T4-laskelmia

"Jatkossa, kun bonustarjoukset ovat menneet, ei t4-vaihto ylittäne 100.000€ rajaa millään radalla.
Syy vaihtojen alenemiseeen on voitto-osuuslaskurin poisto"

Uskallan olla eri mieltä tuosta ensimmäisestä lauseesta. Ja etenkin tuosta toisesta.

Vaikka vaihto ei T4-pelissä ylittäisi tuota sadantuhannen rajaa millään radalla, niin ei se nyt sentään tuon pelkän laskurin poiston vika ole.

Vai väitätkö vielä näiden lisäksi, että jos laskuri olisi olemassa, niin T4-vaihto nousisi X prosenttia. Ja mikä on arvo X?

Oikeastaan vanhaa (keskiviikonkin) vitosta ja nykyistä T65:sta ja nelkkua voinee pitää ainakin jossain määrin vertailukelpoisina. "Huomenna" nähdään ensimmäistä kertaa pitääkö esitetty väittämä sabotaasista (oliko sitten tahallista tai ei) paikkansa.

Ensin on Oulussa lounarit joissa pelimuotona bonukseton nelkku, ja sitten illalla Vermossa toinen nelkku ja 65. Tästä saadaankin jo ihan vertailukelpoista tietoa koskien laskurin poistamista ja sen vaikutusta pelivaihtoihin.

Itse veikkaan prosenteissa suurinta negatiivista muutosta 65:n, mutta varsin pian ollaan paljon viisaampia. Jotenkin on sellainen tuntu, että kehityksenesto-osastolla suunniteltiin että nelkun suosiota leikataan tarkoituksella laskurin poistamisella samaan aikaan, mutta että jokin tässä suunnitelmassa meni pieleen. Nimittäin se, että laskurin poistamisen vaikutus on laskettavissa keskiviikkoisin ja lauantaisin.

ja väitän, ettei noilla bonuksilla ole mitään merkitystä tuon vaihdon kanssa. Ensi viikolla se nähdään. Henkilökohtaisesti en olisi laittanut noita bonuksia sotkemaan tätä kokeilua tähän alkuun ollenkaan. Fintoton tyyli on jotenkin eriskummallinen muutenkin. Jos tehdään muutoksia, he tekevät kerralla monta, joten muutoksen tarkkailu vaikeutuu. Asteittaisilla muutoksilla tämä kokeilujakso olisi pitänyt hoitaa, ei näin.

pysyvät T4 vaihdot ilman bonuksia.

Tämän poistaminen kotimaan kohteista oli turhaa ja kun sitä ei ole Ruotsin kohteissa ollutkaan, niin en ymmärrä koko touhua siltä osin. Suomessa voisi olla ihan hyvin Suomen säännöt ja Ruotsiin heidän sääntönsä. Niinhän tehdään myös muuten sääntöjen osalta.

Päätösprosenteista laskettu laskennallinen voitto-osuus 20.50 euroa. Tässä huomioitu bonus. Todellinen 19,20 euroa eli 93,7% laskennallisesti. Nyt oli melko lähellä, kuten suosikkiriveissä kuuluukin olla.

Ensi viikolla T4 vaihdot tulevat olemaan noin 75.000 euroa minun arvaukseni mukaan.

Tämän illan T65 vaihdoksi arvaan 350.000 euroa ja lauantain T75 vaihdoksi arvaan 410.000 euroa.

En todellakaan usko, että laskurilla on mitään olennaista vaikutusta kokonaisvaihtoon. Kovin tuntuu palstallaolevan monella tarve löytää laskurin poistosta syntipukki sille, ettei T4:n paluu räjäyttänytkään vaihtoja kasvuun, niinkuin täällä vielä joku aika sitten tunnuttiin uskottavan.

Toto4 on eniten suosiotaan menettänyt hevospeli viimeisen viiden vuoden aikana. Kun Fintoto ihan oikein vaihtoi sen Toto5:een 2012 alussa, alkoi änkyröiden valitus etenkin tällä palstalla. Huono rahankierto oli ns. asiantuntijoiden peruste uudistuksen heikkoudelle. Haloo, arkiravipäivässä on varmasti pelimuotoja, joissa raha kiertää. Tarvitaan kuitenkin myös pelimuoto, jossa on mahdollisuus suuriin voittoihin. Toto4 ei sellainen ole kuin aniharvoin, koska siinä tehdään varsin kattavia systeemejä alhaisen rivihinnan takia. Ennustan minäkin jatkossa 70-80t€ vaihtoja arki-illoille ja pikaista paluuta kehityksen polulle.

