Mielenkiintoinen tapaus PAF:illa

Muistetaan, että vaadittu tuomio on kovempi mitä annetaan esim. raiskauksesta!

Mutta talous- vs. väkivaltarikosten tuomioissa ongelma on pikemminkin siinä, että väkivaltarikoksien tuomiot ovat kohtuuttoman lieviä Suomessa.

Eipä tuossa itse casessa paljon seliteltävää ole.

vielä oikeusoppinutkin? Antaa nyt vaan oikeuden päättää.

kansahan Ikenkin pudotti vallankahvasta.

Tai oikeastaan kyllä iltisten "tilaamat" gallupit joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Vaikka koko Suomi kaluttaisiin läpi, niin viidennestä ei löytyisi väkeä joka oli Kanervan erottamisen kannalla.

Heinäluomallakin olisi lähtö edessä jos ei olisi itse ymmärtänyt lähteä ajoissa. Silti Eeron tapaus tullee näkymään syksyn vaaleissa aika selkeesti.

"Voiko olla noin tyhmiä ihmisiä? Että ihan tosissaan ja
pokkana yrittävät selviytyä tilanteesta tuollasta skeidaa
syöttämällä."

tätä lausetta on jokusen kerran käytetty tällä palstalla eräälle nimimerkille.

ja lepo!

Tuolla toisaalla eräs henkilö kyseli tänään, että onko ketään kotona? Pakko siis tehdä lainaus, kun tuntuu aloittajallekin sopivan sama kysymys.

Kaverihan nyt ei ihan tyhmä ollut, kun onnistui 500000€ lypsämään, jota voidaan pitää kohtuu rahana. Mitä väliä sillä on, että mitä hän myöntää? Tuomio tulee törkeästä petoksesta väkisinkin ja aivan varmasti hän sen tietää. Lämpimikseen voi siis suustaan lasketella mitä sattuu. Työelämään hänellä ei hetkeen ole asiaa, sillä epäilen takaisinmaksuhalukkuutta.

"Kaiken huippuna myönsi petoksen mutta
kiisti törkeän!" Kyllähän tuo on selvästi asianajajan neuvo. Ja varmaan ihan hyvä.

eikö Sinun mielestäsi ihminen olekaan automaattisesti tyhmä jos tekee petoksen?

Minun mielestäni on. Taitaa meillä heittää nuo moraalikäsitykset aikalailla.

Pitää kuitenkin muistaa, että tyhmyydellä (toisin sanoen järjellä, tai pikemminkin sen puutteella) sekä moraalilla ei välttämättä ole mitään yhteyttä toisiinsa.

Ihan näin hypoteettisesti ajatellen onnistuneeseen petokseen ei tyhmä kaveri pysty. Onnistuneena siis jos pidetään sitä, että saatu taloudellinen hyöty korvaa riskin tuntuvasti ja kiinnikään ei tule jäätyä.

Moraalipuoli näissä tapauksissa on tietysti sitten ihan toinen juttu.

Että väkivaltarikoksissa yleensä kärsijöitä on yksi kuntaas talousrikoksissa useampia.

Eikö Sinulle opetettu pienenä jo kotona ja koulussa että petokseen tai vastaavaan rikokseen ryhtyvä on tyhmä ihminen? Ettei kukaan viisas ala rikoksen polulle.

Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mikä konnan ÄÖ on. Koska yhtään viisasta rikollista en ole vielä missään yhteydessä tavannut. Ihan siitä syystä että aina kun alkaa rikolliseksi, putoaa auttamattomasti tyhmien kastiin.

niin onko sitten taas viisas?

Viisaan ja tyhmän rikollisen ero on aika selvä. Viisas ei jää kiinni.

Viisas myös voi tietää jäävänsä kiinni, mutta katsoo hyödyn olevan suurempi kuin tuomion. Näin varmaan voisi sanoa olleen tässäkin tapauksessa, jos kaveri olisi kaikki kuppaamansa rahat onnistunut jemmaamaan.

että osa nykyajan ihmisistä ajattelee tosiaan näin rikollisista touhuista.

Eli että ne voidaan suvaita jos ei jää kiinni tai jos onnistuu saamaan tarpeeksi rahaa sivuun.

Voi siis istua vaikka pari vuotta linnassa jos "säästössä" on kymmenen milliä.

