Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

kysymys satunnaisuusesta

onkohan pokeriohjelmat täysin sattumanvaraisia ?!
Itse hiukan epäilen. Mistä vitusta se ässä tai puuttuva kortti tulee useimmiten vastustajalle?!
Valvooko kukaan koko järjestelmää ? Olen muuten
hyvä peluri mutta tuo mitä epäilen ei ole pelkkää
mutua vaan kokemuksen kautta koettua.
Kolme ässää ennen riveriä ja All in tilanteessa
vastustaja sai suoran.

Vastaukset

Kirjoittanut

järki...

...sanoo, että täyttä hulluutta olisi uskominen noiden satunnaisuuteen. jonkinverran seuranneena olen huomannut liian monta "sopivaa jakoa"

ja miksi ei? ei ihmisen ahneudelle ole ennenkään rajaa löydetty...

Kirjoittanut

isot rahat

kyseessä niin luulisi olevan rehellistä peliä.
Jos joku pystyisi takaamaan puhtaan sattumanvaraisuuden niin olisin paljon parempi pelaaja rohkeuden lisääntyessä. Nyt kalvaa mieltä
ainainen epäilys kun en usko että mikään virallinen taho kykenisi valvomaan tätä touhua.

Kirjoittanut

toinen huijaus

on ainakin Paffilla seuraava. Karsintaturnauksessa
lukee vaikka 16 palkitaan. Jos olet kuudestoista
niin älä luulekkaan voittavasi mitään vielä.
Katso tarkkaan että palkintosumma on jaollinen
palkinnolla ja pelaaja määrällä. Jos ei ole niin
ainakin pahavi pitää loput itsellään.

Kirjoittanut

niin

eikö ole jännä että mieleen jää vain ne tilanteet, kun joku vetää sinusta ohi.

Kirjoittanut

ei ole jännää

mieleen jäänyt mutta miten voi olla ohjelmien kyseessä ollen varma satunnaisuudesta ?

Ihminen tekee ohjelmat mutta kuka niitä valvoo?
Minun tietääkseni ei kukaan ulkopuolinen taho.

Kirjoittanut

Salaliitto, salaliitto!!

Sielläkin kieroillaan. Tavallinen ihminen voitetaan pokerissakin juonimalla kuten raveissakin.

Niin varmaan juu.

Kirjoittanut

Asiassa perää

Nettipokeria olen pelannut noin parisataatuhatta jakoa ja nämä on pelattu usealla eri saitilla.

Asiassa on kyllä perää. Usein se ohiveto tulee riverillä ja yllättävän usein vain muutamalla outilla. Taustalla voisi olla rake jota pelijärjestäjät keräävät pelatuista käsistä. Ohivedollahan rake kasvaa yleensä aina suuremmaksi kuin muuten olisi tapahtunut.

Ohjelmistoissa on suuriakin eroja kyseisen asian suhteen.

Kirjoittanut

onhan selvää

että vasta riverillä kädet vasta täyttyy,mutta
omaksi tappioksi juuri silloin kun rahaa jaetaan.

Kuka valvoo näitä kaiken maailman pokeri-ohjelmistoja? Vain pässi kaalimaallako!!!

Kirjoittanut

Siirtykää raveihin

Lopettakaa pokeri. Fintoto ryöstää avoimesti.

Kirjoittanut

pokkerille

Hei,

Pokkeri, asiassa ei ole mitään perää. Kaverit ovat vain paljon taitavempia pelaamaan mitä sinä ja vievät rahasi.

Jos olisit taitava pelaamaan, niin esittämäsi skenario olisi sinulle parempi, sillä voittaisit enemmän rahaa, koska ohjelmisto kasvattaisi potit suuremmiksi, joita voittaisit useammin mitä vastustajasi. Tästä seuraa, että sinun täytyy olla huono pelaaja. Otetaanko matsi?

Mursu

Kirjoittanut

mursu

Olisiko jo aika mennä nukkumaan? Taidetaan liikkua vähän eri leveleillä.

Kirjoittanut

ei tuo

viiksiniekka taida edes tajuta mikä se outti tarkoittaa. Oi jospa näkisin kaikkien kortit ja siitä todennäköisyydet noille riveri-tappioille
outin mukaan.

Kirjoittanut

outit

Hei,

1 outti = 1 kortti joka parantaa kättä voittoon asti.