Itse en ole pelannut V5:sta kuin todella harvoin ja 65 sekä 75:sta en käytännössä koskaan.

Kyllä nelkussakin hyviä potteja tulee ja olen itsekin saanut useita tuhansia monesti.

Ainahan täällä joku itkee milloin mistäkin ja jos tulee pohjarivi niin kauhea parku tyyliin "liian helppo peli,taas nähtiin".

Kuitenkin nelkussakin tulee välillä sellaisia rivejä että ainuttakaan oikeaa riviä ei löydy.

Ja mukana on kuitenkin varmasti aika suuriakin lappuja.

Pelien pitää olla riittävän helppoja jotta saataisiin pidettyä entiset pelaajat mukana ja jopa uusia voisi tulla harrastuksen pariin.

Voittaminen mahd usein pitää mielenkiintoa yllä.

Jos vaikkapa itse en voittaisi koskaan olisin lopettanut aikoja sitten.

On toki sellaisiakin jotka hakkaa päätään seinään sitkeästi.

Eihän voida vaatia että vaihdot kasvaa kaiken aikaa kun ihmisten käytettävissä oleva rahamäärä putoaa elintason laskun myötä.

Fintoto olisi halutessaan helposti voinut estää kaikki spekulaatiot laskurinpoiston vaikutuksista pelimuodon myyntiin. Ei varmasti olisi ollut mahdotonta saati edes vaikeaa ajoittaa laskurinpoistoa vaikkapa kaksi viikkoa aikaisemmaksi tai myöhemmäksi.

Tällöin laskurin merkitys vaihtoihin olisi ollut selkeästi kaikkien nähtävissä. Spekulaatioita asiasta ei olisi tullut. Näin ei kuitenkaan haluttu menetellä. Kai siihen nyt joku syy on.

Heh. Toki se T4 peli on ollut varsinkin viimeiset 2 vuotta peli, joka on menettänyt pelaajiaan, kun sitä on järjestetty vain lounasraveissa, kakkosraveissa ja kakkospelinä keskiviikkona ja lauantaina. Vähän kun sanoisi, että ei tehdä kahteen vuoteen jauhelihakeittoa ja sitten julistettais, että ei ole ollut suosittua kun ei olla tehty :D

T4 peli lauantain osalta on menettänyt vaihtoja vain ja ainoastaan sen takia, että sitä on puljattu sinne tänne, alkuun ja loppuun. Jos se olisi ollut omalla paikallaan T75 pelin sisällä, voitaisiin vertailla vaihdon kehitystä ja sitä onko se muka niin epäsuosittu mitä väität. Puhut viidestä vuodesta, mutta minusta tuntuu, ettet edes muista viiden vuoden taakse.

V4-vaihdot putosivat 2007-2011 noin 30%.

Esimerkki:
Lahti 25.10.2007

V4 161 398,22 €
Kokonaistotovaihto 513 809,47 €
V4:n osuus kokonaisvahdosta 31,41%


Lahti 2011 (Jokimaa tekee tähtiä):

V4 126 662,44 €
Kokonaistotovaihto 399 853,74 €
V4:n osuus kokonaisvahdosta 31,67%

Pudotusta kyllä 21,5% mutta suhteellinen osuus vaihdosta ennallaan. Viime torstaina Toto5:n suhteellinen osuuskin oli alle 30%

Voitto-osuuslaskurin poistamisesta ja sen vaikutuksesta vaihtoihin. Itse en ole moista laskuria koskaan tarvinnut, peliprosenteista saan tarpeeksi tietoa pelintekoon. Tuskin poisto vaikuttaa T- pelien vaihtoihin sinne tai tänne. Laskurin poisto hyödytttää meitä pienpelaajia sillä nyt eivät robotit pysty haarukoimaan pelaamattomia rivejä!

pelaamattomia rivejä. Sen suurin hyöty on haravoida voitollisen odotusarvon rivejä.

Tavalliselle pienpelurille ei ole mitään haittaa, vaikka robotit haravoisivat niitä pelaamattomia rivejä. Pienpelurit eivät juurikaan pelaa niin vaikeita. Sen sijaan voitollisten helppojen rivien robotoinnin vaikutus voi olla pienpelurille eduksi.

