata panostaakkin.

Henkilöstökulujen kasvu johtunee lähinnä aluevastaavien ja tiedottajan puolikkaan palkkaamisesta. Näillä ei ole sinällään yhtään mitään tekemistä 7(6)5-pelien haltuunoton kanssa 2011 osalta ehkä verkoston laajentamista lukuun ottamatta.

Ainakin aluevastaavien tehtävänä on ollut kotimaan myynnin edistäminen. Kotimaan myynti kuitenkin putosi kolmisen prosenttia. Eli jossain on jotain vialla ja pahasti.

Jotta aluevastaavien toimintaa voisi arvioida, pitäisi tietää mitä he ovat tehneet myynnin edistämiseksi. Olisihan mahdollista, että jos ovat tehneet kovan myyntityön, niin myynti olisi voinut pudota enemmänkin ilman tuota panosta. Tämä siis ainakin teoriassa.

Tiedotuskin toimii kuten täällä on ennakoitu, hyvistä uutisista kerrotaan heti. Tilinpäätöstiedot julkaistiin vasta kun valtuuskunnan kokous ohi. Kuukausitiedotetta yritetään säätää näyttämään hyvältä sen informatiivisuutta karsimalla.

toiseen näkökulmaan, paljonko Veikkaus sitten irtisanoi/lomautti ihmisiä kun nuo tuotteet poistui valikoimasta?

30% nousu kuluihin ja palkkoihin olisi ymmärrettävä panostuksesi jos siitä oikeasti seuraisi jotain, tällä hetkellä ei voi todeta muuta kuin että tässä ei olla halutusti onnistuttu.

Pilotin ja Aktuaarin logiikan mukaan Veikkaus tienas 7-8 meuroa vuosittain tekemättä yhtään mitään.
Niillä kun on muitakin tuotteita myynnissä ja kuulema joku softa käytössään jolle ei tarvi tehdä koskaan mitään.

"Ainahan noissa on kaikki valmiina senkun nappia painaa."

Nettipelijärjestelmään tehtiin uudistus sen jälkeen, kun oli jo tiedossa, että T65- ja T75-pelit tulevat siirtymään Fintotolle vuoden 2012 alusta. Jos tätä ei tuossa uudistuksessa oltu huomioitu, että näille peleille tehdään "alustat" valmiiksi tuohon nettipeliin, niin olikohan tuo uudistus hyvä ja loppuun asti mietitty?

Eli ainakin olisi siis hyvällä syyllä voinut luulla, että nämä pelit on huomioitu jo aiemmin nettipelin osalta.

miten se televisionäkyvyys on muka lisääntynyt? Ai kun vanha 20 minuutin ravilähetys muuttui 45 minuuttiseksi? Samallahan jokailtainen puolituntinen kutistui 5 minuuttiin illassa. Minusta tuossa on vähennystä televisiointiin, vaikka sitä alkuvuodesta väärin perustein muuten seliteltiin.

Lisäksi kotimaan pelivaihdot eivät ole nousseet, vaan ovat laskeneet. Suurin kiitos kuuluu ATG:lle joka on viitsinyt tehdä Fintoton kanssa yhteistyötä ja heidän suuret vaihtonsa kiinnostavat suomalaisia pelaajia. Se ei kuitenkaan taaskaan edistä mitenkään suomalaista raviurheilua.

nykyinen johto sentään yrittää jotain uutta, kuikahan moni valittaja aikoinaan itki että halinen ja kumppanit ei saa mitään uutta aikaan.
annetaan nyt vaan johdon tehdä ja katsotaan tulosta vuoden päästä.
pitää nostaa hattua että uudituvat.

samat tyypit olivat tammikuussa uhoamassa miten raviurheilun käy huonosti kun joudutaan laittamaan tuhottomasti rahaa pelien haltuunottoon ja markkinointiin niiden pelien osalta joitten pyörittämisen ja markkinoinnin Veikkaus aiemmin hoiti.

Eihän näillä kavereilla - Aktuaari ja kumppanit - tunnu olevan mitään logiikkaa tai käsitystä siitä mitä on tapahtunut ja tapahtumassa.

tuossa jo mainittiinkin, nämä aluevastaavat palkattiin edistämään kotimaanmyyntiä, ei T65/T75 järjestelmäasiantuntijoiksi. Tuon alkuvuoden 2012 3M€:n myynnin pudotus on siltä osin aika raju. Jormaa lainatakseni, riski/palkkiosuhde ei ole ollut Fintotolle suotuisa.

Tuosta järjestelmäasiantuntija asiasta vielä. Fintoton tototekninen asiantuntija on etätöissä (asuu kai Rovaniemellä) ja pelaa päätöikseen nettipokeria(pelaa sitä hyvin, siitä propsit) mutta onko sitten tehtäviensä tasolla ja riittävän motivoitunut työhönsä, kun ansiot kuitenkin tulee muualta?

...järjestelmäasiantuntijoiksi...
...3M€:n myynnin pudotus....
...asuu kai Rovaniemellä...
...pelaa päätöikseen nettipokeria...
...ansiot kuitenkin tulee muualta...

Nerokasta. Viiltävää asioiden hallintaa.

Kotimaan totomyynti 1.1-30.4 2012 on n. 3M€ pienempi kuin vuonna 2011.

Kustannusten nousussa otettiin esiin T65/T75 pelien haltuunotto ja kuinka se on tietoteknisesti vaativaa. Resurssit on kuitenkin palkattu aluevastaaviin joiden tehtävänä on ollut rata/pelipistepelaamisen lisääminen.

R.Anttila on kirjoilla ja asuu lapissa. Ja on erittäin tunnettu ja arvostettu menestyvä nettipokeripelaaja. Voitollinen sellainen! 2010/2011 saldoa useampi satatuhatta.

Ei näitä lukuja voitu julkaista ennen valtuuskunnan kokousta, koska silloin olisi ollut vaara, että ne revitään täällä auki ja analysoidaan tarkkaan. Tämä olisi saattanut aiheuttaa painetta joillekin valtuuskunnan jäsenille lähipiirin taholta ja johtaa ehkä toisenlaiseen äänestyskäyttäytymiseen.

Tiukka äänestys kertoo kuitenkin kovista muutospaineista ja siitä, että nykymeno ei voi kauaa jatkua. Propagandalla ja valikoidulla tiedottamisella on voitettu aikaa nykymenolle, ei mitään muuta.

Syntyneiden varsojen määrän lasku -9,1% on yksi huolestuttava signaali. Toinen on se että tuo luku
on tänä vuonna luultavasti huonompi, mutta sentään parempi kuin ensi vuonna.

Olet tässä ketjussa jauhanut toistuvasti skeidaa kotimaan pelivaihdon kehityksestä 1.1.-30.4. Ilmeisesti tämä väärä tietosi perustuu luuloosi, että Fintoto olisi ollut asiamiesroolissa yhteiskierroksella 7.1.

Puhun kotimaan totopeleistä. Ilman vanhoja Veikan tuotteita (VT65/75) eli ihan perinteisistä ravipeleistä (T5/Kaksari/Troikka jne).

Niin, koko vuosihan saataisiin miinukselle kaikkien pelien osalta jos tuo ATG:n kierros jätettäisiin (kuten pitäisi, Fintoto oli asiamies) laskuista pois.

menee, Aktuaari puhuu milloin mistäkin, pääasia on että vaihdot laskee...

Kvartaalimies tosiaan.

ja muut jee jee miehet. Kertokaan joidenkin numeroiden / faktojen puitteissa miten vuosi 2011 meni Fintotolta? Ja miten meni ensimmäinen kolmannes ensimmäisestä "kotiinpaluuvuodesta"

Jos noista löytää jotain sellaista mistä tulisi olla erityisen tyytyväinen tulkintaan se torjuntavoitoksi, muuten kannattaa varmaan vaan nyökytellä, hyvin menee mutta ei annata sen haitata.

