Kiitos Atg

Emme tiedä, paljonko nämä "syndikaatit" (joita on siis muitakin) pelasivat tuolla kierroksella ja sitä kautta nostivat peleillään jakosummaa. Lisäksi emmme tiedä, paljollako ne kartuttivat jackpot-kertymää pelaamalla lauantaina.

Kahden päivän vaihtojen perusteella "syndikaattien" kieltämisen välitön vaikutus V-pelien vaihtoihin on ollut n. 10-20%. Tämän verran alempi oli siis vaihto sekä Solvallan V86:ssa keskiviikkona että Åbyn V75:ssa eilen. Tämä tietysti voi johtua siitä, että on paljon sellaisia pien- ja keskisuuria pelaajia, jotka pelaavat jonkinlaisella hajoitussysteemillä, mutta eivät uusien epämääräisten sääntöjen takia uskalla nyt pelata ollenkaan. ATG:hän voi jättää vain voiton maksamatta, jos tulkitsee, että muutamankin lapun pelaaminen on heille epämieluisaa robottipeliä.

ATG:n päätöksestä voi olla montaa mieltä, mikä on sen vaikutus vaihtoihin on pidemmän päälle, mutta vaikka päätös oli sinällään hyvä, oli sen totetus tässä muodossa kyllä harvinaisen heikkoa toimintaa. Robottipelaamisen raja oltaisiin voitu selkeästi vetää esimerkiksi 100 lappuun per pelaaja, mutta nyt se määriteltiin niin epämääräisesti, että jopa yhden Harry boyn -lapun ostajan voidaan tulkita olevan robottipelaaja.

Ihan oikea päätös,jota Fintoton tulee seurata.Ei Las vegasissakaan saa pelata roboteilla

Aivan kuten edellä on todettu. Vastuullisen pelinjärjestäjän tulee tällaiset väärinkäytökset tai niiden rajamailla alkuperäistä pelin tarkoitusta vastaan toimivat oikaista. Vegasissa on jokaisella kasinolla listat niistä pelaajista joilla on porttikielto kyseenalaisten pelimenetelmien takia kasinoyhdistyksen kasinoihin. Samaa tapaa muodossa tai toisessa tulee varsinkin näiden monopoliasemassa ja yhteiskuntaa hyödyttävien tavoitteiden alaisten peliyhiöiden noudattaa.

Fintoton on ryhdyttävä toimiin kuten ATG jo tekee. Lisäksi yhteistyöllä ainakin pohjoismaiden nämä asiat on korjattava. Tämä tekee koko pelaamisen vastenmieliseksi jos tämä saa jatkua.

Rajansa se on ahneudellakin oltava.

tapauksessa. Eiväthän nämä suomalaiset voittajat mitään robotteja käyttäneet, ihan kaikkien saatavilla olevaa työkalua. Jos tähän mennään pitää voitonmaksu jättää maksamatta jos käy selville, että pelaaja on soittanut valmentajalle ja saanut tietoa joka "ei ole yleisesti saatavilla". Ilmeisesti parasta olisi, että myös totopelien numerot vaan arvottaisiin ja sitten jännätään kuin lottoa kenelle voitto osuu.

No nyt itketään sitä, että voitto osu kertaistuksiin. Porukka oli tehny kuponkinsa niin että oli parhaat ideat suunnilleen joka lapulla ja kertaistetulla.

Kielletään nyt siis porukkapelaaminen ja kertaistaminen ja etenkin voittava pelaaminen kaikissa pelimuodoissa ja lisätään sääntö ettei kahta kertaa saa voittaa, ainakaan isosti.

On se muuten ihme ettei kukaan Ruotsissa muista kuinka suomalaisten rahat harjattiin ATG:n Vermon kierroksella. Nyt ku saatiin tänne takaisin korkojen kera niin kauhea itku Ruotsissa. Pelaisivat ite paremmin ni ei tarttis itkeä. Perkele :)

Nämä syndikaattipelaajat käyttivät työkaulua, jota Microsoft on kehittänyt kymmeniä vuosia ja uhrannut kehitystyöhön kymmeniä, ellei satoja miljoonia, eli Excel-taulukkolaskentaohjelmaa.

