VOI MÄTÄ KALLE

Toivottavasti kukaan ei ota todesta tälläistä tarinointia.

on löytynyt peli missä kaikki voittaa.

Sen enempää ottamatta kantaa siihen, onko tuo elämäntarina totta vai ei, voin todeta, että aina ei kannata kulkea laput silmillä. Kuten ystävämme pool ja pikkupeluri nyt tuntuvat tekevän. Heillä tuntuu olevan mielipiteenä se, että jos ei ole itse moista kokenut, niin se ei voi olla totta :)

Sen voin sanoa, että olen kuullut pelipiireistä tuon edellä mainitun kaltaisia tarinoita muitakin. Ja taisipa syksyllä olla tv2:n ajankohtaisohjelmassakin eräs nuori mies kertomassa samanlaista tarinaa, siinä tosin ongelmat olivat aiheutuneet RAY:n kolikkopeleistä.

"Ei foorumeillakaan saisi ihan mitä tahansa puppua kirjoittaa."

Eikös tuon Liverpool-ketjun voisi sitten poistaa saman tien :D

Aika naivia väittää, ettei nettipokeri aiheuttaisi riippuvuutta. Eiköhän tässäkin pelissä löydy runsaasti niitä, jotka häviävät ensin vähän ja yrittävät sitten saada menetettyjä rahojaan takaisin panosta kasvattamalla.

Vaikka jos nettipokeria harrastaviin kavereihin ja tuttaviin on uskominen, niin nettipokerissa ei ilmeisesti voi kuin voittaa...

"Aika naivia väittää, ettei nettipokeri aiheuttaisi riippuvuutta."

Kai se riippuvuutta voi aiheuttaa siinä missä muutkin, mutta täytyy muistaa että pokeri todellakin on laji jossa joku pelaajista aina voittaa. Casino/kolikkopeleissä voittaja on ainoastaan pelin järjestäjä. Sen takia nettipokeri on pienempi paha mun silmissä kuin nämä hedelmäpelit, arvat, kenot, lotot jne..

Sinä nyt olet erimieltä Poolin kanssa, vaikka sitten periaatteen vuoksi. Sinun olemassaolosi palstalla perustuu pelkästään Pooliin.

Itsekin olen sitä mieltä, että mm. RAY:n pelit aihettavat ainakin vielä tällä hetkellä enemmän peliongelmia kuin nettipokeri, mutta en silti lähtisi vähättelemään pokerin aiheuttamia ongelmia.

Nykyisin pokerikeskustelu on aika pitkälle aloituksen kaltaista hehkutusta. Suurin piirtein kaikki pelaavat voitollista peliä heti ensimäisestä jaosta lähtien.

Mistä näille voittajille saadaan palkintorahat? Tulisiko ne kuitenkin juuri niiltä peliongelmaisilta?

Jos tälläinen kieltolaki menisi läpi niin siinä loppuisi myös vedonlyönti ulkomaille. Vaikka nettipokerin "tappiotakuun" kohdalla puhutaankin ulkomaisista pokerihuoneista ja yksittäisistä pelaajista niin niihin osapuoliin Suomen lailla ei ole mitään merkitystä. Nettikaupassa sovelletaan sen maan lakeja, missä kauppa tapahtuu.

Mihin tämä oikeasti voisi vaikuttaa on pankit/rahaliikenne. Nehän haluttaisiin myös korvausvelvollisiksi "tappiotakuuseen" ja heihin kai voisi soveltaa tälläistä lakia. Se tarkottaisi käytännössä sitä, että myös vedonlyönti loppuisi, koska pankeilla ei olisi resursseja selvittää lyökö ihminen vetoa pelisaitilla vai pelaako hän pokeria.

Virkamiesten suhteellisuudentajun perään on tässä kysymyksessä aiheellista kysyä. Viranomaiset ilmoittavat, että Suomessa on 125000 nettipokerin pelaajaa, jotka liikuttelevat pokerissa edestakaisin 150 miljoonaa euroa vuodessa. Jos tuosta 150 miljoonasta ulkomaille jää raken osuus(4-5%), niin puhutaan alle 7 miljoonasta eurosta. Jokaista 125000 pelaajaa kohden 50-60 euroa vuodessa ja 4-5 euroa kuukaudessa. Tälläisten hilujen takia pankkien pitäisi lisätä valvontaa ja teleoperaattorien estää tiettyjen sivujen näkyminen. Missä järki?