Minävainen voisi vähän selventää mitä tarkoittaa ja kuinka lukuja tulisi esitellä. Allez on laskelmia esittänyt ja toisaalta nyt kun "kuukausitiedote" on julkistettu, niin ensimmäiseltä kolmannekselta luvut on laskettavissa.

Tuo Vermon kierroshan oli ATG:n järjestämä ja Fintoto todellakin toimi tavallaan "asiamiehen" roolissa, vaikka oman myyntinsä osalta tietysti ihan eri korvauksella. Teknisestä maksatuksesta minulla ei ole tietoa, mutta Vermo sai palkintotuet joko suoraan tai mutkan kautta ATG:ltä. Fintoton myynti noihin raveihin on tilastoitu Fintoton myynniksi.

Vertailukelpoisuus tässä tilanteessa on toki vaikeaa, muttei täysin mahdotonta. Kerrotko minävainen olennaisia lukuja kuluista jotka maksetaan ATG:lle tämän järjestämistä peleistä?

Myönnetäänkö kuitenkin ihan suosiolla, että "Hevoset kotiin" kampanja oli onnistunut ja kehnoista säännöistä huolimatta Toto75 on myynyt paremmin kuin tällä palstalla ennakoitiin.

Toto5 sen sijaan sukeltaa ja iltaravit myös. Huipputuotteen piti tukea muiden tuotteiden myyntiä, mutta nyt on käynyt toisin. Lisäksi Toto5 joka päivä on osoittautumassa Grande Mokaksi kuten täällä etukäteen perustellusti tiedettiin ja Fintotossa ei.

Yhdessä asiassa on siis tänä vuonna onnistuttu, viime vuonna ei missään. Ja vastapainoksi ainoalle onnistumiselle siitä maksettu hinta on ollut kova ja muualla tehty yhä uusia virheitä.

vuosi 2011 meni fintotolta kohtalaisen heikosti.

Vuosi 2012 on alkanut paremmin.

Erityisen tyytyväinen en ole mihinkään.

Tyytyväinen olen siihen, että vaihdot eivät ole tippuneet.

Tyytyväinen olen siihen, että T-pelit tuottavat rahaa ravitaloudelle.

Tyytyväinen olen siihen, että palkintoja on onnistuttu nostamaan.

Hyvä lista, mutta tuossa on kaksi mutua, eli nuo kaksi viimeistä. Tuottaako no T-Pelit oikeasti sillä tavalla kun on annettu ymmärtää?
Tämä sitten aikanaan näkyy palkinnoissa, jos tuotot kasvavat. Sitä jäämme odottamaan.

No mutta, tämähän näkyy jo nyt palkinnoissa, palkinnot ovat nousseet alkuvuonna 10%.

Jäikö sinulta Aktuaari kiertokoulu jo siihen ensimmäiseen tuntiin, söit eväät ja lähdit kotiin, ennen kuin opeteltiin lukemaan ja laskemaan?

Tammi-Helmikuu +23%, Tammi-Huhtikuu +10% tuolla tahdilla ollaan nollakasvussa syyskuun lopussa..

Osaan laskea, jopa tehdä laskelmista ennusteita. Ja kyseenalaistaa asioita jotka eivät ole loogisia ja joita ei perustella faktoin.

Tämä taito puuttuu joiltain joo joo miehiltä.

yksinkertaista tuo Aktuaarin regressio: 23-10-0.

Ehkä prosentteihin vaikuttavat ajettujen ravien määrät, V5/T65-päivien osuminen kuunvaihteen kohdalla eri kuukausille jne, siis ehkä vai kuinka Aktuaari?

Tilastoammattilaisena huomautan myös kahden luvun aikasarjan olevan aika pieni regressiomallien tekemiseen...

Mutta hyvä että löit oman arviosi - palkintojen kasvu 0% syyskuun lopussa kehiin.

siinä tilastossa on taustalla emävale. Eli Tammikuun ATG:n kierros jossa jaettiin pelinjärjestäjän puolelta hyvät palkinnot.

Valehan se on sikäli että Fintoto on ominut tuon kierroksen vaihtoihinsa ja tilastoihinsa vaikka oli vain asiamies ja Vermo kohderata. Pelit meni kuitenkin kokonaisuudessaan ATG:lle.

Tuota harhaa nyt syödään pois ja syyskuussa se on nollattu.

kiinnostaa ihan suunnattomasti miten Aktuaari päädyit juuri tuohon syyskuuhun?

Tammi-Helmi, Tammi-Huhti, Tammi-Syys, ei nyt oikein rimmaa mutta onhan siinä toki kolme kvartaalia syyskuun loppuun...

ihan kuolettamalla tuon Tammikuussa maksetun ylimäärän pois :-)

Ravikarnevaalit oli ainutkertainen (ainakin tälle vuodelle) ravipelitapahtuma. Sen takia siitä saatu "extra"tulo verrattuna normaalille Fintoton kierrokselle pitää jakaa koko vuodelle.

Jos joka kuukausi olisi samanlainen kisa tiedossa, niin silloin tammikuun (ja alkuvuoden) myynti olisi ennusteeltaan vertailukelpoinen. Valitettavasti ATG vaan ei siirrä toimintaansa laajemmin Suomeen.

vuosi 2011 meni fintotolta kohtalaisen heikosti. (totta)

Vuosi 2012 on alkanut paremmin. (ravikarnevaalit onnistui vuoden alussa, joten sikäli totta, muuten oltaisiin miinuksella ja nyt karkausvuosikin)

Erityisen tyytyväinen en ole mihinkään. (nc)

Tyytyväinen olen siihen, että vaihdot eivät ole tippuneet. (paitsi iltaraveissa joita enemmistö)

Tyytyväinen olen siihen, että T-pelit tuottavat rahaa ravitaloudelle. (Totta, mutta tuottivat ne V-pelitkin)

Tyytyväinen olen siihen, että palkintoja on onnistuttu nostamaan. (Vermossa keskiviikkoisin ja la 75-raveissa hallinnollisella päätöksellä viime vuonna, Oulu ja Teivo esim. ovat jo julkisesti varoitelleet palkintotason laskusta)

Eikä tässä ole kyse negatiivisesta suhtautumisesta vaan tosiasioiden tunnustamisesta ja se on sanonnan mukaan viisauden alku.

Fintoto on elänyt alkuvuoden ATG kierroksen huumassa.
Tai sillä ovat onnistuneet huijaamaan niin asiakkaitaan kuin näköjään itseäänkin.

Totuus kuitenkin on, että vaihdot ovat laskussa ja etenkin ravitaloudelle tuloutettava tulos vapaassa pudotuksessa.

Kulujen rajun kasvun takia pelkona alkaa olla selvitystila.
Nyt tarvittaisiin voimakasta omistajaohjausta.

Vai onko Hippoksen porukka Lintilän johdolla yhtä kädetöntä.
Annetaan mennä vaan ja toivotaan, että jotenkin selviydytään.

Valtuuskunta yritettiin lopettaa turhana ensin, mutta puolet siitä nousi jo kapinaan. Kyllä se homma vaan menee niin, että Hippoksen ja Fintoton johto kehuu toisiaan ja pitää kiinni suojatyöpaikoistaan.

Valtuuskunnan pj on keskustan Pohtamo ja Hippoksen pj samaisen puolueen Lintilä. Organisaatio on raskas ja hidas, mutta saivat nyt ainakin kovan varoituksen. Saa nähdä johtaako mihinkään ja koska.

Aloittajalle ja kaikille muillekin synkistelijöille tiedoksi, että 1. vuosikolmanneksen (4 kk) perusteella maailmanloppu tai Fintoton konkurssi on toistaiseksi siirretty odottamaan parempia (pahempia?) aikoja. Hevospelien vuosikymmenten suurin muutos on tapahtunut yllättävänkin hallitusti Fintoton johdon ohjauksessa.