On selvää, ettei tällainen ole sopivaa. Kaikilla ei kyseistä ohjelmaa ole käytössään, ja sellaisen käyttäminen tulisi siksi olla kiellettyä niin Ruotsissa kuin Suomessakin, vaikka jättäisikin rivit sitten laskelmien jälkeen käsipelillä sisään.

Olen nähnyt raviradoilla myös muita kyseenalaisia apuvälineitä, kuten sekuntikelloja. Miksei niitä takavarikoida portilla? Kun kieltolinjalle toivottavasti siirrytään pian Suomessakin, niin kyllä myös muut kyseenalaiset työkalut pelaamisessa on kiellettävä.

Ammattilaiset tosiaan osaa laske panoksen taulokkolaskentaohjelmilla ja samoin amatöörit. Open Officen taulukkolaskentakin riittää tietokonepelaamiseen.

Lisäksi laskinta voi käyttää apuvälineenä, se vain on hitaampi. Takavarikoidaan kaikkien nettipelaajien tietokoneet, koska ne ovat potentiaalisia rikoksentekovälineitä joissa kaikissa on laskin, niin eiköhän jo ala ongelma ratketa!

Eihän nämä pelurit tehneet mitään väärää, mutta ymmärrän kyllä ATG:tä, että kun pelivaihdot laskevat tämän toiminnan seurauksena, niin jotakin on tehtävä.

Keinot vain olivat vääriä. Oikein olisi ollut lopettaa jackpotit ja jakaa koko jakosumma sillä kierroksella, jolla se on pelattu.

Muuttuva kertoimisen pelin luonteeseen bonukset eivät vain kuuluu. Ja ATG:n tehtävä ei ole ajaa petsareiden etua ja tasa-arvoa, vaan tuottaa mahdollisimman paljon rahaa ruotsalaiselle raviurheilulle.

Mankuminen kuriin, vedonvalittajilla on oikeus hoita omaa
bisnestaan niin kuin haluavat, kunhan pysyvat
lainsaadannon puitteissa. Jos vedonvalittaja ei halua
robottisyndikaatteja, niin siihen heilla on taysi oikeus,
asiakkaan oikeus on olla kayttamatta yrityksen palveluksia,
ihan niin kuin kaikessa liiketoiminnassa.

Mutta niitten lakienkin oltava EU:n mukaan laillisia. Nettiuutinen jonka mukaan päättävät jälkikäteen sen mukaan onko veto voittanut ja kuinka se on pelattu (ja kuka l suomalainen vai ruotsalainen pelannut ja maksetaanko voitto) ei taida olla ihan laillinen tapa EUssa, oikeusjuttuja tulee ainakin varmasti.

Lisänä asiassa on se, että esim. täällä mennään Fintoton sääntöjen mukaan kun peli jätetään Fintotolle.

Kun Fintoto välittää pelejä ulkomaille, niin silloin mennään sen kohdemaan sääntöjen mukaan. Olipa kyseessä sitten Ruotsi, Ranska tai Etelä-Afrikka.

Se tarkoittaa mm. sitä, että Fintoto joutuu estämään pelitiedostojen vastaanottamisen joulukuussa ATG:n V75-kierroksella Vermossa. Se saattaa olla helppoa teknisesti, mutta epäilemättä haukkaa ties kuinka ison palan ennakoidusta vaihtokakusta.

Hölmöläinen todellakin valitsi osuvan nimimerkin itselleen;) Niinhän siellä tosiaan luki, että lainsäädännön puitteissa;) Mitä laitonta hölmöläisen mielestä tapahtuu jos vedonlyöntiyhtiö mitätöi vedon joka on yhtiön sivuilla olevan säännöstön vastainen? Ne peliehdot tosiaankin kannattaa lukea läpi, ennen kuin vetoja asettelee, jos ei niihin tutustu, niin tyhmä päähän siinä vain sitten kärsii;) Jos ATG kieltää säännöissään robottipelaamisen niin sillähän on siihen täysi oikeus, ne jotka haluavat jotain muuta pelaavat muualla, vapaa maailma.

