Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Kyllä on surkea taas 6 oikein palautus.

Yhtään seitsemän oikein tulosta ja ainoastaan runsaat 500 euroa ennen viimeistä lähtöä ja pirun vaikeaa saada kuusi oikein tuloskin.

Vastaukset

Kirjoittanut

Mitä mielestäsi pitäisi muuttaa

normaaleilla T75 kierroksilla voitonjaon suhteen?

Kirjoittanut

En ole failing...

...mutta kyllä aika moni on varmasti sitä mieltä, että ainakin osa seiskan voitto-osuudesta pitäisi siirtää kutosille, eikä jackpotiin, kuten tehtiin Veikkauksen aikaan. (Itse en ole tämän puolesta tai vastaan.)

Kirjoittanut

Tarkennuksena

Ja näin siis erityisesti silloin, kun täysosumia ei löydy. (Tosin, Veikkauksen aikana taisi mennä kutosille muutenkin hieman suurempi osuus.)

Kirjoittanut

Juuri näin.

Noita Jackpotteja on ylipäätään melko turha kerätä. Koko potti pitäisi siirtyä 6 oikein tuloksille.

Kirjoittanut

Tämän takia pelaaminen loppui

Porukka jota pyöritin joutui lopettamaan pelaamisen normikierrosten osalta tämän 39% palautuksen takia. Jos teet helppoja Toto75-systeemejä jäät ilman kun vitoset jää voitto-osuudetta. Jos pelaat vaikeita rivejä, saat kutosilla alle puolet siitä mitä Veikkauksen aikaan.

Se sektori millä määrällä yllätyksiä kannattaa pelata Toto75:sta on niin kapea, ettei ammattilaisillakaan taito riitä siihen. Samaan aikaan pitäis tehä systeemi niin, että jos siihen tulee 5 oikein niin vitosilla on arvoa ja kuitenkin niin, ettei siinä ole liian vaikeita yhdistelmiä, koska ylivaikeilla kierroksilla kutosilla ei saa kohtuullista korvausta.

Kirjoittanut

Nimenomaan

Jako-osuudet pitää asiantuntijapelissä palauttaa sillä kierroksella mille panokset on pelattu eli seiskojen osuus kutosille ja hiukan viitosillekin. Lotto on erikseen!

Kirjoittanut

Pitkin hampain...

Voisi hyväksyä vanhan kompromissin. Aina vähintään puolet pelaajille. Jos se 15% kerättäisiin pottiin ylihelpoilla ja ylivaikeilla, niin ei se niin paha olisi kuin nykyinen käytäntö. Silti siitä kertyisi Jackpotteihin rahaa ja sillä voisi houkutella tyhmää lottorahaa peleihin meille fiksummille voitettavaksi.

Periaatteessa siis samaa mieltä, mutta oikein toteutetun markkinoinnin ja uusasiakashankinnan takia Jackpoteista ei kannata kokonaan luopua. Asia erikseen on se, että Jackpotit ovat menneet yksiin taskuihin ja niiden hyödyntäminen markkinoinnissa on epäonnistunut.

Kirjoittanut

Juuri näin

Tuplavaarin kans täysin samaa mieltä!

Kirjoittanut

kyllä vain

..samaa mieltä täältäkin; kutosille suurempi osuus palautuksesta jos ei kellään seitsemää oikein !

Kirjoittanut

Itsellä tänään 6 oikein.

Ja alavoittojen kanssa tulos oli tonnin paikkeilla. Eihän tuo tietystikään naurata, että voitto-osuus oli tuota luokkaa vaikka löysin Felix Pron ja Elmoorin. Emilio Jet maililla takarivistä ja viimeaikaisilla esityksillä oli kuitenkin liikaa. Nyt taitaa loppua 75 pelaaminen tähän. Ei ole mitään mieltä jatkaa näillä palautuksilla ja tällä panostuksella, kun käteen ei jää mitään vaikka "onnistuukin". Nelkkua tulee varmasti pelattua ja tehtyä siihen kimpparivejäkin jatkossa, jos ja kun toivottavasti nelkku saa jatkaa iltojen ykköspelinä kokeilun jälkeenkin. T75 pelissä ei taas ole enää mitään miksi pitäisi panostaa.