Peliongelmien hoidon kanssa tällä esityksellä ei ole mitään tekemistä ja tuosta toisesta ketjusta voi lukea Pilotin viestin, missä kerrotaan paljonko monopolifirmat oikeasti satsaavat peliongelmien hoitoon.

Olen alkuperäisen kirjoittajan kanssa täysin samaa mieltä, Veikkauksen ja RAY:n pelit aiheuttavat riippuvuuden, josta ei todellakaan ole ulospääsyä.
Nettipokerissa voi itse kontrolloida panoksia ja pelaamistaan ja taatusti taitopelinä siinä hyvät pärjäävät pitkissä sarjoissa. Eipä sitten tarvitse pelata Veikkauksen kautta ennalta sovittuja euro-fudis-otteluita.

On suorastaan huvittavaa pyrkiä kieltämään nettipokerin pelaaminen, jos muutoin nuo r-kioskien helvetinkoneet saavat jäädä ryöstämään avuttomien mummojen kolikoita.
Ja miksi ihmeessä ei suomeen perusteta pokerisaittia, jonka annettaisiin toimia "laillisesti ja valvottuna". Eipähän silloin rakennettaisi tuollista myyttiä nettipokerin ylle. Esim. Holden on niin hieno peli, että sitä voi pelata varsin pienilläkin panoksilla ja sitäkautta sitten opetella peli saloja.

Peliongelmallisia ihmisiä tulee aina olemaan ja tietyt "lainalaisuudet" pelaavat aina rahapelimaailmassa. Toiminta ei kuitenkaan ole vilpillistä, vaan puhdasta taito/tieto-suorittamista. On suorastaan järkyttävää, että kaikki kyseenalainen nyt kasataan nettipokerin päälle, joka lienee peleistä rehdeintä.

Eiköhän valtio jo ryöstä tarpeeksi loton, kenon ja automaattien kautta.

Nettipokeri on taitopeli, jossa hyvä pelaaja jää voitolle pommivarmasti pitkässä sarjassa. Samaa on vaikea sanoa mistään muusta taitopelistä. koska

Missään vaiheessa en ole kieltänyt, etteikö pelit aiheuta riippuvuutta. Sellaista peliä ei löydykään, johon ei joku voisi riippuvuutta rakentaa. On kuitenkin uskomatonta, että marginaalisen ryhmän nimissä yritetään kieltää harrastus tai jopa toimeentulo niiltä, joilla pelaaminen on hallinnassa. Eihän kolikkopelejä tai vedonlyöntiäkään kielletä, vaikka ne aiheuttavat paljon suuremmalle ryhmälle ongelmia.

Minusta on erittäin outoa, että tässäkin ketjussa pokeria pidetään pahempana kuin vaikkapa kolikkopelejä tai vedonlyöntiä. Vaikka pokerissa pelaajalla on parhaat edellytykset pärjätä. Samoin uskotellaan että kotimaiset pelit olisivat jotenkin "parempia" kuin ulkomaiset. Jos nettipokeri lopetettaisiin, niin nämä peliriippuvaiset löytäisivät kyllä jonkun toisen pelin, mihin syöttäisivät euronsa.

"Mistä näille voittajille saadaan palkintorahat? Tulisiko ne kuitenkin juuri niiltä peliongelmaisilta?"

Arviot suomalaisista nettipokerin pelaajien määrästä heittelevät 30000 ja 150 000 välillä. Itse uskon, että pelaajia on lähemmäs 100 000. Näistä peliongelmaisia on murto-osa, on esitetty 1,5% arvioita. Tiedä sitten, onko se kuinka lähellä totuutta? Se tekisi 1500 ihmistä, joilla on ongelma pelaamisen kanssa. Siis jos harrastajia on satatuhatta. Ei tuo määrä riitä rahoittamaan peliä, ymmärrät sen varmasti itsekin.