Mutta onnea vain oikeudenkäynneille, kertokaapa tännekkin, miten menestyitte, jookos. Aika hankala savotta edessä näytön kanssa, mutta onnea vain yrityksille

Jorma Vuoksenmaa etunenässä puolustaa itsekin harjoittamaansa robottipeliä. Antaa vihjeitä televisiossa ja on niin kuin ei oltaiskaan. Tiedät
näistä "pelimiehistä" aika paljon,summista sekä heidän menettelytavoistaan. Tästä kirjoitin maaliskuussa 2012 fintoton johtajalle mailin. Siis
yli vuosi sitten.Ei vastausta. Olin männä keskiviikkona Solvallassa (olen asunnut Tukholmassa
yli 30-vuotta). Ilmoitettiin että nyt loppu. Olen
aikaisemmin ollut yhteydessä Atg:hen näissä asioissa. Olen kertonut heille että meillä Suomessa tämä porukka on kammannut "pienehköt" jackpott vaihdot jo lähes 10-vuotta. Kertoivat että tilannetta seurataan. Nyt se sitten kiitos suomalaisten oli pakko tuoda julki; sekä yrittää stopata.
Suomessa kaikki jatkuu todennäköisesti ennallaan.

Syy: pienet piirit ja kaikki sopassa mukana.
Hippos, Fintoto, Hevosurheilu, toinen raviohjelmista jne. toimittajia myöten ovat samaa
konsernia. Myös päälehtien toimittajat pidetään potkuuhkauksilla herran nuhteessa( tietoa on )

Niin että normaalipelaaja joka koskee varsinkin jackpott kierroksilla T75:seen on Kellokoski tai
Lapinlahti kamaa.

Kumma juttu kysymykset olivat asiallisia.
Mitä on robottipeli? Mikä on läpivetosysteemi ja mitä on T-rosvous?
No, robottipeli tarkoittanee tietokoneohjelmalla tehtyä hakua jonkinlaisesta aineistosta.
Ohjelma voi olla vaikka office pakettien taulukkolaskentaa, tietokantaa tai esim. erikseen rakennettu hajotusohjelma
Läpivetosysteemi taas voisi tarkoittaa esim. hajotettua systeemiä lähes kaikista hevosista.
T-rovous tarkoittanee T7 ja T6 pelaamista eli voitto ainoastaan kun kaikki oikein.

En jaksa enää Vuosenmaasta uudelleen kirjoittaa. Eikä omasta systeemistäni muuta kuin, että tietokoneella tehty eikä mielestäni laiton, koska voitonmahdollisuudet niin pienet ettei kannata jättisummia sijoittaa. Siis pelkästään yksin voittavia rivejä ilman T-rastia.

En ole huomannut kampaamista enemmälti harjoitettavan ennenkuin vasta, kun 75 meni FinTotolle. Varmasti isoja pelaajia on aina ollut, mutta ei näin isoja. Tällaisia summia ei mielestäni kannata sijoittaa ilman T-kerrointa. Ja tämä mahdollisuus tuli vasta FinToton aikaan ja heti samana keväänä alkoivat nämä pelit.

T7-rastit pois, niin tämä ongelma häviää.

Aktiivista mielekkäiden rivien hakemista tietokoneohjelmien avulla on käytetty ainakin siitä lähtien, kun Veikkauksella oli sääntö, että "Jackpot"-rahat laitetaan jakoon, jos joku saa rivin yksin kiinni. Taisi olla kahden kaveruksen kimppa, joka nappasi kaksi kertaa potin kotiin pelaamalla niitä yksittäisiä rivejä, joita muut eivät olleet pelanneet, ja jotka olivat riittävän todennäköisiä ollakseen oletusarvoltaan voitollisia. "Jackpot"-potin kasvaessa mielekkäitä rivejä oli vähitellen koko ajan enemmän, ja kaverit sijoittivat joka viikko kohtuullisen ison summan, ja saivat sitten pari isoa lunastusta, jotka arviomuistikuvan mukaan olivat n. 400000 Euron suuruisia.