1 outti vastaa noin 4% flopilta. Esim värinvetoon on 9 näkemätöntä korttia ja noin 36% mahdollisuus saada se viimeistään riverillä.

Mursu

Kirjoittanut

tännekin

Plörön kommentti on hieno. Kyllä, fintoto ryöstää avoimesti ja sillä on luvat siihen. No, niinhän pokerikin on yhtälailla laillista, tai siis miksei olisi, kun fintotohan se on joka ryöstää enemmän kuin mikään vedonlyöntitoimisto maailmassa taitopelien suhteen. Suomalaiset vaan luottaa Fintotoon ja Veikkaukseen, ovat kuulemma luotettavia toimijoita. Mutta missä se luotettavuus näkyy? Siinäkö että vievät murutkin pesästä luotettavasti.

Pistää kyllä miettimään miten huono pelimies tämä moninimimerkkiukkofreerolleri on, kun mistään ei pysty tekemään tiliä vaikka onkin kova pelimies omasta mielestään. Senhän merkki se on kun kaikessa näkee jatkuvasti lustaa. Itse en sentään valita kuin Fintoton toimista, enkä muuten kiellä etteikö lustaa olisi. Se on vain niin harvinaista ettei sotke hommia liikaa ja väliinhän siitäkin vahingossa hyötyy. Eli hommat menee tasan.

Kirjoittanut

hyvä Mursu

tässähän ollaan kohta kaikki Ahatovia...
ainakin omasta mielestämme. Tavallinen peluri kokee asian juuri niinkuin minä sen teille esitin.

Kirjoittanut

reerolleri

Se on ihan sama miten tavallinen pelaaja asioita ajattelee, kun se menee aina väärin ja täten tappiollisesti. Parempi siis ettei ajattele ollenkaan.

Kirjoittanut

minä jos kuka

osaan ja uskallan mutten halua kenenkään sormia
sotkemaan korttejani. Se ei ole paljon vaadittu
kun rakekaan ei ole ryöstämistä.

Kirjoittanut

Mursu, one lesson.

Never underestimate your opponent.

Kirjoittanut

Juu'u..

siitä satunnaisuudesta joo. Sitä ei ainakaan Paffi tunne. Itellä oli tässä vasta 50+5 heads up peli. Käteen tuli K3. ei siinä mitään. floppiin tuli K,3,9. Meikähän sitten bettas ja kaveri laitto all in. wtf? No siihen sitten callia. Vastapelurilla oli A5. Turn 2, river 4. Se siitä sitte ja TAAS vitutti oikein urakalla...

Kirjoittanut

minä oon saanu..

oon saanu kolme kertaa parin käteen peräkkäin;D;D;D

Kirjoittanut

Ketjun avaaja

On ollut ennenkin vauhdissa äärimmäisillä mielipiteillä:
http://www.ravia.fi/read.php?id=320929&groupid=1&limit=5&replyes=29&viewall=1#20070121112604

Mitä seuraavaksi?


Kirjoittanut

WPT:n jakajat koneita

Otsikko tarkoitettu ketjun aloittajalle pienenä ivana;)

Televisiosta tulee monelta kanavalta pokeria. Freerollerin kannattaa katsoa niitä ja alkaa syyttelemään niissä olevia jakajia "ohjelmoiduiksi". Sillä niin paljon tulee myös niissä näitä yksi outtisia ohivetoja.

Freerollerin kannattaa tsekata myös netistä löytyvät High Stakes Poker pätkät. Aikamoisia ohivetoja. mm. Daniel Negrenau:lta voit sitten kysyä oliko niissä pätkissä jakajat ohjelmoituja ihmisen näköisiä robotteja.

Eli loppukommenttina: Mieti ensin osaatko pelata. Jos osaat, osaavatko vastustajasi paremmin? Ehkä kuitenkin siinä on syy.

Kirjoittanut

Pokeri on

yksinkertainen peli jossa tuuri näyttelee riverillä liian suurta osaa. En tiedä ainoatakaan peluria joka hallitsee täydellisesti riverin...

Siellä satunnaisuus on herra ja haluaisin tuon herran olevan vapaa manipulaatiosta ohjelman
ominaisuudessa.

Kirjoittanut

High Stakes Poker Man

Sinunkin kannattaa ehkä pysyä ulkona pokerista.

Mietippäs onko niitä WPT lähetyksiä leikattu? Olisiko maukkaimmat kädet mukana tms.

