Pelastusrenkaan heittoa.

Suuri osa noista. Tuota T7 vihaasi en kylläkään ymmärrä. Mitä haittaa siitä on? Normaalikierroksella T7 osuus on Suomessa noin 10% vaihdosta. Jos jackpot jaetaan kaikille voittoluokille tai jos osa jakamatta jäävästä 7 voittoluokasta jaetaan kutosille normaalilla kierroksella, niin T7 osuus tipahtaa.

Fintoton linja on näämmä et pidetään omista ideoista kiinni.
Vaikka tossa hevosurheilun gallupissa 4% kannatti nykyistä syysteemiä esim.
Niin uskon että näillä mennään.

Jos haluaa olla mukana Atg:n kanssa samoissa peleissä, niin pitää olla samat säännöt. Sitä voi säätää milloin jackpotin jakaa. Ruotsissa seuraavalla viikolla.

Mutta tehdään kompromissi. Tämä T7 on syöpä,
mutta sallittakoon se muulloin, paitsi jackpot-
kierroksilla:). Kelpaako?

Tuli juuri hyvä ehdotus Potilta. Eli normaalikierroksilla on ymmärrettävää, että "helppoja" rivejä voi pelata T7-pelillä.

Mutta jackpot-kierroksella (vaikka jaettaisiin kaikille voittoluokille) T7 pois (§-:

Ja laitetaan nyt muistutuksena tähän samaan syssyyn, että toki sama muutos T65-peliin pitäisi tehdä eli ei vain ylimmälle voittoluokalle bonusta.

Ei mitään vihaa vaan vahva usko ja taju, että enemmistölle pelaajista ja myös peliyhtiölle on vain haittaa ylimmän voittoluokan pelistä.

Ruotsissa sen mainostettiin tuovan uutta haastetta ja strategiaa hevospeliin, mutta todellisuudessa se antoi vain enemmän panostaville entistä enemmän etua ja edisti myös robottipeliä. Tarkoituksena lie ollut vain houkutella isompaa rahaa peliin välittämättä, että se tapahtuu enemmistön kustannuksella.

Todellisuus peliyhtiön kannalta on kuitenkin se, ettei sen kannata vaikuttaa voitonjakoon ellei siitä ole sille itselleen hyötyä. En näe voittorahan siirtämisen eniten vaihtoon vaikuttavalta enemmistöltä olevan järkevää ja oikeastaan se on liikeideana äärimmäisen typerä.

Pelaajana pidän tärkeänä vaihtojen kasvua ja niin pitäisi myös peliyhtiön pitää eikä työntää päätään silmukkaan, josta on vaikea päästä irti. Robottipeli ja T7 ovat molemmat tällaisia silmukoita, jos ne kasvavat normaalipelin kustannuksella.

Esim. FinTotossa ajateltiin robottipelin panostuksien pitävän vaihtoja ainakin Veikkauksen tasolla, mutta ei tajuttu mihin se ajaa. Robottipeli pitäisi lopettaa, mutta vuosivaihdon notkahdusta pelätään. Pakko tulee kuitenkin väkisin eteen ja johtajat eivät tiedä mitä tehdä. Sama asia T7, koska se on sitä vaarallisempi peliyhtiön kannalta mitä suuremmaksi sen osuus kasvaa. Kyse on voitonjaosta ja sen vaikutuksista pelivaihtoon ja tulevaisuuteen.

jos jackpot jaetaan kaikille voittoluokille. Sehän on vain T75 pelaajien etu, jos joku pelaa jackpot kierroksilla T7 peliä.

normikierroksilla. Se ei kyllä ole mikään jarru pelivaihdon kehittymiselle. T7 vaihtoehdon olemassa olo on hyvä, jos pelaa helppoja rivejä. Muuten esim 5 ykkössuosikkia ei kannata laittaa samalle kupongille. Tästähän on ihan oma vääntö ollut täällä.

alavoittojen suuruuteen, toisin kuin jotkut luulevat.

Siitä ei ole normaalipelureille mitään iloa.

Muutenkin järjetöntä, että bonukset menee 7 oikein voitoluokalle. Vanhat säännöt takaisin.

sitä käytä. Kannattaisi käyttää suosikkiriveissä. Jos jackpot jaettaisiin kaikille voittoluokille, niin sen käyttö romahtaisi jackpot-kierroksilla.