Kotimaan myynti putosi siis 56,2 milj. eurosta 54,2 milj. euroon (2011/2012), mutta se vaje siirtyi ulkomaille pelatun pelin hyväksi (+2,0 milj. e) ja onhan siellä niitä peruutettuja kilpailujakin 13 kpl enemmän. Vermon 1,1 milj. euron toton 7.1. (ATG-kierros) saa kukin laskea sitten kumpaan pooliin haluaa, tuottoja kun meistä ei tiedä kukaan. Noh, kesäaika pelataankin onneksi vain Härmään!

Tämän vuoden ”varovainen” budjetti eli tavoite on 244 milj. euron liikevaihto. Se tarkoittaisi siis -3,8 milj. e (-1,5%) 2011 verrattuna. Valitettavasti joudun toteamaan, että emme ole vielä siinä vauhdissa vielä (nyt +0,9%), mutta toivossa on hyvä elää :)

2011 tuloksesta varoitettiin jo etukäteen, että se tulee sisältämään paljon kuluja kaikkien hevospelien siirtymisestä omiin käsiin. Osa niistä voidaankin laskea ”investoinniksi” tulevaisuuteen eli kertaluonteisiksi. Silti tilinpäätös näyttää tulevan useille pyytämättä ja yllätyksenä? Nyt on ainakin satsattu markkinointiin ja myyntihenkilöstöön, eikä Viekkaus ota siitä siitä enää 7 milj. euroa.

Osa niistä voidaankin laskea
”investoinniksi” tulevaisuuteen eli kertaluonteisiksi

???? Investoinnit kylläkin jaksotetaan sille ajalle kun niiltä odotetaan tuottoja, eikä kertaluontoisesti. Paitsi jos niiltä odotetaan tuottoja vain siltä ainoalta vuodelta, mutta niinhän ei ole toki yleensä investoinneissa. Toki alle 800 e hankinnat voidaan kirjata kertakuluksi. Tämä nyt seisoo ihan kirjanpitolaissa. Kustannuslaskennassakin on järkevää jaksottaa investoinnit.

"Totuus kuitenkin on, että vaihdot ovat laskussa ja etenkin
ravitaloudelle tuloutettava tulos vapaassa pudotuksessa.

Kulujen rajun kasvun takia pelkona alkaa olla selvitystila.
Nyt tarvittaisiin voimkasta omistajaohjausta, joka suorittaisi kaikkien aikojen iltalypsyn sippiluuskien omistajien taskuun ja sippiratojen yhdistysmiehille"


Kyllä aivan niin, julkaissut kasvuluvut ovat vain harhaa. Nyt olisi tosiaankin kaikkien aikojen iltalypsyn paikka ja ottaa niin paljon velkaa kuin Fintotolle irtoaa ja siirtää tämä palkintoina ja tukina sippiluuskien omistajille ja sippiratojen yhdistysmiehille. Ei olisi silloin mieli synkkänä.

"onhan siellä niitä peruutettuja kilpailujakin 13 kpl enemmän"

No kun ei kyllä vaan ole. Ekalla vuosikolmanneksella tänä vuonna on vain pari kolme peruutusta enemmän ja 2011 peruttiin kerran esim. Vermon keskiviikko. Jos lisäksi huomioidaan karkauspäivä, niin peruutusten kannalta menee aika tasan silmämääräisesti.

Myyntihenkilöstöä on todellakin palkattu lisää merkittävästi ja se ei ole mikään kertaluonteinen erä. Täysin epäselvää on näkyykö se koskaan myynnin tuloksissa.

Toto75:n haltuunotto on toki kertaluonteisena tapahtumana onnistunut ja se on hyvä se. Alkuvuotta nostaa myös Kuopion eka finaalikierros Jackpotillaan ravikarnevaalien lisäksi.

Toukokuussa pelataan ATG:n V75:sta sen verran, että apuja tulee sieltäkin. Mutta paljonko se on muualta pois on toinen kysymys.

Kotimaan iltaravit eivät ole ehkä vapaassa pudotuksessa, mutta laskusuunnassa kuitenkin ja arkiravit ovat kuitenkin koko toiminnan kivijalka.

Noin nopsasti fundeeraten puolet viikon vaihdosta tulee kylläkin keskiviikkona ja lauantaina, siihen kun lisätään esim. Åbyn 75.vaihto ja se huomio että nuo keskiviikot ja lauantait ovat pääosin hyvä katteisista peleistä, voidaan kyllä miettiä toisen kerran, että mikä se kivijalka tai ainakin toinen yhtä tärkeä jalka on. Toki keskiviikko on arkipäivä.

Voisi rohkeasti kokeilla kaksi päällekkäisiä 75;a eli että lauantaisin voisi pelata sekä Suomen, että Ruotsin 75:teen. Myös keskiviikon Solvallan 86:nen olisi kokeilun arvoinen suomalaisille, kun nuo lottopelit tuntuvat suomalaisia kiehtovan

Kun myöhään kirjoittaa, tulee huolimattomaksi. Peruutettuja kilpailuja ei ole ollut tänä vuonna 13 kpl enemmän, vaan ylipäätään kilpailuja on ollut 13 vähemmän. Tänä vuonna peruutettuja siis vain 3 kpl enemmän, muut ovat suunniteltuja vähennyksiä, lähinnä saunaraveja, myös su/ma.

Toinen moka: olisi pitänyt sanoa, että 2011 oli paljon kertaluonteisia kuluja, joiden hyöty kuitenkin on todennäköisesti pitempi, eivät siis kuitenkaan investointeja kirjanpitolain mukaan, merkonomi.

Kertaluontoiset kulut jotka voivat olla pitkävaikutteisia, eli joilta voi olla odotettavissa tuottoa tulevaisuudessa;)?Mitäs se kirjanpitolaki sanoo sellaisesta;)?

Eihän mikään tulevaisuuden tuotto ole varma, joten...;)Tuolta on hyvä lukaista hyödyllistä asiaan liittyen, ajatuksella. Ihan ystävällismielisesti, muutoin kirjoituksesi oli mitä mainioin

Linkki Hyödyllinen linkki (http://www.oamk.fi/~merjalu/kirjanpidon_perusteet/kirjanpitolaki2.htm)

Tokipa erheesi tiesin ja vahingoksi ymmärsin kun olin alempaa tekstiäsi lukenut. Tällä palstalla vain kaikki eivät ymmärrä lähteitä tarkistaa ja halusin, että itsekin tuon toteat.

Nyt täytyy kyllä olla vielä "pahanilmanlintu" ja ihmetellä tuon ulkolaisen ravitarjonnan määrää verrattuna vertailuvuoteen 2011. En ole pitänyt siitä kirjaa, mutta muistaakseni ainakaan viime vuoden huhti-toukokuussa ei ollut alkuunkaan tällaista tarjontaa. Lounarit ehkä tms. muttei muuta.

Muuten on vaara, että saadaan virheellinen kuva asiasta; "Tänä vuonna ollut vähemmän raveja (kotimaassa), mutta tulos ulkomailla ollut parempi ja kuitannut sen" (ja tässä kohtaa ei puhuta tarjonnan siirtämisestä Suomesta Ruotsiin).

En nyt rupea mitään katelaskelmia tekemään, mutta jos ajatellaan, että Ruotsiin pelattaessa raviradan saama kohdekorvaus menee sinne ja järjestäjä nappaa osan vielä (3% on täällä pidetty arviona paremman tiedon puutteessa), niin se muuttaa kokonaiskuvaa.

Voi hyvinkin olla, että Ruotsiin tarvitaan yli tuplavaihto, jotta siitä jää Suomeen saman verran kuin kotimaan raveista. Anyway, ulkomaanmyynnin osalta pitäisi huomioida myös tarjonnan laajuus.

Sinällään tällä ei olisi suurta merkitystä, mutta vaikuttaa vain tekohengitykseltä ja tieltä joka on kuljettu nopeasti loppuun. Toki 75 ja 86 siellä vielä on jäljellä, mutta ei niillä maan ravitalous pelastu jos oman toiminnan suunta on laskeva.

Itse olisin paljon levollisemmin mielin vaikka 75 ja 65 olisivat tulleet enemmänkin alas kertaheitolla kertaluonteisesti ja muut käyrät olisivat nyt koilliseen kaakon sijaan.