JÄRKYTTÄVÄÄ!!

Rikos on aina rikos ja sen tekijä tyhmä kuin saapas! Ei tälläsiä asioita mitata rahassa.

Onko nykyään esim. pyhäkouluja muualla kuin maalla? Vai mistä johtuu tuollaiset ihme aivoitukset?

vissiin ollut kepun jäsenkirjaa?Juhantalo koplasi ja poolinreppana puolusti.kepulisti ei ole syyllinen vaikka jäisi housut nilkoissa,rysän päältä kiinni.Ne iltapäivälehdet....

kun kyseessä ministeri tai tavis.

Kake hoiti teollisusministerinä kymmenien miljoonien kauppoja Suomelle mutta meni onnettomuudekseen mukaan casinopeliin väärällä hetkellä. Ei olisi ollut liikaa vaadittu että olisi korvauksena noin hyvin hoidetusta pestistä päässyt kuiville rahasotkuistaan. Mutta kateelliset poliitikkokaverit puukotti selkään ja joku iso nimi piti uhrata että saadaan kansa hiljaiseksi....paljon isompia koplaajia ui tänä päivänä vapaana.

Tässä Pafin tapauksessa työtön kaveri yritti jysäyttää yksityista pelifirmaa. Jos olisi onnistunut niin ei sentinkään hyötyä yhteiskunnalle. Tuskin olisi veroja "voitoistaan" maksanut.

Kaksi täysin erilaista tapausta. Juhantalolla bisnestä missä kaupattava kohde liikkui vikkelään ja saarella tapahtunut puhdas törkeä petos.

Mielestäni en siihen ole ottanut kantaa lainkaan. Aina tulee kuitenkin olemaan ihmisiä, jotka näin toimivat. Epäilen Poolinkin umpirehellisyyttä, kun tarpeeksi hyvä tilaisuus osuisi kohdalle.

Eikös sitä sanota, että kaikella/ kaikilla on hintansa?

että tänkin palstan kirjottelijoista yli 50% ottais peliyhtiöltä noi helpot rahat 500tonnia ilomielin vastaan. Jopa pool!

pelivoittona ottaisin ilomielin mutta jos tilille alkaisi rahaa virrata ilman mitään syytä niin kyllä siitä välittömästi ilmoittaisin peliyhtiölle.

Näin kannattaa kyllä tehdä jokaisen. Useampi tapaus on Suomessakin missä joku tavallinen hemmo on yht'äkkiä saanut hirmuisia summia tililleen. On jonkun suuren firman maksuohjelmaan näpyteltykin väärä tilinumero ja joku suuri maksu mennyt väärälle saajalle. Tämä kaveri on sitten rahaa käyttänyt surutta ja selitellyt oikeudessa ettei huomannut mitään vaikka parin tonnin tilin sijaan tulikin puoli milliä! Siinä ei selittelyt auta vaan häkki heilahtaa.

Rehellisyys maan perii.

Rahat tilille ja kukaan ei sais tietää?Eihän pikkkumattikaan tiennyt keltä 20000e tuli.kepulistilla ei ple omatuntoa.Epärehellisiä sakilaisia

Keskustalainen on aina ollut suoraselkäinen ja rehellinen Suomalainen.

Ei olla veljeilty vihulaisen kanssa.

Ei kai vaan ronin suvussa virtaa verta vasemmalta?

enpä ole kuullut että oikealta oleva keskustalaista morkkaisi?

Vai onko tämä jotain uutta kulttuuria?

Jos on, niin enpä ihmettele miksi pressa vasemmalta vaikka kannatus kolmanneksen väestöstä.

pitäisi tuoda valtakunnanoikeuteen maanpetoksesta.

että Kake Juhantalo rötösteli ja rikkoi aikanaan raskaasti lakia, kannattaisi olla tuomitsematta myös tätä Paffia puijannutta kaveria. Molemmat on rikkoneet lakia ja molemmat ansaitsevat tuomionsa.