Sanoin jo aiemmin, että osa pelaajista on valmis maksamaan harrastuksestaan. Sieltä se raha tulee. Samoinhan se on Fintoton peleissäkin. Valtaosa pelaajista hakkaa peliä joka lähtöön, vaikka tietävät että sillä tyylillä ei voi jäädä voitolle. He ovat kuitenkin valmiit maksamaan harrastuksestaan ja rahoittavat näin ammattilaisten pelit.

Minun mielestä nettipokeri on pahin "koukuttaja". Kun lukee "suurpelureiden" juttuja, niin sehän pelaaminen vie päivästä 8-10 tuntia aikaa, joskus enemmänkin. En tiedä montaa vedonlyönti lajia, jossa käytettäisiin aikaa niin paljon, ainakaan viikko tasolla, sillä pokeriahan isketään joka päivä. Itsekkin olen kokeillut ja pelaillut pokeria, enkä todellakaan näytä osaavan sitä, mutta silti äkkiä istun 2-4h siinä. Sen voi aina aloittaa heti uudestaan, kun entinen peli loppuu ja siinä on suurin "tilttaus" kynnys kokeilla saada omia takaisin.

Kunnioitan kyllä hyviä pelaajia ja on minullakin pari tuttua, jotka elättävät itsensä sillä, mutta näillä hieman yli 30 mieheillä ei kummallakaan ole perhettä, sillä ei se perheelinen pysty aina pelaamaan, vaan mielestäni pitää sitä muutakin elämää olla. Mielenkiintoista nähdä kuinka kauan he jaksavat tehdä sitä.

Tässä(kin) lajissa minusta väheksytään sitä tosi asiaa, ettei siinä KAIKKI voi voittaa, vaan kaikki rahat ovat toisten häviämiä. Pokerissa mielestäni useimmilla menee huonosti, kun kyselee heidän menestymistään, niin nopea vastaus on yleensä, että omillaan pyörii. Jos kaikki pyörii omillaan tai vähän voitolla, niin mistä se tulee ne "suuret voitot" joillekkin?

Jokainen saa pelata minun puolesta pokeria miten tahtoo, mutta kyllä se eniten jättää koukkuun

pokerissa on se, että varmasti aika harva malttaa aloittaa pokerinpeluun taitojen edellyttämältä tasolta. Kuka jaksaa hinkata alle euron kertapanoksella, kun pokeripalstoilla hehkutetaan satasten ja jopa tonnien kertapanoksia ja tietä nopeaan rikastumiseen..?

Pokeria on tullut pelailtua jonkinverran elämän varrella. Nuorempana tutussa porukassa, missä se olikin ihan jees harrastus. Sama raha pyöri porukan kesken ja kukaan ei suuria voittanut jos ei hävinnytkään.Se oli sosiaalista kanssakäymistä ja todella kivaa sellaista!

Tätä nettipokeria on tullut pelattua länsi-suomalaisella saitilla. Kaikki sosiaalisuus ja yhteenkuuluvaisuuden tunne on kyllä siitä kaukana.Kun yksin istut koneen ääressä niin ainoa tavoite on voittaa potteja. Ei siinä kukaan hyviä juttuja kerro eikä tarvi arvata kaverin naamasta, bluffaako vai ei.

Pitkäveteiseksi voi sanoa touhua noilla pienimmillä panostasoilla. Kaikki miettii hirmu kauan lyöntejään ja potissa voi dollari, pari! Mutta niissä kyllä jää yleensä aina voitolle jos jaksaa tahkota. Pari, kolme dollaria/ tunti ei kyllä innosta pelaamaan koska mitään muita viihdearvoja tällä pelaamisella ei ole.

Sitten kun nostaa panostason tuonne 2-4 dollarin huitteille tulee peliin kyllä enemmän säpinää, mutta eurotkin alkaa vilistään. Tarkalla pelillä pysyy aika hyvin homma käsissä mutta jos hiukankin herpaantuu (esim.kännissä) niin 50 euroa voi mennä vartissa. Tämän tason pöydissäkin.