Ahneella om kakkanen loppu.
Fintoton ahneus tulee esiin etenkin arkivaihtojen voimakkaana hiipumisena.
Samoin Ruotsiin pelattu 1,2 M€ näkyi heti 65 ja 75 vaihdoissa.
Fintoton valitsema tie on kuljettu nopeasti.

Hippoksessa pitäisi nähdä se mihin harhaan kulkeminen johtaa.
Astutusten määrä vähenee-syntyvien varsojen määrä vähenee-kilpailevien hevosten määrä vähenee-aktiivisten harrastajien määrä vähenee-laji näivettyy

Hyvää ja asiallista ja asiapitoista pohdintaa asioista tarjolla edellisissä viesteissä eikä aina saman asian toistoa tai jankkaamista.

Ilmeisesti noita ulkomaan tuottoja ei saa avattua tilinpäätöstiedoista tai ainakin se on hankalasti tehtävissä. Se hyvä puoli niissä toki on, että palkintoja ei tarvitse maksaa, mutta kohdekorvaus ja asiamieskulut sekä muut kulut tietysti menevät päältä pois joka tapauksessa.

Tässä kuitenkin lähestytään villakoiran ydintä, kun mietitään paljonko katetta ja tuottoja mistäkin peleistä ja pelikanavista tulee. Se kun loppujen lopuksi ratkaisee sen meneekö hyvin vai ei.

Ruotsissahan tuo kivijalka on lauantain V75 sekä päivittäiset DD-pelit keskiviikon pelien ohella. Jyrkästi ilmaistuna Ruotsi pärjäisi jo noilla kivijaloillaan todella pitkälle.

No se nyt ainakin on satavarmaa, että ulkomaan kohteet ovat paljon kannattavampia Fintotolle, kuin kotimaiset kohteet, ei sinne mitään radan osuutta mene vaan pelkkä kohde korvauus, joka lienee muutaman prosentin luokkaa!

Oletkos nyt aikuisten oikeesti ihan varma, että ATG on eritellyt radoille tilittämissään kohdekorvauksissa sen oman ja ulkomaisen pelin myynnin erikseen vai mihin ihmeeseen väitteesi perustuu?

Ruotsin pelivalikoimaa pitäisi lisätä noilla V-peleillä, ainakin 75 ja 86 kannattaisi kokeilla, sillä Suomesta menee yllättävän paljon peliä noihin viikottain, nyt ne hyödyttävät ATG:ta, nekin eurot kannattaisi ottaa Fintoton järjestelmän kautta pelattavaksi ja hyödyttämään suomalaista raviurheilua.

Tosiaan tuo ulkomaan peli on sitä paras katteista, sillä siinä eivät tule ravien järjestämiskustannuksia ja uskallan väittää, että isoin osa tuosta ulkomaan pelistä tulee netin kautta, joten ei siitä mitään asiamiespalkkioitakaan paljoa viedä.

Siis ei varmaankaan olisi haittaa jos suurpelaajien V75 ja ehkä V86 panostuksista Fintoto saisi osansa sen sijaan, että nuo rahat menevät nyt kokonaan ATG:lle.

Strategisesti ratkaisu olisi kuitenkin vähintään ongelmallinen. Ykköstuotteen Toto75 myyntiä V75 söisi varmasti ja samoin Vermo kärsisi keskiviikoista. Ei näitä kai nyt lopettaa voisi?

Ja jos ravit kuitenkin järjestetään, (pitää muistaa, ettei Fintoto mitään raveja järjestä), niin ei tuosta säästöä sen suhteen syntyisi. Lisäksi tuo johtaisi myös pelirahan valumiseen Ruotsiin lisääntyvässä määrässä ja kotimaan ykköstuotteiden pottien pienenemiseen.

Muitakin vaaroja asiaan liittyy tätä kautta. Lisäksi emme tiedä Ruotsin veloitusta, joten emme osaa laskea paljonko kokonaismyynnin pitäisi kasvaa, jotta tästä olisi aidosti hyötyä. Käytännössä pitäisi kai voida kompensoida Toto75-paikakkunnalle sen menetykset ja Vermolle sen menetykset ja sitten saada vielä voittoakin.

Suomeksi tämä tarkoittaa kai sitä, että rahaa pitäisi tulla käytännössä kaksinkertaisiin kohdekorvauksiin ja ATG:n kulujen jälkeen jäädä vielä reilusti voittoakin. Ei ehkä ihan helppo yhtälö. Ja sit vielä tuo rahankierto ja osaaminen Ruotsin hevosten suhteen jos kansa alkaa pelata...

Fintoto järjestää vain pelejä ja Hippoksen tehtävä raviratoineen on huolehtia ravien järjestämisestä Suomessa. Eli Fintoton työntekijät hoitavat hommansa hyvin, kun yhtiön liikevaihto kasvaa - joko Suomessa tai ulkomailla.

Että Fintoto hoitaa hommansa hyvin kun sen työntekijät myyvät maamme rajojen sisällä juostavia ravikohteita hyvin ulkomaille kuten esim. ATG Ruotsissa on tehnyt yli kymmeneen maahan.

Tarkoitithan nimenomaan tätä, tarkoitithan.

Kun nyt myisivät näitä Suomen sisällä olevia kohteita Suomen sisällä oleville. Ulkomaille myynnin onnistuminen edellyttää Hippoksen ja raviratojenkin toimia parempien ravien järjestämisessä.

Oikeastaan kaksi asiaa nousee mielestäni esille. Onko Fintoto Breider ja co. ymmärtänyt tehtävänsä oikein... Nimittäin fintoton tulisi ylläpitää Suomalainen raviurheilu. Sitä varten yritys on perustettu, ja sitä varten heidän rahaa tulisi tahkota, ei itselleen vaan suomalaisille raviradoille. Asian valvonta on tietenkin täysin retuperällä. Kiitos tästä kuuluu Hippoksen hallitukselle.

Ja ne kulut. Jos organisaatiota kasvatettaan ja nimenomaan myynti-ihmisillä niin tuloksiakin tulisi saada. Muutenhan koko invastointi on typerä ja negatiivinen. Niin kuin fintotolla tällä hetkellä. Huikeaa, on myös että myyntivastuuta ei taida olla myyntijohtajalla tai sen enempää niillä vastaavilla. Eli tj on ns. munaton ja saamaton.

Pöyristyttävää on myös tieto, että fintoto maksaa palkkaa jonkun suojatyöpaikasta vaikka mies naputtaa pokeria päivät pitkät. Todella kepulaista toimintaa.

Fintoton edustajan haastattelusta HUsta:

"Ulkomaan kohteista menee, pelaajien osuuden lisäksi arpajaisvero ja kohdekorvaus 3%".

Joten ei tarvi arvailla kumpi on kannattavampaa

Fintoton nykyjohdon meno on kerrassaan pöyristyttävää.

Breiderin aikakaudella mm.

2010 henkilöstökulut 2,3 Me; tilikauden tappio 0,33Me
2011 henkilöstökulut 2,9Me; tilikauden tappio 1,4Me

Voiko muuta todeta kun, että epäonnistuttu on ja toden teolla. Uskaltaako joku vielä odottaa mitkä madon luvut nykyjohto saa aikaan tänä vuonna. Huh huh.

Siltähän tuo tosiaankin näyttää, kun vaihdot ovat lähes 30% nousussa ja palkinnot 10%

sä et ymmärrä mistään mitään

vaikea tuntuu olevan porukalle ymmärtää mitä Fintoto tekee. Fintoto myi 2011 ravipelejä vajaalla 200 miljoonalla eurolla ja 2012 sen tavoite on myydä niitä n. 244 miljoonalla eurolla.

Alkuvuosi on menty tavoitteiden mukaisesti sekä myynnillisesti että tekniikan osalta.
Jotta Fintoto pystyi teknisesti pelit vastaanottamaan niin sen eteen tarvitsi tehdä töitä (tämä näkyy kasvaneina kuluina) ja jotta pelimarkkinoilla edes jollain tapaa pärjättäisiin on myös myyntiporukkaann ja näkyvyyteen satsattu (tämäkin näkyy kasvaneina kustannuksina).