Kirjoittanut

Veikkauksen palautuksilla

Veikkauksen palautusprosentti olisi ollut n. 2,3x suurempi.

Peliprosenteista laskettuna Veikkauksen säännöillä (=ei pelkkää seiskaa tarjolla) potti olisi ollut tupla tuohon toteutuneeseen verrattuna. Tuo n. 15% ero voi johtua sattumasta tai siitä, että Toto7-pelimuotoa pelanneista suhteessa hiukan useammalla olisi ollut se kuusi oikein peleissään.

Joka tapauksessa kyllä nimenomaan tätä "ei seiskoja" -tilannetta voi pitää selkeänä ongelmana.

Yksi vaihtoehto voisi olla se, että näissä tilanteissa kaikki Toto75-raha maksettaisiin alavoitoille, ja Toto7-raha menisi Jackpottiin.

Kirjoittanut

Vanha voitonjako

Oli muistaakseni näissä tilanteissa 30% kutosille ja 20% vitosille ja 15% Jackpottiin. Kutosten osuudesta olen tässä asiassa täysin varma, muissa voi olla virhettä vaikka uskon nekin melko varmasti muistavani oikein. Ekasta asiasta voin silti laittaa huoletta vaikka pääni pantiksi.

13% versus 30% on iso ero. Siitä oli jo aikanaan juttua täällä hevosten tullessa kotiin. Tätäkin isompi ongelma on silti 1,5 euron raja vitosten maksamisessa. Siitä alkaa kuitenkin keskustelu jälleen vasta sitten kun vitoset on taas jääneet voitto-osuudetta riittävän monta kertaa peräkkäin...

Kirjoittanut

Kyllä kyllä

30% n n. 2,3x enemmän kuin 13%.

Ja kyllä se vitosten prossa tosiaan pudotettiin 25 --> 20, jos ei seiskoja löytynyt.

Kirjoittanut

Täydellistä

p**kapuhetta että jackpotit ovat menneet yksiin taskuihin. Hupinsa kullakin.

Kirjoittanut

6-oikein sillä kierroksella parhaiten tienneet

"
Juuri näin. (1133678)
Lähettäjä: failing Lähetetty: 26.10.13 18:54



Noita Jackpotteja on ylipäätään melko turha kerätä. Koko
potti pitäisi siirtyä 6 oikein tuloksille. "

Aivan, kyseessä on asiantuntijapeli, eikä lotto, mutta kaitpa lottorobotteja täytyy vain kummarrella, en kyllä tiedä miksi?

Kirjoittanut

Muistettakoon

että 6 oikein veikanneita oli tänäänkin paljon vähemmän kuin 6 oikein rivejä. Suurimmalla osalla Felix Prohon pudonneista oli lähdössä 2-3 rastia, joillakin enemmänkin. Monilla vastaavasti Köppinen Hullumiehen kaverina lapulla. Ei Malkinkaan kaikilla varmana ollut.

On siis todennäköistä, että enemmistö 6 voittajaa rastineista lunastaa (lunasti) yli tuhat euroa. Joku ehkä yli kolmekin, siis Veikkauksen voitonjaolla 2,3-kertaisesti = seitsemisen tonnia.

Mitä bonuksiin tulee, olisi paras malli kerryttää ne senttipyöristyksistä ja lunastamattomista voitoista. Voittosumma siis aina jakoon samalla kierroksella, seiskojen puuttuessa suhteessa 35-30.

Kirjoittanut

Jossitteluista tsekattua

Tänään oli 81kpl kutosia ja 9kpl Toto7-muodossa pelattuja kutosia. Vanhaan aikaan olisi siis ollut 90kpl kutosia, joilla olisi lunastettu 1455 per kappale.

Noista 9kpl oli Hullumiehen lähtöön neljälle eri hevoselle, eli jollakulla Elmoorilla pudonneella ehkä jopa 4kpl kutosia.