Ei ole mitään juridista pakkoa jakaa omissa peleissä Jackpottia kuten Ruotsissa tehdään. Aika helppo on kirjata sääntöihin, että potti jaetaan pelinjärjestäjän ilmoittamalla tavalla tai joko systeemillä A tai systeemillä B. Ei sitä mikään estä. Ja kyllä Ruotsiin pelaava kansa ymmärtää miten siellä potti jaetaan.

T7-pelin ongelma tai etu on siinä, että sillä voi olla osallistumatta helpoilla normikierroksilla jackpotin keräämiseen. Tuulipuvuilta ja köyhemmiltä pelaajilta vedetään sitten nämä rahat nykyisellä todella aggressiivisella keräyksellä. Tämä malli on ns. "anti Robin Hood".

Hevostalouden onneksi vanha kansa on tyhmää ja pelaa vaan kunnes kuolee. Nuoremmat ei sitä tosin tee.

Tietysti T7 peli sen verran vaikuttaa alavoittoihin, mitä se niistä pois rastitaan. Ilman tätä mahdollisuutta alavoitoille olisi hieman enemmän jaettavaa, mutta T7 suurin kielteinen vaikutus tapahtuukin 7 voittoluokan sisällä.

Esim. ruotsin V64 Bollnäs toissapäivänä: Vain 6 voittajaa, joista kahdella V6, jota oli rastitettu n.16%.
Neljä normipeliä sai 6 osuutena 175.213 kruunua ja suurin niistä + n. 20.000 alavoittoina. V6:set saivat molemmat 438.032 kruunua eli yht. 55,5%
Ilman V6:tta jokainen olisi saanut n. 262820 kr + alavoitot pelin mukaan. Jakosumma siis hieman enemmän kuin suomen normaali 75:ssä

V7/V6 ongelma painottuukin enemmän juuri isompiin voittoihin. Enemmän panostavat eivät arvosta alavoittoja, koska ne ovat pelijärjestelmän takia liian pieniä. Näin he saivat oikeastaan alennuksen, kun V7/T7 tuli ja sama ominaisuus toi mukaan myös valtavan suuret robottipelit.
Esim. tuo Bollnäsin V64:sen 16%:n V6 osuus antaa yleensä jo vähintään 1/2 osuuden voittajista eikä 1/3 niin kuin tapahtui. Ikävä, että ylimmän voittoluokan mahdollisuutta käytetäänkin eniten juuri V64:ssä, jota tarjotaan myös meille eniten.

Voittorahan siirtymisen normaalipelaajilta ruotsin V75:ssä vuoden aikana arvioin olevan ainakin 350 miljoonaa, joka on n. 20% 7:kan jakosummasta.
ATG informoi aiemmin robottipelin keränneen suunnilleen saman verran, joten jos miinustaa neljänneksen, niin silti jää vielä 15%. Se on todella paljon ja kun ajattele, että suomen 75 normaalikierroksilla T7:kaa käytetään ainakin kaksinkertaisesti. Suomen pienten vaihtojen takia asian pitäisi olla juuri toisinpäin.

Siksi näen suomen T75:den mahdollisuudet huonoiksi. Jos vain robottipeli lopetetaan, niin toinen vaihtoja syövä ominaisuus jää paikalleen. Jos nousua halutaan, niin koko pelijärjestelmän remotti on pakollinen.

että alavoitoilla olisi enemmän jakajia, jos T7 pelit siirtyisivät T75 peleihin. Periaatteessa T7 pelillä ei pitäisi olla mitään vaikutusta mihinkään voittoluokkaan. T7 pelin pelaajat voivat olla keskimääräistä paremmin perillä hevosten voittomahdollisuuksista ja niiden peliprosenteista. Jos näin on, niin T7 pelin lopettaminen pienentäisi hieman alavoittoja ja suurentaisi hieman ylimmän voittoluokan voitto-osuutta.

Jokaisessa voittoluokassa jaetaan 65% voittoluokkaan pelatuista euroista, ellei kyseisen voittoluokan voitto-osuus jää alle 1.50e tai ellei rivi ole niin vaikea, ettei kukaan saa 7 oikein tulosta.

T7 pois. Jackpot pois. Ainoastaan pelinjärjestäjän
hajotusohjelma sallitaan.