Mielenkiintoinen näkökanta poolilla tuo, että jos tekee valtiolle jotain kauppoja niin se oikeuttaa rötöstelemään omaan laskuun siinä sivussa ilman rangaistusta. Eihän sillä ole mitään eroa, onko lakia rikkonut ministeri vai tavallinen kansalainen. Tai ei ainakaan pitäisi olla. Laki on Suomessa kaikille sama, valitettavasti vain tuomiot vaihtelee.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos luottamustoimessa (kuten ministerin tai kansanedustajan hommissa) jää kiinni rötöstelystä, niin ovet Arkadianmäelle pitäisi pistää kiinni lopullisesti. Ei sinne rötöstelijöitä tarvita.

suomalainen poliitikko ei useastikan saa mitään tuomioita,viimeinen hätähuuto on "poliittinen vastuu" , kuka memmetti senkin on keksinyt.
niin typerältä kuin se kuulostaakin niin olen tullut siihen tulokseen että äänestykseni on äänestetty.

miettikääs nyt ihan oikein ja rauhassa.

Kumpi on valtakunnalle tärkeämpi:

joku ihan tavallinen sälli ( niinkuin Sinä tai minä), vai siihen parhaaseen 200 (kansanedustaja) kuuluva?

Ihan oikein...kyllä se jälkimmäinen aika paljonkin tärkeämpi tälle yhteiskunnalle on. Joten eiköhän Hänelle pikkasen paremmat edutkin kuulu olla joka hommassa. On meinaan senverran rankka ja vastuullinen homma ettei onnistu kovin isolta porukalta.

Aika paksua juttua tulee taas poolilta.

"kyllä se jälkimmäinen aika paljonkin
tärkeämpi tälle yhteiskunnalle on. Joten eiköhän Hänelle pikkasen paremmat edutkin kuulu olla joka hommassa."

Siis olet oikeasti sitä mieltä, että lain rikkominenkin sallitaan jos on kansanedustaja? Ja tuomiot pitää olla erilaiset kuin normikansalaiselle? Nyt täytyy kyllä ihmetellä, että mistä tämä pool on nämä ajatuksensa kaivanut. Eihän noissa ole järjen häivääkään.

"On meinaan senverran rankka ja vastuullinen homma ettei onnistu kovin isolta porukalta."

Jep, varsinaista Suomen parhaimmistoahan nuo on. Kuten Tony Halme, Juha Mieto, Tanja Karpela, Mikko Alatalo...ihan vain muutamia mainitakseni.

Oikeesti hei, koita nyt löytää jotain järkeä noihin juttuihisi :)

en nyt noita julkkuja laskekaan oikeiksi kansanedustajiksi.

Mutta vain pari olisi tältäkin saitilta mahdollista/kelvollista hoitamaan noita hommia.

Enkä paljasta sitä toista vaikka kuinka utelisit:)

" en nyt noita julkkuja laskekaan oikeiksi
kansanedustajiksi."

Niin no, siellä mäellä ne vaan huseeraa. Mitä se sitten kertookaan äänestäjistä. No, kai sinne on sitten helppo äänestää rikollisiakin.

"Mutta vain pari olisi tältäkin saitilta
mahdollista/kelvollista hoitamaan noita hommia."

Pool voi itsensä laskea tuosta joukosta heti ulos. Hommaan on nimittäin pätevyysvaatimuksia, mitkä ei poolin kohdalla taida täyttyä. Toki aina voi päästä "hömppäkansanedustajaksi", mutta eihän ne ole oikeita kansanedustajia kuten itsekin totesit :)

Älä nyt likaa Pool pesääsi enempää tätä juttua jatkamalla. Jos sanot kaikkia varkaita tyhmiksi, niin mitä se kertoo äänestäjistä, jotka ovat omalla mandaattillaan lähettäneet Arkadianmäelle lainrikkojan? Tarkoitus ei kai Ison Kirjankaan hengen mukaisesti saisi pyhittää keinoja? Ota nyt järki käteen.

urkkikin osoittautui perjantaina ylex radiokanavalla törkeäksi sienivarkaaksi.Ei ollu suoraselkäinen mies hänkään......

hömppäjuttu tuo sienijuttu sitten on?

En varmaan ole ainoa joka Urkkia suuresti kunnioittaa. Sanoisin että 95 % niistä jotka Kekkosen aikana elivät, häntä hyvin suuresti arvostaa. UKK:ta saamme kiittää itsenäisyytemme säilymisestä. Sille Urkkikaan ei voinut mitään että senjälkeinen punasuora sen sitten lahjoitti ilman taistelua EU:lle.