Eli varmaan monella on se ongelma että hyppää liian äkkiä liian korkealle. Sinne minne ei taito vielä riitä ja koska nuo alimmat pöydät tuntuu sellaselta nyhväämiseltä.

Nyt tuollakin saitilla muutettiin systeemejä ja ei ole tullut opeteltua uusia juttuja. Tämä nettipokeri ei oikein jaksa innostaa kun on tullut pelattua aitoakin. Mutta varmaan kiihottaa nuoria pelurinalkuja kun noita hyvin menestyneitä pokeritähtiä hehkutetaan ja omat teevee kanavatkin jo samaa näyttää.

onko nyt keksitty ikiliikkuja.
Eipä olis uskonut lama-aikana.

Mikä mittaa koukkuun jäämisen, aikako?

On totta että esim. Holdemia pelatessa aikaa kuluu tarkalla pelaajalla odotellessa oikeaa osallistumisajankohtaa. Samoin osllistumien turnauksiin on aikavaa "työtä", sillä 3:n tunnin pelailun jälkeen vasta alkaa rahanjako.

Eikä tietenkään perheellisille sovellu netin ääressä istuminen, mutta sama probleemahan on kaiken muunkin harrastamisen kanssa. Jos harrastaa perhettä, niin silloin valintoja on tehtävä. Me ihmiset olemme varsin erilaisia ajankäyttötottumustemme kanssa.
Näitä ongelmia tuskin kannattaa liittää nettipokerin vastuulle.

Moraalitonta sen sijaan on valtiollisen ryöstämisen tukeminen. Lottoa mainostetaan elämän muutoksen tekijänä ja pitkävetoakin saa harrastaa, kunhan ei vain pelaa liian taitavasti. (Taannoin poliisikuullusteluissa oli monet, kun pelasivat vain suositeltuja pesäpallokohteita).

Kielletään sitten samaansyssyyn alkoholin, tupakan, seksin ja kahvin myyminen, sillä ne ovat vielä sallittujen listalla. Samalla julistetaan sota Ruotsin kanssa, niin jääpä kansakunnalle yhteisöllistä ajateltavaa ja samallahan saataisiin lopultakin kostettua se Pekka Päivärinnan hylkääminen taannoin.
ps. Ruotsi on muuten sivistysvaltio ja tajusivat avata sinne ihan suositun kansallisen pokerisaitin, mutta moinen toimintahan vaatisi edistykselliseltä Isänmaaltamme ihmeitä.

Pool taas ensimmäisenä kommentoimassa(näköjään jo poistettu).Mies joka varmasti tietää vedonlyönnistä ja jalkapallosta(lue Liverpoolin kultaisesta 80-luvusta),mutta joka on jo ennenkin näyttänyt tietämättömyytensä nettipokerista.
Hmmm.Ehkä on vaan pakko kommentoida kaikkea.

Joku epäili kirjoitustani ilta-saduksi,jota se ei todellakaan ole vaan täyttä totta.
Monta kertaa oli vitsit vähissä kun satojen eurojen laskut rästissä ja tili näytti nollaa.
Uutta lainaa hakiessa aina päätti,että jos tämän vielä saan niin lopetan pelaamisen.
Ja sitten..mitä jos ihan satasella vaan kokeilis.

Se on kuin alkoholistille se eka tuoppi,se ei koskaan jää siihen yhteen.
Tottakai välillä voitinkin.Suurimmat voitot jopa 10000€ mutta aina ison voiton jälkeen mopo karkasi ja panokset kasvoi ja voitetut rahat tuli hävittyä nopeasti takaisin.
Tätä ongelmaa minulla ei ole nettipokerissa ollut,vaikka olen välillä turnauksista saanut isojakin summia on pelitaso pysynyt jo pitkään samana.

Pelaan 3-4h päivässä 5-8fullipöytää multitablaten NL100 ja NL200 levelillä.
Pelaamiseen on tullut nettipokerin myötä itsekuria ja kassa on hallussa.