Vaikutus ei ole tilastonäkyvä, koska se on piilossa 7 voittoluokan sisällä. Ylä- ja alavoittojen lukumäärät sekä voittojen keskiarvot vaihtelevat aina pelivaikeuden mukaan. Niistä ei pysty päättelemään eri järjestelmissä mitään muuta kuin, että onko ollut vaikeita vai helppoja rivejä.
Voi olla, että pitkällä ajalla ilman T7:kaa hienoinen vaikutus näkyisi viitosten vuosittaisen voitto-osuuden pienenä kasvuna.

Jos peliin osallistuminen maksaa kaikille 5 senttiä rivi, niin miten yleensä voi olla mahdollisuus pelata rivejään vain ylimpään voittoluokkaan. Ominaisuushan lisää eri pelaajien panostuksien eriarvoisuutta antaen enemmän panostavan lisätä etuaan voitonjaossa.

T7 pelaajien pelitaidoista en tiedä, mutta pienempi raha lähtee pelistä, koska menettää jopa silloin kun sattuu pääsemään voitonjaokoon. Pikkurahan ei kannata rastittaa T7:kaa ja se muodostaa kuitenkin vaihdosta suurimman osan, joten ei ole järkevää huonontaa sen osuutta vielä voitonjaossakin. Pikemminkin pitäisi keksiä jotain pikkurahan pitämiseksi pelissä ja sen siihen tulemiseksi.

Peliyhtiö panostaa väärin, jos se unohtaa todellisen maksajan ja etsii tulosta sieltä mistä sitä ei tule. Pelaaja voi laskea voittojensa lukumääristä kannattaako hänen rastittaa T7, mutta peliyhtiölle rastitus on hyödytön ellei mahdollisuuden antaminen nosta vaihtoja. Ainakaan se ei missään tapauksessa saa laskea niitä ja sitä minä uskon sen tekevän. Ruotsin V75:ssä hyvä nousu katkesi samalla kun V7 tuli. Enkä usko sen olleen vain sattumaa.

75:ssä panostuksen suhde voittamiseen on huonompi kuin muissa peleissä eli voittoon vaaditaan yleensä enemmän panostusta. Miksi eriarvoistaa vielä voittamistakin? Ei vaikuta todellakaan hyvältä idealta eikä ainakaan kilpailuvaltilta.

voittoluokkaa, jos rivin hinta on kaikille 0.05e.

No siten, että T75 pelissä pelaaja pelaa 0.02e ylintä voittoluokkaa, 0.01e kuutosia ja 0.02e viisi oikein tulosta. T7 pelaaja pelaa koko summalla ylintä voittoluokkaa.

7 oikein tulokseen
6 oikein tulokseen
5 oikein tulokseen

T7 pelissä osallistutaan vain yhteen peliin.

Suomessa sitä ei tarvita. Kuka tarvitsee pelimuotoa, josta ei voi saada edes omiaan pois, kun ainoat kierrokset jolloin sitä kannattaa pelata ovat sellaisia, joissa syndikaatit syö voitot satojen tuhansien lapuilla? Ihan turhaan mesoat joka paikassa Laskentaa.

Mutta multinickien kanssa ei tästäkään sen enempää.

Jackpot kierrosten suuri epäoikeudenmukaisuus on se, että edellisten kierrosten jakamatta jääneet 5-oikein (joskus 6-oikeinkin) voitto-osuudet kohdenetaan jackpot-kierroksella vain 7-oikein voittoluokkaan. Tätä "lisäpottia" ovat kasvattaneet vain T75-pelaajat, eivät T7-pelaajat, mutta he pääsevät kuitenkin sitä jackpot-kierroksella jakamaa.

T7 peliä pelattiin 48.000 eurolla ja T7 pelaajat kasvattivat jackpottia 31.200 eurolla. Minä tässä mukana.

Kannatan, että jackpot jaetaan kaikkien voittoluokkien kesken. Silloin kenellekään ei ole haittaa T7 pelin olemassaolosta.

T7 pois, ei se kuulu jokamiehen peliin. Sen
luonnetta ja olemusta on mahdoton jokamiehen
hyväksyä. Ja onneksi niin. Mitkään perustelut
sen puolesta eivät ole kestäviä, eivät vaikka
ei olisi jacpottiakaan.

Mutta jackpotin voisi säilyttää, tosin ihan
erilaisena, kuin nyt. Jaettaisiin jackpottiin
kertynyt raha niille voittoluokille, ja sen
suuruisena, mitä kustakin on jäänyt jakamatta.