Kannattaa myös muistaa että laki on niinkuin se luetaan. Ei äänestäjät nosta eduskuntaan sellaista jonka kokisivat rikkoneen lakia. Muiden puolesta uhratun kyllä sitäkin isommalla äänimäärällä.

Melkoinen kaveri.. Jos kaupan ikkkunan saa rikki niin saako sieltä sitten viedä tavarat ulos? Tilaisuus tekee varkaan.

Tietysti tän kaverin tasosta kertoo se että jäi kiinni ilmeisesti näppäilyvirheen vuoksi. Yli 10 000€ siirroista alkaa autom. hälytyskellot soimaan.

Porvoon kirkon polttanut ja tämä kaveri saivat/saa kovemman tuomion kuin naista seksiorjana pitänyt nilli... Ristiriita?

Moraalista...

Itseasiassa hyvä ettei pyhäkouluja olekkaan, siellä nimittäin syötetään sellaista soopaa että ei ihmekkään jos siellä käyneet vanhemmalla iällä sitten yrittää vähän epärehellisin keinoin (tuputtamalla ja valehtelemalla) saada kansaan uppoamaan jos jonkinlaista tarinaa.

Sellaista se on kun heti pienestä pitäen käsketään unohtamaan oman järjen käyttö ja asioiden kriittinen tarkastelu. Sen paikan sepitykset kun eivät kestä kriittistä tarkastelua. Muuten kyllä ihan hyvää proosaa.

kyllä saisi saada vielä huomattavasti pitemmät rangaistukset.

On sentään aika paljon raskaampi rikos polttaa kirkko kuin joku marketti. Kirkko on pyhä paikka.

Ristiriita tulee siitä että meillä on aivan liian lievät rangaistukset. Ei näissä petostapauksissa missään nimessä pidä lieventää rangaistuksia, vaan koventaa noissa muissa. Jenkeissä on siitä hyvä oikeuskäytäntö, että siellä kaveri saa aseellisesta ryöstöstä 20 vuotta linnaa. Suomessa silitetään päätä ja surkutellaan kovaa nuoruutta. Pari kuukautta ehdollista ja 100 euroa sakkoja.

Tämä sienijuttu lähti siitä kun Ylex aamussa perjantaina kysyttiin kuulijoilta kenellä on ollut kuuluisimpia mökkivieraita.Kisan voitti nainen joka kertoi että urkilla oli ollut mökki saman järven rannalla,on kuulemma vieläkin perikunnalla.Naisen isä oli yllättänyt urkin poimimasta sieniä heidän maaltaan.Oli mennyt urkille huomauttamaan asiasta.Urkki ei ollut sanonut mitään vaan oli kaatanut sienet maahan ja lähtenyt lätkimään.Oli kuulemma urkki ollut tietoinen kenen mailla liikkuu kun oli aiemminkin ollut jotain vääntöä.Urho oli urho meni nyt on 2008 vuosi menossa..

löytyisi joku joka kertoisi mitä tapahtui ukk:n ja Reidarin saunareissuilla?

eiköhän nuo sienet ole edelleen tänäkin päivänä jokamiehen oikeudella kenen vaan poimittavissa.

Tietenkään kenenkään pihapiirissä ei saa poimia mutta siinä se raja sitten onkin. Jos ei näkynyt suoraan pihaan, niin sitten ei tehnyt mitään laitonta. Osa vaan olettaa että pihapiiriin kuuluu kolmensadan metrin päässäkin olevat omat maat.

Aivan turha hakea mitään tuollaisia vanhoja. Kuten sanoit Ahti niin nyt on vuosi 2008.

Säilyttäkäämme aina muistoissamme Urkki sellaisena kuin hän oli.Kansakunnan turvana ja maailmanluokan valtiomiehenä. Ainoana siinä lajissa mitä meillä on ollut.

"Jos ei näkynyt suoraan pihaan, niin sitten ei tehnyt mitään laitonta. Osa vaan olettaa että pihapiiriin kuuluu kolmensadan metrin päässäkin
olevat omat maat."