Jos Fintoto onnistuu saavuttamaan sille asetetut tavoitteet niin se pystyy tulouttamaan raviurheilulle selvästi aiempaa enemmän (useampi miljoona vuositasolla). Tätähän nämä Leewit, synkistelijä, aktuaari, yms eivät pysty ymmärtämään vaan ravit ovat tuhon tiellä kun kaikki tehdään väärin.

Breider on tajunnut, että Fintoton tehtävänä on järjestää pelejä.
Hyvä niin.
Vielä kun sen saisi ymmärtämään, että pelien järjestämisen tulisi tuottaa voittoa, niin perusasiat olisi oivallettu.
Voiko toimarilta enempää vaatia ?

Ehkä nämä liiketalouden perusasiat olivat Breideriltä hukassa edellisessäkin duunissaan.

Onnea kaikille ns. saunaravit aikanaan kehittäneille pikkuratojen ja keskusjärjestön johtajille. Teillä kaikilla on suuri tulevaisuus suomalaisen raviurheilun kehittäjinä. Tänäänkin Vaasasta tienasitte palkkabonusta lisäävään kokonaisvaihtopottiin lähes 100.000 euron vaihdon. Hienoa!

Åbyyn pelattiin pelkästään 75:n 1,2 miljoonaa, selvää on kumpi se kivijalka on Ruotsin ravit vaiko saunaravit. Ei näytä nämä saunaravikonit ihmisiä kiinnostavan, vaihtoa 98.000.

"Hyvää ja asiallista ja asiapitoista pohdintaa asioista tarjolla edellisissä viesteissä eikä aina saman asian toistoa tai jankkaamista."

Kaikkea kestää aikansa. Sitten Suomi häviää ja juoma maistuu ja vanha meno jatkuu. No se ei kai ole uutinen. Pitänee ehkä yrittää jättää kokonaan kommentoimatta ne tekstit joiden kirjoittajilla on selkeästi henkisiä ongelmia. Ja ehkä yrittää käsitellä asioita perustellusti siten, ettei mene inttämiseksi.

Täytyy silti koputtaa puuta, ettei kenelläkään kilahda tämän viestin takia. Lisäksi muutamat nimimerkit ovat kuin punainen vaate ja hihavetokaverisikin on joutunut vaihtamaan, mutta kyllähän keskustelupalstalla pitäisi silti voida kirjoittaa kirjoitusohjeiden mukaisesti samalla nimimerkillä, mutta käytännössä se ei näemmä aina onnistu.

Champions-finaali jatkuu...

Sen sijaan voidaan kysyä mitä järkeä on ajaa sippiradoilla raveja, joissa ei saada edes sadantonnin vaihtoa puhki, kun paljon parempikattaisesta Ruotsin pelistä tulee 1,2 miljoonaa yhdestä 75:sta vaihtoa ja sataa rahaa suomalaisen raviurheilun hyväksi.

Myönnänpä avoimesti pari jos enemmänkin olutta nautitun. Mutta eiköhän tässä yksi arvoitus ole ratkeamassa. Toimintakertomuksesta löytyy kuluista kohta "Ulkomaiset pelikohteet 724 778,90".

3% teorian mukaan tuo tarkoittaisi kai että ulkomaille olisi pelattu viime vuonna 24,16 miljoonaa euroa. Tuntuu liian isolta. Mutta mitenkäs tämä asia olikaan?

Tottahan tuossa on asiamiespalkkiot mukana, jos on pelattu pelipisteistä ulkomaille, pelipiste saa asiamiespalkkiot, siihen lisäksi tuo 3% kohdekorvaus ATG:lle, silti huisin paljon edullisempaa suomalaiselle raviurheilulle ja sen kehittymiselle, kuin järjestää saunaraveja joissa vaihtoa ei ole edes 100.000 ja joissa kaadetaan sippiluuskien omistajille ja ratojen yhdistysmiehille Molokin kitaan rahaa. Kun ei noissa saunaraveissa juoksevat hevoset kyllä mitenkään edesauta suomalaisen raviurheilun kehittymistä. Vuoden 2010 toimintakertomuksessa tuo luku oli 286.000, suunnilleen saman verran kuin oli laitettu doping-toimintaan. Siinä vasta olisi herkullinen tutkimuskohde tukivalle journalistille, onko mennyt paljonkin esim. eläinlääkäreiden voitelutoimintaan jne.?

Kyse lienee kuitenkin urheilusta, eikä mistään aluepolittisin perustein toimivasta sosiaalitoiminnasta hevosenomistajille? Urheilussa on tavoitteena kehittyä koko ajan ja sitä kehittymistä mitataan mm. kohtaamalla muiden maiden urheilijoita.

Mutta jos epäilet että Fintoton johto tekee hullun kauppoja hallituksen siunauksella, ota ihmeessä yhteyttä johonkin hallituksen jäseneen asian tiimoilta ja valaise häntä tästä. Turhaa sinä täällä joka päivä laitat kymmeniä viestejä eri nimimerkeillä. Ei täällä ole lukemassa kuin meitä avohoitopotilaita, vai luuletko sinä, että Fintoton hallitus tai johto lukisi jotain keskustelupalstaa ja tekisi näiden pohjalta päätöksiä? Et kai sinä niin hullu ole, että kuvittelet voivasi vaikuttaa jotenkin niiden päätöksentekijöiden mielipiteisiin postaamalla noita pakkomielteisiä toistojasi joka päivä?

Faktaa nyt kuitenkin on, että pelivaihdot ovat nousseet 28%, palkinnot 10,6% ja yleisömäärä 6,7 alkuvuodesta. Faktaa on sekin että Åbyn 75-kierrokselle pelattiin 1,2 miljoonaa euroa, siitä ropisee Suomen raviurheilulle paljon mannaa, jo melkein siitä saatavilla rahoilla katetaan nuo edellisvuoden ulkomaanpelien asiamiespalkkiot+kohdekorvaukset. Tuo vaihtohan on yli kaksikertaa Suomen normaali 75-vaihto.

Väärin voitettu, niinkö?

Mikä helvetin vaihto on noussut 28 prosenttia? Ravipelienkö, hedelmäpelin vain euroloton. Ja jos käyt raveissa paikan päällä, niin varmaan tajuat, että yleisömäärä ei ole noussut tippaakaan kertokoot tilastot ihan mitä tahansa.

Onhan se ihan selvä, että 28% on noussut.

Jotenkin kun vielä selvennettäisiin, että miksi edes tuota muutosprosenttia 27,9% tuohon tiedotteeseen lasketaan?

Linkki Tammi-huhtikuu 2012 (http://www.hippos.fi/files/3844/totopelit_huhtikuu.pdf)

Aina vaan huvittavammaksi käy nämä selostukset ja erilaiset luvut siitä kuinka hyvin pyyhkii :-)

Hyvin pyyhkii, sanoi akka, kun kissalla pöytää pyyhki.

Milloin Hippos ja Fintoto uskaltavat toimia kuten se entinen akka, nostaa kissan pöydälle, ja puhua asioista oikeilla termeillä ja kiertelemättä ?

Vaan mitäpä tekisitte Fintotossa toisin?
Kyllä ainakin nämä ulkomaan kohteet ovat pakonsanelemaa, mikäli aiotaan kasvu-uralla pysyä.

Tilannetta voi verrata arkiravien siirtymiseen toto-tv:seen, se oli suuri muutos jota kaikki eivät ole vieläkään tajunneet, jokseenkin sama lajin kannata mitä radalla pelataan arkena, kun vaihdosta kertyy 95% radan ulkopuolelta.

Ei kotimaiset tasottomat kohteet jaksa enää vaihtoja kasvattaa, ei vaikka niillä ei olisi edes kilpailevaa ulkomaan kohdetta kuten eilen illalla Vaasassa nähtiin (vaihto alle 100tuhatta).