Juu, olen ihan selvinpäin!

voisi rastita osallistuvansa

T75, T7, T6 tai T5 peliin

Oletuksena T75, mutta halutessaan saisi pelata vain yhtä voittoluokkaa. Jos pelaa T6 peliä, niin silloin saa 6 oikein tuloksen voitto-osuuden tietenkin 5 kertaisena.

Jackp pot kaikille voittoluokille joko kolmeen osaan jaettuna, tai suhteessa 40-20-40 tai siinä voittoluokassa, jossa jackpot-eurot on kertyneet.

Olisikin mieleenkiintoinen tilanne, jos jaossa olisi 500.000e jackpot 5 oikein tuloksille. Kuinkahan paljon pelattaisiin T5 peliä?

Potin viimeistä lausetta:)

Hän siis jättäisi 7 ja 6 oikein voittoluokat bonuskierroksilla aivan huutolaispojan osille. Nykyisellä bonuskertymän siirtosäännöllä voitaisiin kokea ainakin teoriassa sellainen ihme, että kuutoset jäisivät jakokierroksella voitto-osuudetta viitosten sen saadessa.

Bonuspotti tasan kolmeen osaan on paras malli. Vielä parempi, että normikierroksillakin jakosummat olisivat samat, 22 prosenttia viikkovaihdosta kullekin voittoluokalle kaikkien toteutuessa.

"Hän siis jättäisi 7 ja 6 oikein voittoluokat
bonuskierroksilla aivan huutolaispojan osille."

Nythän näin ei ole ollut ollenkaan bonuskierroksilla 5 ja 6 oikein tulosten kannalta ajateltuna. Eihän?

PILOT tarkoittanee, että parempi malli on eri voittoluokista kertyneiden bonusosuuksien jako pelkästään ko. voittoluokille.

Minusta se on vielä huonompi kuin kaikki seiskoille. Useimmiten bonus kertyy pelkästään vitosista. Parempaan tulokseen yltäneiden pelaajien jättäminen täysin heitteille ei todellakaan ole mikään houkutin taviksillekaan sijoittaa bonuskierrokselle vähän enemmän kuin muulloin.

ihan turha huudella multiniceistä, nyt on Fintotokin tehnyt päätöksen niin T4 pelistä kuin T75 jackpotkäytännöstä kaikille voittoluokille. Tuuleen huutelua on tuo T7 pelin kehuminen, eikä se muutu, vaikka kirjoitat joka ketjuun puolustuspuheesi.

Jos ei löydy yhtään seitsemää oikein, niin se
jaettaisiin jackpot-kierroksella seiskoille.

Pelkistetysti: Rahat sinne, mistä ne on kerättykin.

Sama kutosille ja vitosille. Peliraha kiertoon,
eikä yhteen läjään.

Juu,ja kyllä se 7-oikein useimmiten palkitsee
ihan kivasti. Jos osuu:). Ja vieläkin selvinpäin.

Sekä T-7 ja robotointi pois.

Olkaa huoletta, ei näistä mikään toteudu.

Nimenomaan se, että bonuskertymä menisi yhteen läjään. Siis kokonaan seiskoille tai vitosille. Mitä rahan kiertoon tulee, niin jos se yksi läjä menee jakoon yhdelle, niin siitä ei palaudu kiertoon yhtä paljon kuin jaettaessa sadalle. Pottikin lienee samaa mieltä.

Juu-u.Rahat jakoon ja kiertoon. Ei yhteen läjään.

Minua T7 haittaisi, vaikken edes pelaisi. En ymmärrä sen kaltaista ajattelua, että pelaajia jaetaan eturyhmiin ja maksava pelaajaenemmistö on kärsijä. Tämä on myös oudointa toimintaa mihin olen milloinkaan liikelämässä törmännyt. En näe pelimyyjän saavan tästä mitään etua, vaan pelkkää haittaa ja vaaroja.
Tässä jos missä voi todella haukkua ruotsalaisia tyhmiksi, sillä ATG:lle V7 on maksanut todella paljon.

ja jos ei löydy 7 oikein tulosta, niin jaetaan rahat 6 oikein pelanneille.

Jackpot kertymä ainoastaan alavoitoista ja jaetaan tasaisesti kaikille voittoluokille. Kun T7 on poissa pelistä, niin ei tule sitä vääryyttä, että tämän pelimuodon pelajaat pääsevät bonusrahoihin käsiksi, koska 5 oikein arvosta ei T7 pelaajalle muutenkaan tule pennin jeniä.