Samoin Veikkauksen keskiviikko-V5:een oli useampiakin kimppoja, jotka pelasivat yksittäisiä rivejä, jotka olivat pelaajiensa hevostuntemuksen valossa oletusarvoltaan voitollisia.

Asia nousi esille, kun Fintoton myötä Toto7:n ja Toto6:n pelaaminen mahdollistui, ja kun samalla satsattiin bonuspotteihin. Noissa tilanteissa taitavalla hevostuntijalla on mahdollisuus löytää erittäin paljon odotusarvoltaan voitollisia rivejä, jolloin panostuksen bonuskierroksille ovat isoja. Ja kun sitten sattumalta julkisuushakuisen peliosaajan kimppa sattui nappaamaan ison potin, niin tämä pitkään käytössä ollut asia nousi todella framille.

Ne olivat yksinvientejä ja tietysti panostukset suuria normaali pelaajille, mutta eivät jättimäisiä. Samanlaista vientiä ei ollut kuin Oslosta. Muuten isommat voitot enempi pelissä pysymistä. Vitosessa saattoi olla tietenkin, koska vain viisi vaaditaan, mutta kirjoitin kai 75:stä. Enkä myös sillä tavalla tilastoinut vitosta. Taitaa olla lehtileike jossakin missä kaveri selittää systeemejä. Taisivat olla Kuopiosta.

Samasta ilmiöstä on ollut aina kyse. Edullisten rivien määrä on tietenkin nykytilanteessa suurempi, kun on Toto7-mahdollisuus ja bonusjärjestely on suosiollinen. Mutta kyllä kaverit ovat silloin Veikkauksenkin aikaan hyvinkin satojatuhansia rivejä palauttaneet.

Nyt puhutaan ajasta ennen Fintoton nettiä. Eikö?
Kaverit tais vielä olla varsinaisia kiertolaisia, raveista raveihin seilaajia. Paljon varmaan kuponkeja, mut ei nyt sentään.

Silloin joskus, kun ainoana lunastaminen tuotti sen bonuksen, niin kaverit pelasi Veikkauksen V75-peliä tiedostopelinä, jossa oli yksittäisiä 5snt rivejä paljon - ja sitä mukaa, kun bonus suureni, niin edullisten rivien määrä kasvoi.

Rahallisesti pelit eivät silloin olleet lähelläkään nykytasoa, mutta "lappuja" on ollut kuusinumeroisia määriä.

Sen sijaan jo Veikkauksen V75:n bonusaikoina tietyt porukat (samat kuin nykyään?) pelasivat useiden kymmenien tuhansien eurojen pelejä bonuskierroksille. Siinä oli jo täysin sama idea kuin nykyäänkin, mutta edullisia rivejä oli vähemmän, kun V7 ei ollut käytössä.

Niin veikkauksen, mutta jotenkin minulla on mielikuva, että lehdessä puhuttiin kioskille jätetetystä kuponkipinosta ja että nolotti kun ihmisiä odotteli jonona takana. Luulisin muistavani oikein.

Oli jossain vaiheessa ehkä käynyt niin että systeemit olivat vähän kaatuneet ja sitten kuponkeja kioskille. Tai sitten ei mennyt näin.

Mutta Veikkaukselle muutoin on toki voinut palauttaa tiedostona jo tuona aikana.

Nyt kun Fintoto lopettaa nämä Ruotsin 75-pelit, toivoisin kaikilta pelaajilta sen verran selkärankaa, että lopetatte kaikki ravipelit Ruotsiin.

kyllä ymmärtää että ei sitä pokerissakaan saa käyttää roobootteja!!!

Kiitos Fintoto.
Minä ainakin lopetan kaikki pelini. Eli ei tule Fintotolle killinkiäkään koska kaikki viimeaikaiset pelini ovat olleet Ruotsiin.
Nyt voi nekin rahat sijoittaa muuhun.
Onneksi ensi viikonloppuna voi pelata kolme päivää putkeen Solvallassa, suoraan Ruotsiin.

Atg:llä on sääntönsä. On se kumma ettei Fintoto hyväksy sääntöjä.