Ihan kuin kaikki tälläkään palstalla ja raviurheilussa yleensäkin eivät olisi vielä siirtyneet 2000-luvulle!

Kun rataluokitus (tai millä nimellä sitä sitten kutsutaankin) ei aikoinaan mennyt läpi tehdään luokitus nyt sitten hieman toisella tavalla...

puhuu juuri sillä asiantuntemuksella, jonka voi antaa vain täydellinen tietämättömyys.
Tod. näk. siis virman miehiä.

Alan harrastajalta vain mitäänsanomatonta liirumlaarumia, vaan valivalivali....

Ei yhtäkään konkreettista ehdotusta?

Tuttu nimimerkki, saanko kysyä, kysyy taas jälleen kerran "mitä tekisitte toisin". ;)

Täälläkin on esitetty useitakin erittäin käyttökelpoisia uudistuksia, jotka melko suurella todennäköisyydellä olisivat olleet huomattavia parannuksia eikä ainoastaan mitäänsanomatonta liirumlaarumia. Onko saanko kysyä sitä mieltä, että täältä pitäisi tulla mallit toimiviin muutoksiin? Itse olen sitä mieltä, että Fintotolla on palkattua henkilöstöä juurikin tähän työhön, työn jälki ei vaan ole ollut kovinkaan hyvää.

Täällä on myös mainittu vuodenvaihteen uudistuksien vaatineen suuria teknisiä muutoksia ja uhrauksia, mutta väitän ja itseasiassa varmuudella tiedänkin, että yli kymmenen vuotta on jo ollut valmiudet teknisesti moniinkin uusiin pelimuotoihin. Siis rahalliset panostukset näihin uudistuksiin ja kokeiluihin eivät olisi mitenkään merkittäviä ja toimimattomistahan pääsee helposti eroon. Fintotossa ei ole tehty oikeastaan mitään ja se mitä on tehty, niin siinäkin aita on ylitetty matalimmasta kohdasta. Useimmiten ei ole kyllä päästy yli siitä matalimmastakaan kohdasta. ;)

Ei kun niitä konreettisia ehdotuksia, mitä Fintoton johdon olisi pitänyt/pitäisi tehdä toisin? Eikä mitään liirumlaarumia ja pakkomielteistä toistoa pöhöttyneestä organisaatiosta ja tölleistä.

Sinä Vivahteita näit yhdistymisen ATG:n kanssa olevan jopa todennäköistä lyhyelläkin aikajänteellä. Oletko sinä muutaman yön nukuttuasi edelleen samassa visiossa? Oletko pohtinut miten kävisi silloin monopolin ravipeleissä;) Mitä EU mahtaisi olla mieltä monikansallisesta pelimonopolista;)

Toin tuon ylläolevan vain sen vuoksi esiin, että täällä on helppo heitellä vaikka miten järjettömiä ehdotuksia, mutta meneppäs tekemään ne liike-elämässä, siellä ei asiasta selviä napsauttamalla selaimen kiinni, vaan päätöksillä on aina seurauksensa. En ole nähnyt vielä yhtään järkevää konkreettista ehdotusta, mitä olisi pitänyt tehdä toisin. Ilmeisesti aika paljon on tehty oikein, kun vaihdot, palkinnot ja yleisömäärä ovat nousussa. En uskalla edes ajatella millaisessa montussa oltaisiin yhdistysten jyväjemmareiden johdolla tai entisellä johdolla.

hyvin kuvaa monien nimimerkkien kirjottelua:

pöhöttynyttä mölinää

on tuotu esille näissä keskusteluissa jo kuukausien ajan.
Hyviä ehdotuksia.
Mutta Fintoton pöhöttynyt organisaatio on kykenemätön ottamaan niistä vaarin
Samallahan tunnustaisivat olleensa väärässä ja sehän on pahinta mitä ammattitaidoton huonon itsetunnon omaava pikkuvirkamiehelle voi sattua.

Joku pyysi kertomaan yhden onnistuneen uudistuksen minkä Fintoton pöhöttynyt organisaatio on pystynyt luomaan.
Yhtään ei ole kerrottu

Mikä vaihto on noussut ja mistä??? Vaihdot ovat surkealla tasolla. Katsokaa nyt vaihtoja esim vuosilta 2007 tai 2008. Nykyvaihdot eivät ole lähelläkään noita tasoja. Silti fintoto tuhlaa rahaa miljoonia enemmän vuosittain. Kenen mielestä tämä on onnistunutta.

Jos fintoto olisi oikea yritys saisi Breider ja kumppanit kenkää saman tien. Kun yritys tekee tappiota joka vuosi niin ei OLLA ONNISTUTTU. Tämän pitäisi ymmärtää jopa merkonomien.

Ensinnäkin tuon julki suuren ihmettelyni mikseivät jotkut henkilöt voi kirjoittaa aina samalla nimimerkillä. Vaihtuvatko omat mielipiteet joka kirjoituksen välillä niin paljon, että tekisi itsestään vielä naurettavamman mitä ehkä todellisuudessa onkaan? ;)

Olen tuonut julki mielipiteeni Fintoton ja ATG:n yhdistymisestä pariinkin eri kertaan ja useammankin kuin muutaman yön nukuttuani olen edelleen samaa mieltä. Pienenä tarkennuksena ammuvatöllille, että en ole ehdottanut tätä fuusiota, vaan ennakoinut näin tapahtuvan. Voin hyvinkin olla väärässä, mutta tuskin kukaan meistä on aina oikeassa, uskoisin jopa kaikkitietävän ammuvatöllinkin olevan joskus väärässä.

Yhdistyminen voidaan toteuttaa monellakin tavalla sen vaikuttamatta mitenkään kansallisiin ravipelimonopoleihin. Eihän esim. vuoden ensimmäistä 75-kierrostakaan ole kukaan kai nähnyt uhkana "monopolien" kaatumiselle? Yhteiskierroksia on jo ollut muitakin ja lisää on tulossa, puuttuukohan EU näihin jatkossa?

Operatiivinen johto voisi hyvinkin olla ATG:n johtama ja yhteisten tapahtumien lisääminen näin hyvinkin todennäköistä ja Suomen raviurheilulle tuottoisa ratkaisu.

En ole koskaan pelännyt tuoda esille mielipiteitäni ja alkuun mahdottomiltakin kuullostavat ehdotukset voivat loppujen lopuksi olla hyvinkin toteuttamiskelpoisia. Esiinnyn jopa aina samalla nimimerkillä, joten ammuvatöllikin voi puuttua henkilööni ja mennä jopa henkilökohtaisuuksiin aina vaihtuvan nimimerkin suojassa. Nähdäkseni keskustelu mistä tahansa asiasta on hyödyllistä ja jopa rakentavaa, miksi sitä ei voisi tehdä myös aina samalla nimimerkillä? Taitavat jopa kirjoitussäännötkin sitä edellyttää.

"En ole koskaan pelännyt tuoda esille mielipiteitäni ja
alkuun mahdottomiltakin kuullostavat ehdotukset voivat
loppujen lopuksi olla hyvinkin toteuttamiskelpoisia."

Kerropa nyt sitten kaikille, kuka olet ja mitä teet työksesi?

Jospa sinä ensin kertoisit mitä sillä tiedolla teet ja miten se liittyy ketjun aiheeseen?

Ketjun aiheeseenhan sinulla ei ollut mitään järkevää kommentoitavaa, tai yleensäkään mitään mielipidettä. ;)

Olen eläkkeellä oleva talouden ammattilainen ja olen erittäin tyytyväinen tapaan jolla Fintoton nykyjohto on nostanut entisen johdon ja maakuntien sarkahousujen kaivamasta syvästä kuopasta itsensä jo kuopa reunalle. Kun jatketaan samalla tavalla, niin tulevina vuosina seistään jo tukevasti kuopa reunalla.

Oli viimeisiä hetkiä palkata Fintotoon ammattimainen liikkeenjohto, koska entinen johto oli niin pahasti maakuntien yhdistysmiesten taltutusnuorassa. Nyt ajetaan suomalaisen raviurheilun etua ensisijaisesti, eikä oman pitäjän etu, kuten ennen.