Pelaile niitä pennipöytiä jonkin verran, katsele ja kuuntele mitä muut puhuvat. Sitten palaa asiaan.

Kirjoittanut

sydän hakkaa

kaikilla käsillä joilla ollaan mukana turnissa
prosenttien näyttäessä sinulle todennäköistä voittoa. Sitten river ja sumea hetki toivoen ettei
voittoa sinulta viedä. Eiköhän sieltä sitten tule
se yhden kortin outti ja olet valmis poistumaan turnauksesta. Vaikka olet kuinka hyvin salannut kätesi tai vedättänyt porukkaa sopivilla korotuksilla et voi hallita riveriä jos et ole ollut saletissa jo turnissa. Näen helekutin usein
riverissä "makeita" prosenttien kääntymisiä pienillä todennäköisyyksillä eli outsseilla.
Panostaminen ja muu pelitaito muiden lukemisineen
on ihan eri juttu kuin hallita noita riverin tapahtumia. Niitä ei hallitse kukaan pelimies.

Kirjoittanut

Pokkerille

Tiedän kyllä ettei kaikkia käsiä näytetä. Silti niitä ohivetoja tulee paljon. Vai meinaatko, että WPT finaalipöydässä pelataan tuhansia käsiä ja vain muutaman kymmentä näytetään.

Pokkeri, kerro verkko ja nimimerkki, niin tulen mielelläni antamaan pennini pois;)

Kirjoittanut

High Stakes Poker Man

Ei tietenkään WPT:llä tuhansia pelata. Mikä on 2 outtisen osumistod.näk riverillä? Jokunen tulee varmasti joka WPT finaalissa ja aika lähelle tod.näköisyyksiä mahtaa mennä.

Kyse oli kuitenkin nettipokerista. Pelaile niitä käsiä ja kuulostele tuleeko termi rigged vastaan kanssapelaajien suusta. Ei sen omaan pelitaitoon tarvitse liittyä millään muotoa.

Pelailun suhteen sama viesti kuin aiemmalle uhoajalle.

Kirjoittanut

Vielä...

Pokkeri sanoi: "Kyse oli kuitenkin nettipokerista. Pelaile niitä käsiä ja
kuulostele tuleeko termi rigged vastaan kanssapelaajiensuusta. Ei sen omaan pelitaitoon tarvitse liittyä millään muotoa."

Kyllä tuota on tullut kuultua. Itsekin joskus alkuaikoina ohjelmaa olen syytellyt tappion jälkeen. Nykyään ei ole tarvetta ohjelmaa syytellä, kun ei tarvitse keksiä tekosyitä häviöille:)

Kirjoittanut

High Stakes Poker Paisti

Ilmeisesti et oikein ymmärtänyt asiaa, mutta ei se mitään.

Kirjoittanut

Kyllä ymmärsin.

Ja kuten sanoin rigged on poikkimenneiden paistien kovasti hokema sana.

Nämä riggedin hokijat ovat omasta mielestään parhaita pelaajia. Omissa taidoissa ei ole mitään vikaa. Kirjoja luettu ja jotain Pyysingiä ihaillaan.

Lopetan tämän keskustelun tähän. Nukkumaan en ole vielä menossa, joten jos Pokkeri kertoo verkon ja nimimerkkinsä, niin toki annan pennoseni hänelle.

Kirjoittanut

se joka ei ole

nähnyt mitä ihmeellisimpiä river-kääntymisiä tuon
tuostakin ei ole varmaan monia käsiä edes pelannut. Paffilla näkyy nuo prosentitkin All-in tilanteessa ja uskomattoman usein 70-85% olevilla käsillä häviää riverillä.
Ainoa taito lienee tehdä nousunsa turniin mennessä
eikä jätä mitään riverin varaan. Pelitaidoilla ei ole mitään merkitystä noissa riverillä vasta ratkenneissa käsissä. Kaikki muu pelitaito on useimmiten käytettävissä siis ennen sitä. Tottakait voi vielä bluffilla viedä koko potin jos riverinkään jälkeen kenelläkään ei ole mitään
ison maksun kestävää kättä.

Kirjoittanut

High Rigged Poker Paisti

Kyse oli asiakokonaisuudesta ja sen ymmärtämisestä, ei rigged termistä.

Ei ole tarvetta lähteä pennosia hakemaan. Vastustajan luku tässäkin tapauksessa on, että liikutaan eri leveleillä.