Nettipokerin ongelmat näkyvät

sehän oli vain ajan kysymys kuinka pahasti velkaantuneet saapuvat päivänvaloon.

On selvää että kaikki pelit voivat viedä pelaajansa vararikkoon, onhan noita esimerkkejä.

Harvat voittaa, useimmat häviää. Ongelmia syntyy silloin jos peleihin hukattuja rahoja yrittää saada takaisin uudella pelillä tai pelaa velaksi.

Monet nuoret ovat ryssineet tulevaisuutensa peleihin,ikävä kyllä.

Itse en koskaan ole pelannut nettipokeria, en ehkä pärjäisikään mutta en ole edes yrittänyt lähinnä siksi että en omista "mursunnahkaista takalistoa", liian pitkäveteistä ja aikaa vievää minulle.

Mutta kaikenlaisia tarinoita olen kyllä kuullut, hienoja ja vähemmän hienoja.

Kortti tuo ja kortti vie, tiedän että pelissä on mennyt talot ja autot, terveys ja henki jo kauan ennen nettipokeriakin mutta silloin peli oli "reilua", siellä ei ollut nuoria mukana.
Eikä se ollut näin lajaa tietenkään.

Toivottavasti vanhemmat tietävät mitä nuoriso netissä tekee ja vähän vanhemmat eivät pelaisi tulevaisuuttaan luottaen tuuriinsa ja taitoonsa eivätkä rahottaisi pelejään pikavipeillä tai muunlaisilla iisi money-lainoilla, no, uskotaanhan sitä joulupukkiinkin...

Mutta toivossa on hyvä elää.

Nämä pokerilehdet voisivat alkaa tekemään myös juttuja kavereista jotka ovat ryssineet ja pahasti, kai sellaisiakin on?

Kaikesta huolimatta, onnekasta peli-iltaa kaikille!

Miksi Kauppalehti ei tee samanlaista juttua niistä, jotka ovat ongelmissa RAY:n automaattien tai ylisuurien pitkäveto- tai ravipeliensä kanssa. RAY:n automaateista ei voita kukaan ja pitkävedosta tai ravipeleistäkin voittaa harvemmat kuin nettipokerista. Kaikenlaisia tarinoitahan sitä noistakin peleistä kuulee.

Tai miksei tarinaa tehdä niistä, jotka hassaavat rahansa viinaan tai joiden "osakesijoitukset" veivät säästöt. Vai väittääkö Nordean miehet, että ainoat ongelmat kuluttajille syntyvät juuri nettipokerista :)

"Toivottavasti vanhemmat tietävät mitä nuoriso netissä tekee ja vähän vanhemmat eivät pelaisi tulevaisuuttaan"

Alaikäiset eivät tietääkseni saa pelata nettipokeria tai mitään muutakaan netissä rahasta. Jos aikunen häviää rahansa, niin se on kait hänen oma asiansa?

"Nämä pokerilehdet voisivat alkaa tekemään myös juttuja kavereista jotka ovat ryssineet ja pahasti, kai sellaisiakin on?"

Hyvä idea sinänsä. Samalla Veikkaaja voisi tehdä juttuja omaisuutensa pelanneista petsareista? Tai Hevosurheilu katkenneistä ravipetsareista. Niitähän löytyy aika paljonkin.

Ihan oikeasti, koska tämä aikuisten ihmisten holhoaminen loppuu?

jos eivät ymmärrä lopettaa pelaamistaan ajoissa.

Ruotsissa on herännyt keskustelu siitä, mikä on yhä lisääntyvän pokerinpelaamisen vaikutus yhteiskuntaan. Suomessa ollaan tässäkin asiassa jälkijunassa.

Jos (yhteiskunnan varoilla) korkeastikin ammattiin koulutetut ihmiset päättävät vähitellen siirtyä massoina täysipäiväisiksi pokerinpelaajiksi, niin alkaa oikeiden töiden tekijöistä olla pulaa.

Sekakäyttäjänä käytän myös pokeria, muiden pelaajien harmiksi vain pienillä panoksilla eli olen eittämättä häviävä pelaaja.