Felix Prolla pudonneita kutosia oli 8kpl, jakaantuen kuudelle hevoselle. Mr Looba Looba oli vain Toto7-lapussa, joten maksimissaan joku sai 5kpl kutosia tässä pudoten.

Loput 73kpl kutosia olivat Emilio Jetillä pudonneita. Kaikkiaan kahdeksalla eri hevosella olisi osuma löytynyt (1-6,8,9).

Kirjoittanut

en pelaa mutta

Kyllä järjestelmässä on jotain pahasti vialla, jos rivin arvo on viiden kohteen jälkeen 15 259 € ja kutosilla lunastaa 634 €.

Kirjoittanut

Ruotsin malli

Jotta voidaan pelata pohjoismaisia 75 Raveja niin prosentit menee valitettavasti 40-20-40 ja näin kutosilla saa valittavan vähän.

Kirjoittanut

ruotsissa?

Onkos muissa pohjoismaissa sama käytäntö kun 7 oikein tuloksia ei löydy, niin kierroksen palautusprosentti laskee olemattomiin?
Eli 7 oikein voitto osuus siirretään kokonaisuudessaan jättipottikierrokselle?
Kyllä tässä sille kannalle kääntyy että koko voitto osuus jakoon vaan samalle kiekalle, jos kerran ei voitonjako osuus prosentteja voi muuttaa yhteispohjoismaisiin sääntöihin nojaten.

Kirjoittanut

yhteispohjoismainen

Ja onko muilla kierroksilla välttämättä oltava samat jakoperusteet kuin yhteiskierroksilla?
Vaihtoehtoja 7 oikein puuttuessa:
1: Vanha veikkauksen aikainen jako, osa jättipottiin, osa alemmille voittoluokille.
2: Jättipotit kerätään muualta, kaikki jakoon samalle kierrokselle.
3 Koska keskiviikon 65 on paremmin toimiva, niin muutetaan muilla kierroksilla kuin yhteisillä pelimuoto 76 kahdelle voittoluokalle.

Kirjoittanut

taito

Koko jakosumma kullakin kierroksella parhaan tuloksen veikanneille.

Kirjoittanut

Hyvin antoi

Herää aloittaja tähän päivään:
Jackpotteihin on tulossa muutos. Et ole kuullut?

Sitte, 634 euroa kuudella oikein on ihan hyvä summa. Olisit laittanu sen Elmoorinkin riville :))
Mulle kuus oikein antoi ihan kivasti. En valita. harvemmin saa edes satasia kuudella. Kuulun nimittäin siihen akuankkaosastoon jolla harvoin on 7 oikein niin olen tyytyväinen tähänkin.

Kirjoittanut

kosahtaa

tehty sitä varten että saadaa rahaa jackpotteihin ja lisää vaihtoa. itse en mene tälläiseen vedätykseen

Kirjoittanut

vain Aku Ankalle

13% on isompi ja parempi raha kuin 30% ja Aku on näemmä vähään tyytyväinen. Se kyllä selittääkin Miksi Aku on köyhä ja sedällä on rahaa säiliö täynnä.

Jackpotmuutos ei vaikuta yhtikäs mitään normikierrosten ajoittaiseen alle lotonkin tasoa olevaan palautusprosenttiin joka oli eilenkin se surullisenkuuluisa 39% Fiksut jättää yhä nää väliin ja rahastaa finaalikierroksilla. Monivedon palautus% on muuten 70, joten ei mikään ihme ettei ravien päätuote vedä.

Kirjoittanut

Täti oikeassa

Yleensäkkin vain hölmöt sijoittavat rahansa T-peleihin, kun kyseessä on laji jossa yhden lähdön tulojärjestykseen jo vaikuttaa lukematon määrä satunnaisimuuttujia, sitten vielä kun lisätään siihen 7-lähdön satunnaistekijät, niin...