Aika kaksnaamasta touhua... täysin järjenvastaista lisenssiuudistusta pykätään väkisten Hippoksessa, perustellaan harmaan talouden kitkemisellä. Samaan aikaan Fintoto suosii robottipelejä. Rosvoporukkaa sanon vaan.

Atg ei sitä määritellyt.

tuo "robottipeli", eli lopetetaan %-jakauman julkaisu kokonaan, niin silloin ei saa aineistoa ko ohjelmaan.

Ja tuskin vain "robottipelaajat" käytt'' %-jakaumaa hyväkseen..., silloinhan voitaisiin jokaista joka tutkii jakaumaa syyttämään "robottipelailusta" vai?

uo nimitys sinänsä huvittava, mikään robottihan ei itsenäisesti tee mitään, vaan kyllä se ihminen antaa ohjelmaan %-jakauman ja omat %-arvionsa, määrittelee kerroinrajat jne, tuon aineiston perusteella tietokone laskee panostuksen.

Miksi muuten ei nosteta myäs joka kerta kauheata haloota, kun ed mainitut pelaajat vetää ohipelin, eikö sekin ole myäs tuomittavaa?

Ihan samalla lailla, toki pienemmässä mittakaavassa, suurin osa pelaajista tekee peliarvionsa esim kaksarissa myäs. Tarjolla esim kerroin 4, mutta se on mielestäsi "liian pieni", etkä pelaa sitä, samalla Sinä teit myäs %-arvion kohteeseen, mielestäsi ko pari toteutuu alle 25 % todennäköisyydellä, samoinhan toimii myäs pääpiirteittäin nuo "robottipelaajat"

Kun ei ilmoitettaisi prosenttiosuuksia, ei vaihtoa, ei hevosten nimiä, ei edes lähtöjä johon peli kohdistuu. Ilmoitetaan vaan, että jokaisessa lähdössä on max 16 hevosta. Poissa olevien tilalle aina varahevoset.

Sitten viikon kuluessa pelin sulkeutumisesta atg ilmoittaa, mihin lähtöihin pelit olivat. Muistuttaa vähän lottoa, mutta hieman paremmat palautusprosentit. Ai niin, prosenteistahan ei saa puhua eikä niitä saa käyttää hyväkseen. Atg voisi jättää ilmoittamatta, mitkä on palautusprosentit ja niitä voisi muutella viikottain. Lisäksi atg voisi päättää jälkikäteen jaetaanko mitään voittoja kyseisellä viikolla.

Tämä olisi varmaan pienpelaajan unelma.

Ei tule menemään läpi ei .

Luin läpi Fintoton ja Veikkauksen pelitilien käyttöehdot. Molemmat ilmoittivat sulkevansa pelitilin jos syyllistyn väärinkäytöksiin, mutta kumpikaan ei määritellyt mitä ne väärinkäytökset ovat.

Alkaa saada tämäkin keskustelu jo huvittavia piirteitä. Tarkka Toope on ainakin innoissaan tästä aiheesta.

Nämä robottipelit olivat myös mahdollisia ja Veikkaus yritti saada nämä samat tekijät kuriin yleisen edun ja tavallisen tieto/taito pelaajan säilyttääseen ravipelaamisen parissa. Tuli muistaakseni 3000 euron tilikatto(sisäpiiritieto).
Kaverukset alkoivat käyttää bulvaanitilejä. Homma hieman vaikeutui, mutta toimi.
Sitten koitti jouluaatto kun pölyimurikauppiaan(tai
jotain sellaista ) johtama Fintoto sai pelit( Veikkaus huokaisi helpotuksesta) ja tilikatto poistettiin kokonaan.
Ruotsissa ei ole keskusteltu miten dominoiva tämä
porukka täällä meillä on ollut; siis vaihtoihin
suhteutettuna. Me olemme Suomessa tolon ahneita: tässä tapauksessa tarkoitan lyhytnäköisiä ravipäättäjiä( koko ketjua ). Liikevaihdon nimissä
sallittu toiminta on tuhoksi.- Miten olikaan Pesäpallon sopupelit; meni överiksi. Samaten hiihdon duuppaus; överiksi jne.
Kaikki isot vedonlyötijärjestäjät pyrkivät suojelemaan pääasikaskuntaansa, ja siten samalla myös itseään. Vaan ei Hippos,Fintoto sekä häntä...
Jopa Kasinot antavat porttikieltoja vähemmin perustein kuin mistä tässä on kysymys.