Itse uskon, että tulevaisuudessa pokeriongelmaisten määrä tulee kasvamaan huomattavasti. Ilmiö on vielä hyvin nuori verrattuna muihin rahapeleihin, ettei negatiiviset ilmiöt ole vielä nousseet koko "kukoistukseensa". Vaikka suomalaiset lienevät keskimäärin parempia pelaajia, niin arvatenkin viiden vuoden päästä pokeriongelmaisia on melkoisen paljon.

Asialle ei vaan ole käytännössä tehtävissä mitään, itsekään en halua valtion taholta minkäänlaista suitsimista pelaamiselle, koska kuitenkin suurimmalla osalle kyseessä on harmiton hupi. Jos pienen vähemmistön vuoksi estetään pokeripelit, niin samalla logiikalla tästä maailmasta pitäisi kieltää kaikki muukin.

ihmisillä on ollut ja tulee aina olemaan kaikenlaisia ongelmia niin alkoholi- kuin peli- tai vaikkapa huumeongelmia.

Mitä helpommin näitä ongelman aiheuttajia on saatavilla, sitä suuremmalle joukolle ne muodostavat uhan.

Internet on helppo tapa jäädä koukkuun kaikenlaisiin peleihin, eikä siellä liiku "raha" vaan numerot.
Muutama kiva voitto niin jo luullaan itsestään vaikka mitä.

Ei pelaaminen ole ongelma suurimmalle osalle aikuisista kuten ei alkoholi tai huumeetkaan.
Mutta joukko on kasvava ja pelkään että se kasvaa edelleen.

Olipa ongelman syy mikä tahansa niin jossakin vaiheessa ne kaatuvat yhteiskunnan eli meidän kaikkien maksettaviksi.

Sellainen yhteiskunta jossa kaikki vastaisivat omista tekemisistään on pelkkää unelmaa, loppujenlopuksi ongelmat kaatuvat meidän kaikkien niskaan tavalla tai toisella.

"Jos (yhteiskunnan varoilla) korkeastikin ammattiin
koulutetut ihmiset päättävät vähitellen siirtyä massoina täysipäiväisiksi pokerinpelaajiksi, niin alkaa oikeiden töiden tekijöistä olla pulaa."

Olisin enemmänkin huolestunut siitä, ettei kohta ole enää valmistuneita, koska opiskelijoiden aika menee koneen ääressä pokeria pelatessa.

No, hiukan kärjistin. Itse tiedän monta tapausta, joissa opiskelut on viivästyneet tai jopa loppuneet nettipokerin takia.

En kuitenkaan kannata mitään holhousta ja pelien kieltämistä. Jokainen täysikäinen tehköön rahoillaan ja ajallaan, mitä tahtoo.

tähän ongelmaan olisi pitänyt puuttua jo vuosi sitten. Viimeistään nyt ja kovalla kädellä.

Ulkolaiset pokerisaitit kieltoon ja veikalle oma. Valvonnan alla normiaikaan 9-22

Aivan hulluahan on että nuoret pelaa yökaudet kun pitäisi nukkua ja sitten osa tuhoaa elämänsä peliveloilla.

Olisihan se hienoa aatella että ihmiset tehköön jokainen miten lystää, mutta kun se ei toimi käytännössä millään tasolla!

Suomalainen ei usko kuin kieltoa. Jos ei kielletä esim. liikennemerkein, niin toista sataa päästää talvekeleilläkin kesärenkailla.

Holhous on pakon sanelema juttu tai muuten normaalien töitä tekevien ihmisten kuorma paisuu liian suureksi kun joutuvat elättämään nämä kaikki siipiveikot.

mielestäni parempi aika olisi 9.30- 22.30.
hyvä ettei pooli ole valvontayhteiskunnan kannalla.

ei oo sujunu pokka kun noin vaahtoo.No kokeiles viel freerolleja jos saisit nousun.

on lueskella näiden "poolien" juttuja. Vai kielto ulkomaisille pokerisivuille ja pelit 9-22 välillä :)

Huomatkaa nyt ihan ensimmäiseksi, että kyse on aikuisista ihmisistä. Jos joku tosiaan haluaa lopettaa päivätyönsä ja yrittää tulla toimeen pelaamalla, niin se valinta hänelle sallittakoon. Vai pitäisikö tässä yhteiskunnassa alkaa holhoamaan myös kaikkia niitä, jotka päättävät alkaa ammattiurheilijoiksi tai taiteilijoiksi? Johan siinäkin menee yhteiskunnan rahaa hukkaan.