Täytyy korjata,kun edellisessä kirjoituksessani arvostelin Poolia,että hänen arvionsa tuntipalkasta(n.2-3€per tunti)pitää aika lähelle paikkaansa.
5-8 pöytää tällä levelillä pelatessa special bonukset+ rakebackit(30%) mukaan lukien (yhtn.1200€/kk) tuntipalkakseni muodostuu n.15-25€ eli n.2-3€/h per pöytä.

Ja lisäyksenä vielä ,alkuperäisen kirjoitukseni tarkoitus ei todellakaan ollut ylistää nettipokeria pelaajan taivaana tai yllyttää yhtään nuorta peliongelmaista nettipokerin pelaajaksi helpon rahan toivossa.
Tiedän,että ongelmaisia löytyy myös nettipokerin pelaajista,enkä myöskään ole väittänyt ettei se aiheuta riippuvuutta,mutta nettipokerista on tehty julkisuudessa se suurin paha,vaikka selvästi eniten (66%)ongelmapelaajista hakkaa rahansa Ray,n kolikko automaatteihin joista ei koskaan voi pitkässä juoksussa jäädä voitolle,toisin kuin esim. nettipokerissa.

Tämä oli tositarina nyt n.40-vuotiaan miehen,entisen peliholistin yli kymmenen vuotta ja n.80000€ maksaneesta veikkauksen pelihelvetistä ja siitä poikkeuksellisesti nettipokerin avulla irti pääsemisestä.

Onnekasta (rahakasta) vuotta kaikille.

anteeksipyynnön olen velkaa ja sen myös tässä teen. Anteeksi.

Tuntui vaan niin hurjalta tuo tarinasi että satuna pidin. Kertomuksen alku oli kyllä täyttä realismia mutta tuo nousu suosta tuntui uskomattomalta. Mutta pakkohan se on uskoa kun mies kerran sen uudestaankin sanoo. Onnea siitä. Älä koskaan enää menetä otetta peleihin. Tuskin sitä teetkään koska olet jo voittajien puolella. Silti varoittaisin nuoria että erittäin harvalla käy näin hyvä munkki.

En varsinaisesti nettipokeria vastaan ole vaikka sen käsityksen sait. Olenhan sitä itsekin pelaillut.

Ei se oikeaa kortinläiskentää voita ainakaan viihteenä mutta rahantulossa voi olla parempi vaihtoehto toki.

Olisi mahtavaa jos veikka avaisi suomalaisen pokerisaitin omalla suomen kielellä varustettuna. Sökö ilman muuta mukaan. Uskoisin että tämä olisi parempi vaihtoehto kuin taistella väkisin näitä nettibookkereita vastaan.

Kioskien ja markettien hedelmäpelit pidän myös kaikkein huonoimpana vaihtoehtona. Niistä ei kukaan voi ikinä jäädä voitolle pitkässä juoksussa. Tappio on saletti. Lotossakin paremmat voitonmahdollisuudet.

Kyllähän hedelmäpelissä palautusprossa on ihan kohtuullinen eli 82-92 keskimäärin mutta pelin luonne tekee sen että kerralla menee yleensä kaikki. Vaihdat 20 ekua ja mättäät sen sisään. Saat sen 16-18 takaisin ja annat palaa. Joka kerta kun rahat kiertää jää peliin se reilu 10 prossaa. Viis minuuttia ja vaihdat lisää tai lähdet räntäsateeseen.

Näissä muissa peleissä se rahan kierto sentään on päivien tai viikonkin kierto.

Nopeatempoiset on pahin surmanloukku peliongelmaiselle.

tärkeämpää kuin valita peli=peliseura. Pokeri on kapitalismia. Sinulla on joko stackista/turnaukset tai kassasta riippuen varaa huijata potteja. Isompi stackinen /kassanen vie useimmiten potin tai vähintään blindit jos kummallakaan ei mitään taskussa. Katsokaa turnauksia niin miksihän sillä iso stackisella olisi parempi tuuri kuin muilla kun korottaa useimmiten. Pokeri on kapitalismia.