Kirjoitin voi olla, koska joskus robotoinnin ansiosta helppojen rivien voitto-osuus nousee, joskus laskee. Jos robotit löytävät pelikelpoisia rivejä vain vaikeista riveistä, niin helppojen rivien voitto-osuus nousee robottipelien myötä. Robotit löytävät pelikelpoisia rivejä myös helpoista, jolloin niiden voitto-osuus laskee (ei robotit tietenkään pelaa kaikkia helppoja rivejä, sillä suuri osa niistä on pelikelvottomia).

Piti tietysti olla.

Robotoinnin kiellon vaikutus voi olla eduksi tavalliselle pienpelurille helppojen rivien osalta.

on 296 000 euroa vuodelta 2008. Ja 2007-2011 tippui vaihdot laman ja taantuman takia, ei siksi, että V4 peli olisi jotenkin huono pelimuoto. Väitteesi oli täyttä mutua.

tuo tieto Teivon ennätyksestä.

Noissa Hypertiistai-raveissa oli joku mega-bonus nelkussa.

Seuraavan viikon luvut tuhansina euroina eri vuosina

13.11.2007 181,3
11.11.2008 169,9
10.11.2009 160,6
9.11.2010 150,4
8.11.2011 143,2

Tuote oli väsynyt.

mutta hakkasi T5 pelin kymmenillä tuhansilla euroilla per kierros? Tuo vaihdon tippuminen on selitettävissä juurikin taantumalla/lamalla. Ei pelin väsymisenä.

Vertailuna tosin voidaan heittää T5 peli joka vajosi 140 000 eurosta -> 110 000 euroon vajaassa kahdessa vuodessa? Vai oliko se lama vasta nyt sitten vaan, eikä jo tuolloin 2010 vaihteessa? :D

jos sitä joku haluaa 2012-13 vuosille tyrkyttää, niin Fintoton ja Hippoksen tilastojen mukaan kokonaisvaihdot ovat nousseet, mutta T5 peli laskenut. T4 pelin laskiessa myös kokonaisvaihto laski.

Ei se iso asia ole V4/Toto5, vaan koko toto-peli, joka on väsynyt. Pelikansaa poistuu luonnollisen poistuman kautta. Isoja virheitä on tehty jo hyvinä vuosina 90-luvulta lähtien, kun pelimahdollisuuksien laajentaminen toi kasvua ilman että siellä taustalla pelaajien määrä olisi ollenkaan kasvanut.

2012: 125,7

Maaliskuun eka:
2007 175,4
2008 184,4
2009 161,6
2010 148,6 (Supertiistai)
2011 132,1
2012 131,3
2013 133,8

Ylipäänsä kaikenlaisia vaihdoksia ja tuotekehittelyä pitäisi tehdä.

että kun etsii jonkun toisen tiistain kuin nämä esimerkkisi, ei se lasku ole noin kaavamainen :)

Muuta en katsonut. Meinasin käyttää Maaliskuun toista tiistaita, mutta siinä tuli heti se Supertiistai, niin vaihdoin tuohon. Tuossa se Supertiistai tuli niin myöhään, että ei enää into riittänyt etsiä muuta.

Tuo marraskuu valikoitui tuohon aikaisempaan ihan sattumalta sen Hypertiistain vierestä.

Maalis-huhti ja loka-marras ovat kaiketi melko hyviä aikoja trendien arviointiin. Ei ole pakkasperuutuksia, veronpalautuksia eikä suurkilpailukalenteria sotkemassa.

Lupaatko lopettaa ton jääräpäisen ja yöllisen vinkumisen, kun ekat bonuksettomat neloset on ajettu ja havahdut todellisuuteen oikeista vaihdoista. Ihan sama kumpi on pelivaihtoehtona niin vaihto on suunnilleen sama. Uusia pelaajia tässä tarvitaan, sama entinen poppoo painaa samat summat päivittäin pelimuodoista viis.

Uusia pelaajia tarvitaan, mutta möys vanhoja on mahdollisuus saada. Minä olen ollut yhteyksissä pelikioskin kautta yli viiteenkymmeneen pelaajaan, jotka ovat lopettaneet pelaamisen arkipäivinä T5 pelin vuoksi. Osa on ainakin puhunut tekevänsä paluun. Uskon, että tuo määrä on paljon suurempi.

p.s. Miksi muuten minun mielipiteeni on väärä ja jääräpäinen? Miksi gallupit oli T5 peliä vastaan ja T4 pelin puolesta? Miksi ette saaneet päätänne auki, kun asiasta tiedusteltiin? Jälkikäteen kyllä valittajia löytyy. Ja montako teitä oikeasti on?

Lupaatko sinä samalla kirjoittaa sitten tuolla samalla nimimerkillä, etkä joka kirjoitusta eri nimellä?