Mielenkiintoista on, että tässä jätetään täysin huomioimatta se tosiseikka, että suurelle osalle nettipokeri on pelkkä hauska harrastus. He hankkivat rahansa ihan normaaleista ansiotöistä. Jos tässä maassa on 300 000 nettipokerin pelaajaa, niin pitäisikö kaikkia holhota sillä perusteella että pelistä aiheutuu joillekin ongelmia? Jos vastasit kyllä, niin silloin olet varmasti valmis kieltämään myös ravipelit, urheiluvedonlyönnin, loton ja RAY:n automaatit? Kyllähän niistäkin aiheutuu ongelmia.

Ei nyt tehdä Suomesta sentään mitään Pohjois-Koreaa :)

sivustakuuntelija selventää, että miten pitkästä vedosta, tei siis yleensäkään vedonlyönnistä voittaa harvemmat ja vähemmän kuin pokerista? Kuulostaa aika typerältä väitteeltä.

tuskin tuo mitään täyskieltoa peleille tarvitsee, eikä se ole käytännössäkään mahdollista.

Jos joku haluaa elättää itsensä pelaamalla niin sehän on täysin hänen oma valintansa ja tuskin mikään ongelma hänelle.

Siinä vaiheessa "peluri" on todennäköisesti jo saavuttanut tason jolla tietää/luulee tietävänsä että pystyy siihen.

300 000 pelaajaa joista ehkä 299 500 pelaa ilman huolia nyt mutta kuka tietää miten jatkossa?

Jos 2 000 000 suomalaista juo viikoloppuna alkoholia ei se ole suurimmalle osalle mikään ongelma mutta toisille se on ja ongelmakäyttäjien määrä kasvaa kokoajan.

Nyt ei ole kyse pelkästään nettipokerin "pahuudesta" vaan kaikki pelit koukuttaa.

Hyviä uudistuksia on ollut viimeaikoina se että pelikoneet on kielletty alle 15v (muistaakseni)
ja veikkauksen pelejä ei voi kioskilla pelata alle 18v ? (voin olla tässä väärässäkin).Kotona voi pikku-petteri tehdä vetoja iskän tai äiskän pelitilillä niin paljon kuin haluaa, mutta se on vanhempien vastuulla.

Ainakin meidän ostarilta on nämä viikkorahojensa "sijoittajat" häipyneet. Minne laittavat rahansa en tiedä mutta TOIVOTTAVASTI johonkin järkevään.

Parhaimmillaan pelaaminen ja vaikkapa alkoholin nauttiminen on oikeinkin jees, mutta täytyy muistaa että joillekkin se ei todellakaan ole sitä, se on pahimmillaan oikea helvetti, niin pelaajalle/juojalle kuin hänen läheisilleenkin, eikä sitä sovi vähätellä.

Ja se joukko on kasvava, ei tällaisia uutisia luettu lehdistä vielä kaksi vuotta sitten mutta luulen että ne yleistyvät lähivuosina, ikävä kyllä.

Käännä ympäri tuo suhteesi 300000 pelaa ja 299500 ilman huolia. Todellisuudessa noista 300000 pelaa ilmn huolia 500.

näiden katkenneiden pelurien elättäminen tulee loppupeleissä yhteiskunnan vastuulle eli valtion eli meidän rehellisten veronmaksajien.

Taatusti ei tavallista veronmaksajaa hetkauta suuntaan eikä toiseen mitä näille pelaamalla itsensä velkakurimukseen saattaneille jatkossa kuuluu muuta kuin sen vuoksi, että veroäyrit nousee ja tiestö heikkenee entisestään. Kun joudutaan sekin teiden parantamiseen merkattu raha laittamaan nettipokerissa pudonneiden ruokkimiseen.

Eihän sillä olisikaan väliä jos omiaan pelaisi....mutta kun se vaan tahtoo mennä niin että osa pelaa velaksi ja päätyy veronmaksajien elätettäväksi ajan myötä.

no ei kait sitä vielä tuossa pisteessä olla??

Jos vain 500 pelaajaa pelaa ilman ongelmia, olen täyskiellon kannalla.