Onko tyhmyydellä mitään rajoja,EI ( eikä petsarin älykkyden aliarvioimisella )

Suhteettoman suurella panostuksella pelattu ja
lukemattomia määriä yksittäisrivejä ja pieniä systeemejä sisätävä läpivetoharava.

Siinä selvä määritelmä ja pelkkä suhteeton panostus
merkitsee jo aika paljon.

<<< siirretty viesti >>>

Mitä ihmettä? Tässä on odoteltu Elitloppettia ja nyt sinne ei saadakkaan pelata V75:ttä.

Eikö Pertti Koskenniemen tiedottessa ollut "Fintoto ei toistaiseksi osallistu ennalta sovittuihin Ruotsin V75-peleihin." tarkoita juuri sitä?
Mutta kuitenkin Toto65, Toto64, Toto5 jaToto 4 pelejä voi pelata. Eikö ATG:n uudet säännöt koske myös niitä?
Mitä ihmettä Koskenniemi oikei tekee? Tuo meille laukkakisoja ja keksii sitten viedä meiltä Elitloppenin V75:den.

Mikä on 'suhteettoman suuri' ja mikä tuossa on laitonta ?

Onko vaikka yli 2000 euroa suhteettoman suuri ? Kymmenen hengen kimppa, kukin pelaa systeemistä 2000 euroa tililtään yht 20000 euroa, 5 centin rivejä siinä 400000 kpl

<<< siirretty viesti >>>

Eiks Bradin V75ttä? Voihan vee ja tämä kaikki vaan suomen tunnetuimman robotin takia.

Miksi FinToto suojelee miljoonarosvousta? Mitä veetun järkee siinä on?
Toivottavasti ei paljastu et siellä on kimppakavereita. Laukkamiehiähän tää miljoonarobottikin on.

Hommahan menee niin, että iso raha pelaa toisiaan vastaan ja yleensä kun suosikit ja kansa voittaa niin iso raha häviää ja päinvastoin. Eli tavallinen mummorivi saakin rahaa isoista kimpoista silloin kun siihen mummoon osuu.

Ei se siihen mummoriviin vaikuta mitään kenelle voitot menee kun mummorivissä on kolme oikein.

Suhteettoman suuri tarkottais näi selväjärkiselle
suhteetton suurta panosta verraten muihin panostuksiin tai vaikka panostusten kekiarvoon saattas olla parempi. Vaikeuttas ainakin hieman.
Mut näillä taitaa olla sählinkiä FinTotn kans, et vaikee tietää saadaanko sieltä mitään järkee tähän juttuun. Kai se on siirryttävä monivetoihin sun muihin.

Viimeisten minuuttien aikana tulee 15%-20% koko Monivedon vaihdosta. Silloin robotit työntävät kilpaa rivejä sisään ja kaikki ylikertoimet napsitaan pois. Monivedossa kioskipelaaja on paljon heikommassa asemassa kuin ravipeleissä, sillä roboteilta menee hetki laskea kaikki rivit läpi. T75:ssä laskenta on paljon vaikeampaa. Lisäksi hevosten arvioiti on vaikeampaa kuin jalkapallotulosten (tai jääkiekon).

Moniveto onkin kuollut ja vaihdot laskussa robottien takia.

>kyllä ymmärtää että ei sitä pokerissakaan saa
>käyttää
>roobootteja!!!

Eikä pokerissa saa kysyä kaverilta mitä tehdä. Kielletäänkö keskustelu radalla? Ja vihjeet kanssa ei pokerissakaan saa kysyä neuvoja

Jaa eikö Vuoksenmaa kehunu et hänellä on olosuhde riippumattomat kertoimet kaikille hevosille? Vieläkö sellaseen tarvitaan muuta arvioo ku kolme viimestä?
Ja Tarkkailija Toopeko laittaa rivisä viimeisten minuuttien aikana, niin kuin näissä robottipeleissä on tapana?
Vaikuttaisi vaan siltä, että monivedossa on parempi voittotaso.

monta vuotta sitten juuri noiden viime minuuttien massiivisten pelaamisten takia. Vuoksenmaan olosuhderiippumattomista en tiedä.