Pool keksi taas omasta päästään tämän "jos ei näy suoraan pihaan" -säännön. Jokamiehen oikeuksissa ei puhuta mistään tuollaisesta eikä mistään tarkemmasta metrimäärästä. Laissa puhutaan vain liikkumisesta riittävän etäällä toisen rakennuksista, jotta ei aiheuta häiriötä. Jos hiippailee 300m päässä asuinrakennuksesta ja se jotenkin aiheuttaa omistajalle (hänen omasta mielestään) häiriötä, niin hän voi tulla siitä huomauttamaan. Ja sienien ym. poiminen on sallittua vain siellä missä liikkuminenkin.

Tuossa Urkin tapauksessa ei näköjään tarkennettu, kuinka kaukana hän hiippaili. Tai aiheuttiko häiriötä. Sen tietää vain tuon mökin omistaja.

Onkos pool unohtanut, että meillä on ollut muuan Mannerheimkin? Hänen saavutuksensa ovat vailla vertaa.

Muistaako Pooli mitkä asetukset silloin oli jokamiehenoikeuksissa vai oliko koko oikeutta olemassakaan?Ainut mitä urkista muistan on naama kasarmin seinällä ja tv-uutiset jossa kerrottiin että mennyt on.Ja muistaakseni tässä tarinassa oli aika lähellä pirttiä urkki hiippaillut.Ja aika töykeätä on tiputtaa hyvät sienet maahan!!!!Ympäristön raiskaamista suoraan sanottuna!

mitä erikoista ne on saanut aikaan?Kateellisten ja kusipäiden maan!

aivan ylivertainen valtionpäämies oli. Hyvä oli Mannerheimkin mutta ei ihan samaan maalikamerakuvaan sentään mahdu:)

Urkki oli maailman mittakaavassakin aikanaan top vitosessa. Piti vihulaisen rajan takana taitavalla politiikallaan ja solmi mittavat kauppasuhteet NL:n. ETYK kokous räjäytti pankin. Piti maan asuttuna kauttaaltaan ja hommasi kunon tiestön syrjemmällekin. Sen saman jonka tämä punasuora nyt on päästänyt rappeutuun.

Eiköhän tuo pihapiiri aika sama ole kuin metsästäjilläkin. Ei 50 metriä lähemmäs pirttiä ammuskeleen.

Tommosia mökkiläisten tarinoita liikkuu tuhat ja yksi. Kukaan ei voi tietää moniko niistä on totta ja moniko mielikuvistusta.

sä olet kaljoissas siellä! Saddam Husseinkin oli parempi kansalleen kuin Urho.Mitä sä oikein horiset?

ei näin pyhänä maistella ohrapirtelöä:)

Saddamihan oli sadisti ja tyranni samassa persoonassa. Maailman pahimpia terroristeja kautta aikain. Hitler ja Idi Amin kisas samas sarjas.

Taisit kyllä heittää tuon edellisen ihan provona:)

Saddamhan rakensi maahan ehkä kaikkien aikojen parhaan terveydenhuollon mitä maa päällään kantaa kuten teki Fidel Castrokin kuubaan.Vai miksi jenkit kuolaa suu märkänä halpojen lääkkeiden perään naapuriin?Eihän näitä kukaan muistakun äijästä tehtiin maalitaulu jenkkien touhuille.Nyt ei AHTI puhu paskaa.Urkki ei tehnyt terveydenhuollolle mitään?Vai pääsetkö lääkäriin tosta noin vain pikku flunssan takia?Pää jos on kainalossa niin silti saatat joutua numerolappua hakemaan?!

Ahdilla mennyt puurot ja vellit sekaisin jos alkaa noita tyranneja ja diktaattoreja puolustaan.

Kylähän Kekkosen aikaan lääkärisysteemi pelasi kuin junan vessa. Silloin oli vielä ns. omalääkäri eli pääsit aina samalle lääkärille joka tunsi kehosi vuosikymmenten kokemuksella. Nyt punasuoran aikana on tullut nämä keikkalääkärit. Jos nyt yleensä edes saadaan kuntaan lääkäriä. Jonot on kauhiat.

Kyllä Saddami oli sellanen terroristi että vain Bin Laden taitaa pystyä kilpasille maailman pahimman ihmisen tittelistä kilpailtaessa! Eipä taida olla niin hääviä olla asua kuubassakaan jos asukkailta kysyttäisiin. Kyllä sieltä karkuun lähdettäis jos vaan uskallettais. Moni onkin koettanut ja aallot vienyt.