"Olen tuonut julki mielipiteeni Fintoton ja ATG:n
yhdistymisestä pariinkin eri kertaan ja useammankin kuin
muutaman yön nukuttuani olen edelleen samaa mieltä."

Oletko ihan vakavissasi, että Suomessa voisi toimia monopoliasemassa monikansallinen pelimonopoli? Vai tarkoitatko, että ravimonopolista luovuttaisiin? Näinhän olisi pakko toimia mikäli tälläinen monikansallinen ravipeliyhtiö luotaisiin. Meinaat, että Suomesta löytyisi niin typeriä kansanedustajia, että siunaisivat tälläisen oikeudettoman monopolin, vain sadakseen EU-tasolta karsean ryöpytksen ja uhakailut sanktioineen. Mitä seuraavaksi? Kohta varmaan kerrot, että Systembolaget ja Alko yhdistyvät ja tälle monopolille annettaan yksinoikeus myydä alholia Suomessa ja Ruotsiss`Tai että yhdelle tupakkamerkille annetaan yksinoikeus myydä tupakkatuotteita EU-alueella:)

Onpa ilmoja pidellyt;)

"on tuotu esille näissä keskusteluissa jo kuukausien ajan.
Hyviä ehdotuksia."

Sama kaheli spämmää ketjun täyteen pakkomielteistä tautofoniaa pöhöttyneestä organisaatiosta, sekä julistaa pyhää vihaa Fintoton johtoa kohtaan. Millähän aikaa hän ehtii treenaamaan niitä hevosiaan, joita on kertonut omistavansa;)?

Yhtään konkreettista esitystä mitä pitäisi tehdä toisin/mitä olisi pitänyt tehdä toisin kera perustelujen miksi ei ole näkynyt.

Vai onkohan synkistelijän hevoset tässä tallissa

Linkki synkän talli (http://www.seppele.piirroshevoset.com/)

Sinunko mielestä 2 miljoonan tappiot alle kahteen vuoteen korostaa oivaa ammattilaisuutta??? Nämä ovat tappiot jotka fintoton nykyjohto on saanut viime aikoina aikaiseksi. Kyllä se osoittaa kaikkea muuta kuin ammattimaisuutta. Mutta ymmärrän kyllä, jos tunnet empatiaa muita merkonomeja kohtaan.

Onnittelut heti kärkeen jälleen loistavasta uuden nimimerkin valinnasta. :)

Luit sitten taas kirjoituksen jota kommentoit kokonaan läpi?

Kumman monopolin järjestämäksi katsot mainitsemani vuoden ensimmäisen 75-kierroksen, joka juostiin Vermossa? Ovatko Norja ja Ruotsi järjestäneet koskaan samanlaisia yhteiskierroksia? Pelataanko Fintoton ja ATG:n välillä ristiin jo tälläkin hetkellä viikottain? Kuinka monesta maasta tänä paivänä pelataan ATG:lle?

Ainakaan minun tiedossani ei ole, että ATG olisi saanut miltään taholta sanktioita, tai edes uhkauksia sanktioista toiminnastaan, mutta kai ne ovat sitten menneet itseltäni ohi.

Vertauksesi vain yhden tupakkamerkin myynnin sallimisesta EU:n alueella oli loistava osoitus ajattelutavastasi ja ajatustesi tasosta. ;)

Jos minä olisin nimimerkki "vivahteita" tekisin virtuaali-itsemurhan välittömästi, sen verran kökköä sieltä tulee, etten enää kyllä millään ilkeäisi osallistua mihinkään keskusteluun sillä nimimerkillä:

Oletko ihan oikeasti tuota mieltä? ATG tosiaan saa järjestää peliä ihan mihin maahan tahansa, mutta sillä on toimilupa ainoastaan Ruotsissa monopolilleen, jos se tarjoaa pelattavaa vaikkapa Kamerunista Ruotsiin, sillä ei ole mitään monopolioikeuksia Kamerunissa, eikä sananvaltaa siihen miten Kamerunissa rahapeliasiat järjestetään, ymmärsitkö? Ruotsin ATG ei saa myöskään ottaa asiakkaikseen muita kuin Ruotsin kansalaisia. Toisekseen monet ulkomaiset peliyhtiöt ovatkin haistattaneet pitkät Ruotsin monopolin oikeutukselle ravipelien järjestämisessä ja tarjoavat pelattavaa Ruotsin raveihin,ATG:n mitenkään voimatta estää sitä.

Mitä tulee Fintotoon sillä on yksinoikeus järjestää ravipelejä Suomessa, sekään ei saa ottaa muiden maiden kansalaisia asiakkaikseen. Jos Fintoto järjestää ulkomaisiin kohteisiin peliä, se voi sen tehdä oman JÄRJESTELMÄNSÄ kautta, silloinhan pelataan Fintotolle, ei esim.ATG:lle,voitot maksaa Fintoto jne.
Aivan kuten Veikkaus voi järjestää pelattavaa ulkomaisiin jalkapallo-otteluihin, Viking lotossa pelataan yhteispooliin VEIKKAUKSELLE jne.

Pelimonopolit ovat kansallisia, on aivan järjetöntä väittää, että voisi olla olemassa jokin monikansallinen pelimonopoli, jolle olisi perusteita ja joka hyväksyttäisiin. Aivan sama on väittää että Systembolaget ja Alko yhdistyisivät ja syntyneelle monikansalliselle monopolille myönnettäisiin yksinoikeus myydä alkoholia Ruotsissa ja Suomessa, tai että EU-alueelle myönnettäisiin jollekkin kaikista maista koostuvalle omistajajoukolle monopoli myydä viinaa EU-alueella. Oletko ihan hullu?

Tarkennusta, kun taidat tarvita kädestä pitäen opastusta;) Kun Fintotosta pelataan ulkomaille, se tapahtuu Fintoton kautta, kun Ruotsista pelataan ulkomaille se tapahtuu ATG:n kautta. Kun ulkomailta pelataan ATG:lle, se tapahtuu joko paikaillisen tai internetissä toimivan vedonvälittäjän kautta, ei suoraan ATG:lle, koska ATG:lla on toimilupa järjestää ravipelejä yksinoikeudella ainoastaan Ruotsissa.

ATG:lla, Fintotolla ja Rikstotolla on ainoastaan toimiluvat omassa maassaan tapahtuvalle toiminnalle, olisi aika absurdia, että vaikkapa Fintoto saisi samanlaiset monopolioikeudet ja toimiluvan vaikkapa Saksasta, siksi että sillä on toimiluvassaan yksinoikeus järjestää ravipelejä SUOMESSA.

Ja tuo Kamerun oli vähän huono esimerkki edellisessä viestissä,laita siihen vaikka Saksa, Ranska tai jokin muu EU-maa.

on kuin "sorivaan" kirjoittaa.

Mutta eihän näistä änkyttäjistä ole miestä myöntämään olleensa väärässä (missään).

Vedin siis eräälle vedonvälittäjälle (jolla ei ole monopolia missään...) pienen petsin tapahtumalle "nimimerkki vivahteita kirjoittaa tähän ketjuun vähintään yhden kerran ennen 21.5.2013 klo 24.00 Suomen aikaa".

Kerroin ei ollut iso.

Kertokaa te jotka tiedätte, että hyvin menee, yksi ns. kehitysosaston uudistus joka on toiminut ?
Siis tuonut lisäarvoa raviurheiluun ja nostanut pelivaihtoa.

Vastausta odotellen.

ei täällä kukaan mitään tiedä, pelkkiä mutuväitteitä vaan. Valituksista heijastuu valittajien oma elämäntilanne.

Niin, ajattelin vaan, että edes virman miehet itse osaisivat kertoa onnistumisensa.
Siis työssään.
Kun niin tyytyväisiä tuntuvat olevan menestyksestään.
Että mitä sillä menestyksellä tässä tapauksessa tarkoitetaan ?

