Täällä palstalla on keskusteltu kiihkeästi laskevista pelivaihdoista niin kauan kun jaksaa muistaa. On oltu huolissaan kun toissa kevään Turun T5 vaihto oli 1700€ pienempi mitä vuotta aiempi Joensuun V4.
Ainoa taho ketä tuo oikeasti haittaa on ne Fintoton työntekijät, jotka saavat bonusta peruspalkan lisäksi.
Niin hullulta kun se kuulostaakin, niin kansantalouden ja -terveyden kannalta olisi parempi ja tulisi paljon halvemmaksi, vaikka vaihdot laskee jos sillä saadaan peliongelmaiset pois. Ei ole ravitalous kuitenkaan sen arvoista, että kannattaa pilata sen takia kovin montaa sataa/tuhatta ihmishenkeä. Etenkin kun näissä peleissä ei rikastu tasan kukaan.
Helppo laskukaava: mitä suurempi vaihto = sitä enemmän peliongelmaisia
Vastaukset
Kirjoittanut PJK-
Pieni merkitys
Tänä päivänä ravipelien merkitys tässä kokonaisuudessa on mitätön. Peliautomaatit ovat olleet aina se pahin koukuttaja.
Ravien osuus on ollut ns. asiantuntijapelien ystävien ongelmapelaamisessa joskus historiassa suuri. Nykyään pystyy sekä kioskilla että netissä pelaamaan kaikenlaisia urheiluvetoja ja netissä vielä pokeriakin, joten ravien osuus ongelmapelaamisesta on pieni. Yksittäistapauksia toki löytyy.
Kirjoittanut lasketaan
Mikä
peliongelmaiseksi?
Peluurin raportin mukaan totoajat ei ole murheenkryyni.
voi kyllä vähätellä. On totta, että lukumäärällisesti peliongelmallisia on eniten raha-automaattiyhdistyksen peleistä, mutta kyllä aika moni petsari tuntee ainakin jonkun, joka on pelannut omaisuutensa, tai terveytensä.
Sinällään siis mielenkiintoinen aiheen avaus. Ja jotain mikä aina jätetään huomioitta. Jos tehtäisiin tutkimus kuinka moni laittaa kuukauden viimeiset roposet ravipeleihin, niin luku saattaisi olla yllättävä? Eikä missään tapauksessa hyvässä mielessä. Vakava asia eittämättä ja tottahan se on, että ihan turhaan me päätämme vaihdoista vaivataan. Fintoton tehtävä, tosin onhan tuo välillä aika omituista seurata, että on tulos mikä tahansa, niin johtajat on julkisuudessa "vanhan saksan" tyylillä, eli aina on vaan kaikki hienosti.
Kirjoittanut höps
nostan kaikille hattua jotka ovat peluuriin
ottaneet yhteyttä, mutta suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu, että kaverilta ei apua pyydetä, vaan vaikeuksista vaijetaan, joten kuinkahan suuri osa ravipeliongelmaisista ei vaan "kehtaa" soittaa peluuriin, koska on aina ollut niin voittava pelaaja?
Kirjoittanut Koogee
Ei ole kyllä ihan oikein
Ravipelien suhteellinen osuus ongelmien aiheuttajana on ehkä vähentynyt, mutta peliongelmaisten määrä on takavuosista varmasti kasvanut.
Ravipelit on koukuttava pelimuoto. Se, ettei se nykyään koukuta enempää, johtuu vain muun tarjonnan helppoudesta, houkuttavuudesta ja määrästä. Ennen ei ollut paljon vaihtoehtoja. Oli vain jassot, vakioveikkaus, raha-arpa ja korttipelit.
Ei voi olla moraalisesti aivan ongelmatonta houkutella ihmisiä pystymetsästä kaikin mahdollisin tavoin - pelaamaan. Eihän ihmisiltä muuta haluta raveissakaan, kuin heidän rahansa.
Me kaikki tiedämme, ettei pelaajilla todellisuudessa ole mitään voiton mahdollisuuksia. Ihmiset eivät osaa, eivätkä halua oppia pelaamaan. Eikä se mitään auttaisikaan, koska pelietu ovat niin voimakkaasti järjestäjällä. Pelit on rahoitusmuoto.
Palautusprosentit pitävät huolen siitä, että pelaajien valtaosa siirtää rahansa pelin järjestäjälle ja muutamille pelaajille. Ei ole tarjolla voittajan osaa, vain maksajan. Toinen maksaja on hevosen omistaja. Ja ihme ja suuri yllätys: omistajiksi houkutellaan myös ihmisiä kaikin mahdollisin tavoin. Vain maksajiksi.
Kirjoittanut Vähättelemättä
Yksi ongelmainen
Ellen väärin katsonut niin peräti yksi ihminen oli ongelmastaan soittanut Peluuriin puolen vuoden aikana. Peliongelmaiset pelaavat kyllä rahansa pelistä riippumatta eikä toto koske 99% tästä ryhmästä lainkaan. Kohtahan Veikkaus ja RAY jo rupeavat maksamaan siitä että soitot totoa koskien lisääntyvät :D
Ehdotan ajanvietepelaamisen täyskieltoa ja Rovion ja muiden vastaavien pelifirmojen kieltämistä. Ne pilaavat ihmisten arkea paljon raveja enemmän (yli 20x).
Kirjoittanut Mattil a
Peluuri
Niin että yksikö vaan? Ehkä yksi soittaja mutta tuskin tuo soittaja on ainoa ongelmainen kuka raveja pelaa.