Vaan sen mitä teki kansan hyväksi.Urkin aikaan oli ja on vieläkin omalääkäri,jolle ei saa ikinä aikaa,eikä urkki sitä systeemiä luonut.Luulisi muuten Pooli että tällaisena ruokakriisin aikana ihmiset suorastaan juoksisi takaisin maalle mutta hiljaista on? Kämppiä kaupungista vaan katsellaan ja glamouria.Nyt jo neuvotaan kauppalehdessäkin ostamaan peltoa,mutta kuuroille korville menee.Minä asuisin mielelläni maatilalla jos situation olisi parempi.

kun ei juurikaan myynnissä.

Varma sijoituskohde kun uutta ei synny.Tuplaantunut muutamassa vuodessa.

Mitä se situation tarkoittaa?

Olisihan minullakin Lieksan suunnalla 10 hehtaaria maata mutta kuka hullu nyt sinne tiettömien taipaleiden taakse uudisraivaa pellot joista löytyy joka kevät 10-20M2 louhintakiveä kun routa nostelee?Hirveät investoinnit pitäisi tehdä ja muuta tuota.Mutta ajatuksena mielenkiintoinen

Siellä kun on ns,takuutalvet,eli lunta löytyy.Ja kun ravit on harrastus,tuli heti mieleen että valmennuskeskushan sinne pitäisi rakentaa? Mutta kun pitäisi heti palkata joku valmentamaankin niitä hevosia.

Vilkaisin ensimmäistä mieleen tulevaa kiinteistökauppasivustoa ja maa- sekä metsätiloja näkyi olevan kasapäin kaupan. Maata myydään rakennuksien kanssa sekä ilman. Vieläpä aika pilkkahintaan näin kaupunkilaisen silmin. Kaupunkilaisen omakotitalon hinnalla saisi 4 maatilaa Karjalasta...

Siitä vaan pool sijoittamaan. Mutta varaudu siihen että kohtalo voi olla samanlainen kuin Åkella :)

Kiinalaiset pääsi pihvipalkoille,Pooli pääsi urkin ajoille.Maatalous lähteköön uuteen nousuun!

ei ole tarkoitusta ostaa lisää. Ei ole millä ostaa.Tuollasia summia kuin Äkella ei tarvi onneksi käsitellä:) Kymppitonni on jo tosi iso raha. Toisaalta ei tee mieli myydä sitäkään mitä on koska hinnat tuntuu nousussa olevan tämän rajun ruoan hinnan nousun vuoksi.

Viisaintahan olisi ollut lyödä kaikki lihoiksi 20 vee sitten. Silloin maksettiin aivan älyttömiä hintoja. Jopa 50 -60 000 mk/hehtaari. EU:n myötä putosivat tuonne 15-20 000 mk. Nyt nousseet noin 6000-7000 ekeä eli 35000 -40 000 mk.

Tottahan vanhalla mummon millillä rintamailta komian talon saa ja maata vielä aika monta aaria päälle. Eihän tukikelvottomalla maalla paljoakaan arvoa ole. Tai ei ollut ainakaan pari vuotta sitten. Nyt tilanne muuttunut aika radikaalisti kun viljastakin maksetaan yli tuplat jo.

Sinullahan Ahti tuo maa sijaitsee aivan loistopaikassa. Kuten mainitsit niin siellähän on aina metri lunta talvella. Ei muuta kuin pienimuotoinen lomakylä pystyyn. Moottorikelkka-ajelukin kova sana jo Kuusamon alapuolella. Lunta ei muualla kuin idässä ja ihan pohjoisessa. Venäläiset tosirikkaat matkaajat muutaman kymmenen kilsan päässä.... Niille vähän susijahtia..... Pari huippusukuista ravihevosta vielä siihen ettei tule vapaa-ajan ongelmia:)

"Kehittyvien maakuntien Suomi on julkistanut tukilistansa viime eduskuntavaaleista. Listoilta paljastuu monia aiemmin pimennossa olleita nimiä."

"Satakunnassa yhdistys antoi Kauko Juhantalolle 10 000 euroa. Juhantalo jäi varaedustajaksi, eikä ole patisteluista huolimatta vieläkään suostunut antamaan vaalirahoitusilmoitusta."

Mitenkäs se aina rehti Kake nyt noin toimii?