...sorivaan.
Kansalaisuudella ei ole mitään tekemistä sillä ketä Fintoto/ATG:lla saa avata tilin vaan se että missä olet kirjoilla, kuten esimerkiksi minä.
Olen Ruotsin kansalainen ja asun Helsingissä mutta en saa avata ATG:llä tiliä (on kokeiltu) mutta Fintotolla kyllä.

Nimimerkki sorivaan toteaa, että ATG ja Fintoto eivät saa ottaa asiakkaikseen muita kuin omien maittensa kansalaisia. Tarkemmin: ulkomaalaiset yksityishenkilöt eivät saa avata pelitiliä näihin yhtiöihin.

Fintotolle tarvitaan siis suomalainen sotu ja pankkitili sekä vähintään 18 vuoden ikä. Muutenhan ulkomaalainen aikuinen voi pelata aivan vapaasti Fintoton pelejä raveissa tai kiskalla. Oletan, että ulkomaalainen voi myös ohjata mahdollisen jättivoiton ulkolaiselle pankkitilille. Ja ellei voi suoraan, se onnistuu suomalaisen välikäden kautta.

Eri maiden rahapeliyritysten järjestämä pelaaminen muille kuin oman maan monopolille voidaan mielestäni katsoa asiakkuudeksi. Fintoto siis voi ottaa ja on ottanutkin muiden maiden yhtiöitä asiakkaikseen.

Vai niin;), väittääkö nastis nyt, että Fintotolle voi avata pelitilin vaikkapa Cayman saarille rekisteröity pöytälaatikkofirma? Onpas se rahanpesu sitten helppoa, kun on ravimomonopolifirma olemassa;)

Suomessa oleva ulkomaalainen saa tietenkin pelata Fintoton pelejä radalla, kioskilla jne. Sillä Fintotolla on toimlupa SUOMESSA ja yksinoikeus ravipeleihin SUOMESSA.

Kertokaa lisää kuin mahdollista tälläiset monikansalliset monopolit ovat, kertokaa edes yksi EU-alueella toimiva monikansallinen monopoliyritys;)?

"Kansalaisuudella ei ole mitään tekemistä sillä ketä
Fintoto/ATG:lla saa avata tilin vaan se että missä olet
kirjoilla, kuten esimerkiksi minä."

Niin tätä ajoin takaa, sori vaan, jos yöllä muotoilin huonosti, tarkoitin ao.mailla, noissa maissa asuvia kansalaisia.


Ei sillä kansallisuudella ole merkitystä, vaan sillä, ettei Fintoto, ATG,Veikkaus yms. voi järjestää kuin omassa maassaan peliä ja ottaa tässä maassa ASUVIA henkilöitä asiakkaikseen.

Monikansallinen pelimonopoli on täysin järjetön edes ideana, eihän sellainen pääsisi edes Eduskunnan äänestykseen asti.

Fintotolla on yksinoikeudella rahapelilupa Suomessa ja varsinainen yhdistyminen ATG:hen on täysin mahdotonta. Sen sijaan tiiviimpi yhteistyö, jossa esim. nettipelijärjestelmät yhdistettäisiin saattaisi olla täysin mahdollinen kuvio.

Tästä saattaisi olla jatkossa hyötyäasiakkaillekin, kun esim. molempien maiden videokirjastot voisi yhdistää tms. ja sinällään on turha ja kallis ylläpitää kahta erilaista järjestelmää käytännössä samaan tarkoitukseen. Ei ole mitään syytä, miksi Rikstoto, ATG ja Fintoto ei vois käyttää samaa softaa ja tietokantaa ja kilpailuttaa ne vaikka yhdessä tms.

Tällöin olisi muuten mm. vältytty ainakin Bjerkenin kaltaisilta ongelmilta. Tosin tällöin Suomesta putoaisi työpaikkoja niiden ihmisten osalta joiden asia pitäisi neuvotella ja siksi se ei taida onnistua.

"Maaliskuussa 2011 Fintoto Oy lanseerasi uuden Salama-pikapelin...Yrityksen sisäisenä tavoitteena oli oppia lanseerauksesta, korjata mahdolliset ongelmat ja hyödyntää saadut opit V-pelien haltuunoton suunnittelussa...lanseeraus toimi sisäisiin tavoitteisiin verrattuna erinomaisena oppimisprosessina haltuunoton valmistelussa."

Lukekaas vaikka ite. Fintoton organisaatio siis vasta harjoitteli ja opetteli uusia asioita viime vuonna. Eikä Hippoksessakaan osattu neuvoa.

Ja me kun ollaan luultu että Fintoto olis vain suojatyöpaikka. Sehän onkin lisäks johdon työharjoittelupaikka!

Ei todellakaan ihme, että tätä ei voitu julkaista kuin vasta valtuuskunnan kokouksen jälkeen tänne ilkeämielisten ihmisten arvioitavaks.

Linkki 2011 olikin harjoittelua (http://www.hippos.fi/files/4004/hippos_vk_2011_lopullinen.pdf)

Fintoton ammattitaitoiset business miehet painavat työtä pää märkänä ja tekevät hyvää tulosta raviurheilun eteen, niin täällä vaan puhutaan potaskaa anonyymien nimimerkkien takana.
Ilman Ekholmin ja Koskenniemen valtavia ponnisteluita suomalaisen raviurheilun eteen olisiko meillä koko lajia enää.
Saati pöhöttynyttä valtuuskuntaa joka tuhoaa koko alan.

"Pieleen meni, mutta mehän vasta harjoitellaan näitä juttuja
viidettä vuotta!"

Kyseessä on pitkän tähtäimen suunnitelma !

Fintoto sai uuden toimitusjohtajan vajaat pari vuotta sitten. Ensimmäisen täyden tilikauden aikana hän sai aikaan: uusia työntekijöitä rekrytöitiin kenttämyyntiin, uusi myyntijohtaja rekrytoitiin kenttämyyjien esimieheksi, jonka suora esimies taas tj on.

TULOS henkilöstökulut nousivat 700t€
markkinointikulut nousivat 750t€
pelipisteiden myynti tippui yli 2 miljoonaa €
Fintoton tulos miinus 1,4 miljoonaa euroa

Huomioitavaa on että pelipisteitä on myös lisätty kosolti. Keskimääräinen myynti on siis laskenut rajusti.

Pätevän oloista porukkaa on talo täynnä!

Tämän keskustelun avaaja on täysin oikeassa.

väitä Nastis nyt eikä väittänyt aikaisemminkaan, että Cayman- tai muu saarelainen firma voi avata pelitilin Fintotolle ja harjoittaa sen kautta rahanpesua. Sitä vastoin Nastis väittää, että jooopajoooon vitsi oli tylsä.

Fintoto liikevaihto

2010v 199167702.81
2011v 204850435.34
Nämä on fatkata missää vaihessa Fintoto ei ole tappiotta. Fintoto ja hippoksen teidot kyllä löytää nettisttä tervesin omis

Tunareiden edesottamuksia. Ja näillä tunareilla viittaan fintoton johtoportaaseen. Olisiko jo vihdoin ja viimein aika vapauttaa fintoton johto tehtävistään vai pitääkö odottaa että päivävaihto pyörii jossain 300t kieppeillä. Sitten se ei elätä enää edes fintoton ylisuurta organisaatiota eikä johdon palkkioita.

Hei hallituksen jäsenet, herätkää todellisuuteen!

Voi luoja että omis voit olla tyhmä. Liikevaihto ja liikevoitto/tappio ovat yhtä samoja asioita kuin siili ja koivu. Joku raja tyhmyydelläkin on pakko olla. Jessus sentään

sateenkaarenvärit: yritä ymmärtää. omis on yksi fintoton johtajista. kun on lusikalla annettu ei voi...

Koittaa yrittää ymmärtää omiksen kaltaista vekkulia.
Vaikea sanoa itkisikö vai nauraisiko. Se se vasta kirjanpidollinen temppu olisikin jos fintoto saisi liikevaihdon tappiolliseksi, mutta lieneekö tuossa puljussa mikään mahdotonta?