Ihan puhtaasti siltä pohjalta, että palautus noissa ravipeleissä ja pitkävedoissa on niin paljon huonompi kuin pokerissa. Mitä pienempi palautus, sitä parempi täytyy pelaajan olla voittaakseen -> sitä vähemmän niitä voittajia on. Tämä on ihan kylmä fakta.

Ja nyt siis puhutaan kotimaisista versioista. Ulkomailtahan löytyy noihinkin parempia vaihtoehtoja.

Olisi muuten kiva tietää mihin nimimerkki realismia peliin perustaa tuon väitteen, että 299 500 pelaajalla on huolia pelaamisestaan.

No kerrohan se pokerisaittien palautusprosentti?

Poolin kotitiet ovat kuoppaisia ja kaikki aika menee kuoppien väistelyyn. Se on paha ongelma.
Vaikka nettipokeri tsestään ... onkin, niin ei se ihan heti näitä kuoppia aiheuta. Naispappeus voi jo aiheuttaakin kun pyhiä kirjoituksia siten rikotaan.

Ahatova tai joku muu, jolla mahdollisesti faktatietoa, niin antakaa tulla. Itse ainakin uskon vedonlyönnin voitollisen pelaamisen olevan huomattavasti helpompaa.

Eikös se rake ole jotain 2,5-5,0% luokkaa, mikä jokaisesta potista lähtee? Palautus siis 95-97,5% pelaajille. Aika paljon on kokemusta ja tuttuja niin vedonlyönnin puolella kuin pokerissakin. Väittäisin, että tällä hetkellä on helpompi voittaa pokerista rahaa kuin vedonlyönnistä. Tietysti osaava peluri voittaa mistä tahansa, mutta siitähän ei ollutkaan kyse.

Nyt kun päästiin jutun alkuun, niin kerropa pool miten yhdistät tiestön heikkenemisen suoraan nettipokeriin? Miksei myös RAY:n automaatteihin katkeava vie sinun tierahojasi? Tai oletko koskaan ajatellut, että kun häviät rahojasi raveihin, niin vaikuttaako se tien rakentamiseen :D

Eiköhän tässä olisi päättäjien syytä kiinnittää mielummin huomiota noiden pikavippien ym. lainojen myöntämiseen? Nykyään saa aivan liian helpolla rahaa jota voi sitten syytää ties minne, myös erilaisiin peleihin. Näistä pikavipeistä ne ongelmat syntyy, ei nettipokerista.

kyllä tämä tiestön katatrofaalisen huono kunto on valtakunnallinen ilmiö. Voi olla että kehän sisällä kaikki on hyvin, mutta kyllä täällä rintamailla ainakin reikää on toisensa vieressä kun kevätaurinko läsittää täysillä.

Tästähän oli juuri juttua lehdissäkin joku päivä. Valtio on luvannut ylimääräisen 10 milliä noille väylille joita pitkin puuhuolto pelaa, mutta se on vasta kuin pisara laatokassa.

Kyllä rahaa täytyy löytyä monikymmenkertainen määrä tai suomenniemellä ei kymmenen vuoden päästä ajella kuin kinttupolkuja traktoreilla. Monet päätitkin on -60 ja -70 luvun peruja ja auttamattoman vanhanaikaisia. Pientareet puuttuu ja kapeutta on kuin marilynin lantiossa. Puhumattakaan kakkosluokan tieverkostosta.

Tämä teiden rappeutuminen on suomelle pahempi uhka kuin tämänhetkiset taantumat tai tuleva lama.

Useasta eri jutusta löysin maininnan 5-10% pystyy voitolliseen pelaamiseen, kun jäin siihen uskoon, että kaikki kaverisi siihen pystyvät.

Myönnetään toki, että vedonlyönnissä luku ei ole noin korkea.

että jos nuo jutut ottaa vakavasti, niin yleensä kaveripiiriin kuuluu henkilöitä, jotka ovat useammin niitä voittavia kuin häviäviä pelaajia.

Tilanne voi toki olla muutaman vuoden päästä ihan erilainen kun nuo pokeripelitkin kovenee koko ajan. Ellei sitten Aasian ja Etelä-Amerikan markkinat aukea, siellä kun on kuulemma aika holtitonta pelimiestä :)

Vedonlyönnissa vastassa on kertoimenlaskijat, jotka harvoin tekevät suuria virheitä. Kun taas pokerissa vastus voi olla väliltä ivey/naapurin Erkki.