Näinhän se homma menee:
Kansa kerää 39% viikottaisella T75-palautuksella rahaa bonuskierroksille. Fintoton Pikapelit ovat sitten bonuskierroksillakin T75:ia, eli eivät tähtää täysillä jaettavaan bonukseen.

Robottipelaajat pelaavat ainoastaan parhaille bonuskierroksille, levittäen niin laajan ja tarvittaessa kertaistetun rastimeren, että lähes kaikki heidän arvioimansa ylikertoimiset rivit on pelattu. Normikansalla ei ole edes periaatteessa mahdollisuutta päästä yli 100 prosentin palautukseen.

T7 on kaiken lisäksi pelimuotona niin vaikea, että sitä kannattaa ylipäätään pelata vasta kymmenien jollei satojen tuhansien eurojen pelikassalla. Koko uusi pelimuoto on rakennettu vain suurpelaajien robottikimpoille, jotka harjaavat valtaosan potista bonuskierroksesta toiseen.

Vain seiskoille jaettava bonus on täysin pienpelaajia vastaan. Kaikille voittoluokille tasan jaettava osuus olisi paljon tasa-arvoisempi.

Jos bonuskierroksella T7-pelissä jaetaan ulos enemmän rahaa kuin kyseistä peliä pelataan, niin jokaisella pelaajalla on positiivinen odotusarvo pelissä. Kunhan muistaa kaksi asiaa:

1) Pelaa vain T7-peliä
2) Ei pelaa liian vaikeita rivejä, siis rivejä jotka toteutuvat harvemmin kuin kerran esim 20 miljoonasta.

Tämä tilanne on ollut jokaisella T75 bonuskierroksella siitä lähtien, kun Fintoto aloitti T75 pelit.

Onhan bonuskierroksillakin suuri määrä sellaisia rivejä, jotka ovat odotusarvoltaan alle ykkösen. Esimerkiksi seitsemän suosikin rivi on varmasti alikertoiminen, vaikka minkälainen bonus lyötäisiin kylkeen.

Jos matematiikkaa yhtään hallitset niin pienellä pelikassalla (<10000e) pelattaessa yksittäisen rivin T7-arvon täytyy olla todella suuri, jotta viiden sentin rivipanoksellakaan rivi kannattaa jättää sisään. Yksin 7-oikein antavia rivejä on miljoonan pelikassalla matemaattisestikin järkevää pelata.

Se on nyt kertoimen kannalta aivan sama pelaako 1000 harrastajaa rivin X vai yks kova petsari sen saman tuhatkertaisena. Ja ihan semmonen perussääntö on, että pitää saada 7 oikein jos meinaa voittaa.

Kaikkihan yrittää voittaa ja se on vaan omista taidoista kiinni. Jos joku on hyvä petsari, niin on varmasti osannut petsinsä tehdä hyvin aiemminkin ja pelikassan hankkia. Kaikilla on ihan tasapuolinen mahdollisuus pelata ja voittaa. Se on vaan omista taidoista kii.

Jos on ihan ..tun tyhmä niin kannattaa pelata lottoa, se ei ole taitopeli. Tosin typerys pelaa siihenkin rivin 1,2,3,4,5,6,7 tms. eikä saa tonniakaan jos saa 7 oikein.

Ja silloin kun ruotsalaiset harjas Vermon kierroksella suomalaisten rahat, niin ei sitä Ruotsissa paljoa itketty. Mutta annas olla kun menee toisinpäin...

paranee mummojen palautus% jos suurpelaajien rahat jäis pois pelivaihdoista, eivät pelaa kuin muutaman hassun rivin samoja rivejä eli mummot kärsii jos suurpelurien rahat jäis saamatta ja toi atg:n sääntö on naurettava pelaan suht pienellä mutta senkin vähän mitä pelaan niin pelaan todennäkösyyksilla ja kertoimilla mikä on atg:n mukaan kiellettyä ainakin jos satun voittamaan jotain isompaa.

välttämättä alikerroin T7-pelissä. Tosiasiassa helpot rivit ovat olleet usein ylikertoimisia. Jos niitä pelaa T75-pelinä, niin ovat alikertoimisia.