Kirjoittanut

Sepäs olisi mielenkiintoinen peli,

jossa ei olisi yhtään satunnaistekijää vaikuttamassa. Kaikki tieto olisi olemassa ennen pelin sulkeutumista eikä sattumalla yhtään osuutta. Kukahan järjestäisi tuollaisen pelin ja miten siinä voisi voittaa?

Kirjoittanut

Kuutonen on ongelma.

Seiskat tippuivat nyt Elmoorilla, jota hieman ihmettelin. 8,5 taisi olla jäljellä ennen kuudetta lähtöä. Kutonen ei kuitenkaan tainnut olla niin vaikea.

Joku ehdotti täällä tai jossain jo kauan sitten, että seiskan voitto-osuus ei menisi jackpottiin vaan kutosille ja vitosille, jos ei kutosiakaan. Tänä vuonna kutosten osuus olisikin ollut paljon parempi kuin Veikkauksen aikaan.

Se oli mielestäni hyvä ajatus, mutta jackpot uudistus tekee siitä mahdottoman.
Itse en olisi poistanut ison potin mahdollisuutta.
Myös 35-30-35 jaolla kutonen saisi suunnilleen samalla tavalla kuin Veikkauksella. Tuleva jackpotjako tuo ehkä jackpotteihin jaollista oikeudenmukaisuutta, mutta miljoonapoteista on turha enää haaveilla.
Robottipelin syytähän se on tämänkin uudistus.
Olisi ollut yksikertaisempaa kieltää se ja poistaa T7, rukata viitosen osuutta hieman korkeammalle 44% ja pienin voitto euroon.
Tietysti jakaa ilman osumia oleva seiska kutosille. Silloin osa jackpoteista olisi isompia kuin nyt olleet, kutosella saisi välillä hyvin ja vitosvoittajiakin olisi enemmän. Vaihdot nousisivat ja kaikki olisi paremmin.

Kirjoittanut

Et ilmiselvästi tiedä mistä lyöt vetoa

"
Sepäs olisi mielenkiintoinen peli, (1133949)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 27.10.13 17:43



jossa ei olisi yhtään satunnaistekijää vaikuttamassa. Kaikki
tieto olisi olemassa ennen pelin sulkeutumista eikä
sattumalla yhtään osuutta. Kukahan järjestäisi tuollaisen
pelin ja miten siinä voisi voittaa? "

Et ole tainnut sisäistää lajia johon olet lyönyt vetoa, vanha sanonta "ei kannata koskea sellaiseen lajiin josta ei ymmärrä".

Totta kai muissakin lajeissa satunnaistekijöitä on, mutta pointti olikin että niitä on jo yhdessä ravilähdössä valtavasti enemmän, ihan sellainenkin perusasia että kohteena ovat eläimet jotka eivät osaa puhua;) Yhdessä lähdössä niitä satunnaistekijöitä on valtavasti enemmän kuin esim. jääkiekko tai jalkapallopelissä, mites sitten kun niitä on seitsemässä lähdössä;)?

Kirjoittanut

Neuvotaan neuvottomia

Opetetaan nyt ihan vedonlyönnin perusasioita nimimerkille Laskentaa kun hän on niin syväyössä vaellellut täällä jo pidempään

Otetaan esimerkiksi sellainen asia kuin että aika usein hevoset ovat piilevästi sairaita eli käytännössä kilpailukunnottomia, jota tietoa ei ole vedon asettamishetkellä, vaan se paljastuu vasta kilpailuhetkellä, kun jääkiekko tai jalkapallopelissä pelaaja jää pois ja vedon asettamishetkellä sinulla on tiedossa pelissä oleva kokoonpano jne. jne. jne.

Hävettääkö Laskentaa yhtään?;)

Kirjoittanut

Pööööö

Juuri tällaisten epävarmuustekijöiden kanssa olen elänyt, pelannut, sijoittanut yms vuosikymmeniä ammatikseni

Kirjoittanut

Tosielämän Jormaa, Laskentaa

Olet varmaan yhtä voitollinen vedonlyöjä kuin Jorma Juoksenmaa, tietotaso samalla tasolla;)

Kirjoittanut

Enpä usko

" Pööööö (1134013)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 27.10.13 20:00



Juuri tällaisten epävarmuustekijöiden kanssa olen elänyt,
pelannut, sijoittanut yms vuosikymmeniä ammatikseni "

Tätä ei kyllä millään voi uskoa kirjoituksiesi perusteella, mutta ehkä pidät täällä kynttilääsi vakan alla, harhautat meitä;)?