Kuka täällä palstalla kehtaisi myöntää että on peliongelma? Tai myöntäisi että soittaa tuonne numeroon?
Kuka viitsii pelata hedelmäpelejä? Ei niistä voi voittaa mitään, muutamia kolikoita korkeintaan. Päävoitto on pienen sorttinen siihen nähden kuinka paljon sinne pitää survoa rahaa.
Jos 40€ olisi pakko pelata päivittäin johonkin, niin en sitä ainakaan hedelmäpeliin tunkisi.
Kirjoittanut vähättelemättä
Sijaako pelaisit?
Sehän se varmaan koukuttaa pahiten. Huomaa että peliongelmaiset koukuttuu eikä järki juuri vaikuta...
Kirjoittanut höps
peliongelmaisia on ravipelaajissa
vaikka kuinka paljon. Se on juuri siitä kiinni, että he eivät vaan soittele peluuriin. Ravipelaamisen ympärillä pyörii vähän samanlainen hypetys kuin pokerinpelaajilla. Jokainen on olevinaan voittaja. Eihän niitä tappioita silloin muille itketä. Tunnen kuitenkin ihmisiä, jotka ovat pelanneet työpaikkansa ja talonsa. Kukaan heistä ei tainnut silti peluuriin soitella.
Kirjoittanut Pleksi
Pelit
Uskallan väittää, että saan vuoden aikana sijapelillä paremman palautusprosentin kuin sinä hedelmäpelistä jos joka päivä molemmat pelaa 40€.
Sekin on nähty että pokerinpelaajat ajelee uusilla Bmw:llä ja ravipelaajat vanhoilla Toyotan rotteloilla. Vai onko se optinen harha?
Kirjoittanut suhteellista
Kaikki on
Kyllähän totopelaajienkin keskuudessa taatusti peliongelmaisia on, mutta totoajien ryhmö on kuitenkin niin pieni vrt hedelmäpelipelaajat, että "yksikätiset" on väkisinkin soittajien selkeästi suurin ryhmä ja seuraavana selkeähkösti nettikasino, mihin taatusti kuuluu paljon esim nuorta aikuista/teiniä, ja kumpikaan ed mainituista ryhmistä ei kuulu raveissa kävijöihin, ainakaan laajemmalti.
Totoajien määrä on kuitenkin niin pieni, vaikka joukossa joku peliongelmainen onkin, niin toto-ongelmaiset on vain hyvinkin pieni osa koko ongelmaryhmästä.
Kirjoittanut EI näyttöä
Puhetta on
Toto-pelaajien määrä ongelmapelaajissa on hyvin marginaalinen. Lukekaa aiheesta tutkimuksia. Ja puhukaa vasta sitten.
Kirjoittanut Ärree
Peliongelma on, mutta mikä...
Ravipeleihin kansantalouden vahingoittaminen ei oikein sovi, koska hevostalous on kuitenkin selvä osa kansantaloutta ja myös ravipelit pitävät sitä osaksi pystyssä tai ainakin pitäisi pitää.
Suomen ravipelien osalta voi tietysti olla hyvinkin huolestunut ongelmapelaamisesta, koska panostusta ei rajoiteta millään tavalla. Mutta tietenkin juuri tästä syystä peliyhtiön voi haastaa myöhemmin oikeuteen, jos omaisuuksia tuhlaantuu peliin.
Suomen pahimmat ongelmapelaajat pelaavat, jopa miljoona euroa yksiin raveihin ja heitä kutsutaan robottipelaajiksi. Pelaavat kuulema kovalla riskillä niin kuin kaikki pelaajat, mutta rahaa peliin on riittänyt jo noin pari vuotta.
En olisi kuitenkaan kovin huolestunut tavallisista ravipeliongelmaisista, koska peliongelma vaatii usein toistuvaa voitonhurmaa ja se hurma on tosiaan useammalta laantunut sen jälkeen kun FinToto sai yksinoikeuden näiden pelien toimeenpanoon. Ne ravipelit, jotka tarjoavat helpommin voittoja antavat niin pieniä voittoja ettei peliongelmaa pääse syntymään.
Isommista voitoista on ravipelaajien enemmistön melkein turha enää unelmoida ja se vetää peliongelmaisia kolikkopelien puoluetuki maailmaan. Niidenkin keskimääräinen voittotaso on kuulema nykyisin ravipelejä parempi ja palauttavat enemmän pelaajaenemmistölle, sillä nykyisin ravipeleissä peliraha palautuu voittojen myötä enimmäkseen vain rahapelaajille.
On tietysti mahdollista, että joku haluaa kokeilla robottipeliä isommilla summilla, mutta ei onnistu. Mutta sekin on enemmän teoriaa, koska nykyisten sääntöjen avustamana ravipeleissä voitetaan nimenomaan rahan avulla.
Säännöistä puheenollen. Miten peliyhtiö voi toimeenpanna suomessa pelejä kaksilla eri säännöillä?
Kirjoittanut höps
pokerinpelaajat ajelevat millä?
Suomessa on muutama pokeriammattilainen, jotka ajelee vähän prameimmilla ajopeleillä. Heidänkin pelaamisensa on kuitenkin aikamoista vuoristorataa. Jos kuitenkin yleistää jonkun pokerihuipun koskemaan kaikkia pokerinpelaajia, niin aika naurettava ajatus. Kyllä sielläkin on paljon persaukisia ja omaisuutensa pelanneita.
Osa noista pokeriammattilaisista olisi rikkaita tosin ilman pokerin peluutakin, koska ovat syntyneet kultalusikka suussa. Paljonkohan heidänkin oppirahat on maksanut alussa?