Alikertoimisia ovat sen sijaan aina erittäin vaikeat rivit.

Toteutunut rivi: 7-4-12-2-4-5 oli puolihelppo.
Markkinoiden prosentteja käyttäen toteutuu 1/53700. 7 oikein tuloksella sai 1192 euroa. Tämä oli markkinoiden mielestä 111% ylikerroin.

Otetaan vähän helpompi rivi samalta kierrokselta. Vaihdetaan suosikki viimeiseen lähtöön. 7-4-12-2-4-9. Nyt tässä rivissä on
3 ykkössuosikkia, 1 kakkossuosikki ja 3 kolmossuosikkia. Kaikkien hevosten peliprosentit yli 15%.

Tämä rivin todennäköisyys markkinoiden mukaan 1/15900. 7 oikein tuloksella olisi saanut 397,30e. Markkinoiden mielestä 125% ylikerroin.

Tässä esimerkissä toteutunutta riviä selvästi helpompi rivi oli parempi pelikohde. Melko pienellä pelikassalla voi pelata vaikeusasteelta tällaisia rivejä ja vielä positiivisella odotusarvolla.

Katsotaan tilannetta uudelleen kunhan toteutuu bonuskierroksella vieläkin helpompi rivi. Tai voihan laskea seuraavalla bonuskierroksella suosikkirivien odotusarvot.

Tää on just tätä samaa, mitä se tuulitukkakin puhuu tv:ssä suu vaahdossa mutta kukaan ei ymmärrä sanaakaan.

Ylikerroin, alikerroin, maistuu, ei maistu, positiivinen ja negatiivinen odotusarvo. Herran jestas sentään.

Miten pitkällä tähtäimellä näitä pitäisi pelata että joku suosikki x nyt ei maistu tai maistuu ja sen voi laittaa lapulle. Riittääkö 30 vuotta että saa palautukseksi niinkin paljon kuin 110%. Tuon parempaan ei pääse kukaan. Edes vihjefirmat. Tai jos pääsee niin valehtelee.

Käyttikö pelaaja exceliä apunaan?

Linkki Ropopeluri iski (http://www.iltasanomat.fi/mmkiekko/art-1288566928289.html)

Jos markkinoiden prosenttien mukaan rivi toteutuu 1/53700 ja oikea rivi antaa 1192 euroa, niin kyseessä ei todellakaan ole ylikerroin eikä näin ollen positiivinen odotusarvo.

Mihin ihmeeseen Toopen laskut perustuvat?

Itse ymmärrän asian näin:

Todennäköisyys voitolle on tuo 1/53700. Tämä tarkoittaa sitä että meidän pitää pelata riviä 53700 kertaa että saamme keskimäärin kerran rivin kiinni. Rahaa pelaamiseen menee siis 53700 kertaa 5 centtiä = 2685 euroa. Ja oikea rivi palauttaa ainoastaan 1192 euroa, eli tappiolle jäädään ja kyseessä vahvasti negatiivinen odotusarvo ja alikerroin.

Jos kyseessä olisi ylikerroin rivin tulisi siis palauttaa yli 2685 euroa.

En halua haastaa riitaa vaan oikeasti ymmärtää. Eli Toope, ymmärrätkö mitä ajan takaa? Olenko minä vai sinä ihan metsässä?

Silloin voiton saa 2,5-kertaisena eli lunastus on 2980 euroa.

T7, voitto 2,5 kertaisena. Muuttaa asioita hieman, joo.

Kiitos Sekakäyttäjä.

Pitäis Atg:tä haukkua että olis asiaa. Itelle jäi tosiaan se käsitys, että hajottaminen on kriminalisoitua jos ei tapa riittävästi hevosia. Läpärit on siis pahinta robottipelaamista tai ABCD-tyyppiset hajotukset ainakin.

Ja muuten ei hätää, mutta liian isosti ei saa ainakaan voittaa.