Kirjoittanut

Montako satunnaistekijää kiekkomatsissa

"Yhdessä lähdössä niitä satunnaistekijöitä on valtavasti enemmän kuin esim. jääkiekko tai jalkapallopelissä, mites sitten kun niitä on seitsemässä lähdössä;)?"

Kuinkas monta laukausta, taklausta, kiekonriistoa tai muuta näihin verrattavaa satunnaistekijää muka tapahtuu kiekkomatsissa tunnin aikana? Ettäkö parin minuutin juoksukilpailussa olis muka enemmän satunnaistekijöitä kuin tunnin mittaisessa joukkueiten välisessä kontakti- ja maalintekolajissa?!? Hullu ny saa olla muttei tyhmä. Futiksen puolella vakiossa näitä kohteitakin kun on 13...

Kirjoittanut

Satunnaistekijät vaikuttavat

pallon ja kiekon liikkeisiin enemmän kuin ohjaksesta vetäminen hevosen ajossa. Sattumalla on myös merkittävä rooli pelaajien ja pelivälineen liikkeisiin kentällä ja kaukalossa. Ravurit kiertävät ovaalia joka lähdössä enemmän ja vähemmän samanlaisissa muodostelmissa ja menevät lähes aina ohjastajan tahtomaan suuntaan. Pallo menee usein potkaisijansa vapaastakin paikasta minne sattuu.

Eri asia on satunnaistekijöiden vaikutus eri vedonlyöntimuotojen tuloksen ennakointiin. Lukumääräisesti futis/lätkämatseissa on kuitenkin sattumanvaraisia tilanteita paljon enemmän kuin ravikilpailuissa.

Kirjoittanut

Tuskinpa väitettä esittänyt kirjoittaja on

itsekään väitteensä takana. Vaikuttaa multinickiltä, jonka tarkoituksena on ollut koko tänne kirjoittamiseni ajan dissata tekstejäni.

Kirjoittanut

Aika uskomattomalta tuntuu

"Kuinkas monta laukausta, taklausta, kiekonriistoa tai muuta
näihin verrattavaa satunnaistekijää muka tapahtuu
kiekkomatsissa tunnin aikana? Ettäkö parin minuutin
juoksukilpailussa olis muka enemmän satunnaistekijöitä kuin
tunnin mittaisessa joukkueiten välisessä kontakti- ja
maalintekolajissa?"

Taas näitä perusasioita nuo satunnaistekijät vaikuttavat molempiin joukkueisiin, lisäksi esim jääkiekossa on 60 min aikaa ja paljon maalintekotilanteita, joten yksittäinen satunnaistekijä ei vaikuta ollenkaan samalla tavalla kuin ravikilpailussa.

Esim. Jos joukkueessa loukkaantuu yksi pelaaja ottelun aikana tällä ei ole ollenkaan samanlainen vaikutus ottelun lopputulokseen kuin jos hevonen osoittautuu piilevästi kipeäksi tai loukkaantuu kesken kisan>kisa käytänössä ohi jne.

Ihan ystävällisesti, miten te voitte harrastaa rahalla vedonlyöntiä jos ette ymmärrä edes perusasioita kohdelajista tai vedonlyönnin perusjutuista? Uskomatonta!

Kirjoittanut

Huh hellettä

Mitäpä luulette kuinka tilastollisesti merkittävä seikka taklaus tai kiekonriisto on jääkiekko-ottelun lopputulokseen;)?

Tai verrataanpa sitä miten merkittävä seikka on vastustajan taklaus ravilähdössä, kuinka merkittävä se on taklatun voitonmahdollisuuksiin;)?