Juurikin tämän syyn takia uskon että pokerissa tätä kuuluisaa ev+ on hieman paremmin tarjolla kuin vedonlyönnissä.

Vedonlyönnissä vastassa mikä?
..............
Esim. pari joukkuetta,joista valita
1x2 ja pelaatko kertoimien antajaa,
lompakkoasi vastaan vai mitä?
Aina kannattaa pelata voitollista
peliä, kuin tappiollista.Se on suhteellisesti
mukavampaa useammalle meistä.
Eri asia on ottaa lotosta 7 ja sen jälkeen
tuskin niin välii häviitkö vai voitatko.
Hyväkään peli-idea ei minusta ole enään
hyvä jos se ei osu, koska se on tappiota,
jota ei norm.töissä tule.
Mitä nettipokeriin tulee niin en ole pitkään aikaan ikävä kyllä ehtiny pelata(kun on toi
normi työ sun muu elämä), mutta todennäköisesti
se veisi minut nopeammin kohti jotakin.
Mut jos joku haluaa tehdä tiliä ni pelaa yöllä
kun muut ovat väsy ja promilleis yms..mut muista
aikaero.

ps.olen harrastanut uhkapelejä vuodesta miekka
ja kivi.Jos saisin päättää ni ottaisin kyl ne
fyrkat heti kun eivät ne ole korkoa liiasti kasvaneet.Myönnän et muutaman kerran ollut
lähellä suurta.Mutta nyt olen tyytynyt ns.
voitolliseen pelaamiseen ja jättänyt ns.lottopelaaamisen taakseni.

...ja lotosta tuli mieleen, eräs läheinen
joka sen seiskan sai...onko kiva sitten saada
sattumalta vai taidolla vähän vähemmän???
Tuuriahan kaikki lopulta lorauksenkin vaatii...

Lopux tuntuu et ne tärkeimmät on siltikin se
TERVEYS ja rak......ja ja ja ...

Meinasin ryhtyä pläjäystäsi arvostelemaan, mutta kun hiukan tarkemmin tutkiskelin, nin siinähän oli asiaa kovastikin. Todella.

Olen myös sen pienen elämäni pelannut kaikkea Ronaldosta Ronalttiin ja niin nopin kuin korteinkin. Ja vasta aivan viimeisten parin vuoden aikana minulle on valjennut voittava tapa pelata. Enkä vain yksinkertaisesti kykene löytämään asialle muuta selitystä, kuin Texas No Limit Hold'em peliin tutustumisen joku kolme vuotta sitten..

Kun siinä pelissä olin oppirahani maksanut ja aloin pelata break even tasolla, aloin löytää oikean suhtautumisen myös muuhun pelaamiseen. Eli oli valitsemasi sijoituskohde missä lajissa/pelissä hyvänsä, tee mahdollisimman syvä tausta tutukimus ja pelaa niin varmaa peliä kuin se peliteknisesti on mahdollista. Eli kaksoisvedonlyönti on vaikein totopelimuoto johon voi osallistua ja siihenkin harvoin. Minkään sortin arvonnan kautta voitot jakava peli ei kuulu pelikirjaan. Urheiluvetoja lyödessä ei koskaan yhtä kohdetta enempää yhteen vetoon. Tuplia/triploja/rekkoja pelataan yhtä usein kuin V75-peliä ja Vakioveikkausta eli ei koskaan.

Edellisiä vielä noin kaksinkertaisesti vakavemmin suhtaudutaan seuraavaan: KASSANHALLINTA. Suorastaan sairaanloisen tarkasti pidetään huoli, että yksittäinen panostus (oli peli ihan mikä tahansa) maailman maistuvimpaankaan kohteeseen ei ylitä 1% pelikassasta eli kokonaissummasta, jolla peliä pyöritetään. Ja normaali tilanteessa ollaan mielellään vielä tuotakin tarkempia.

maltti-opiskelu-taustatyö-valikointi-riskinhallinta-kassanhallinta

Kaikki oheiset olivat minulle enemmän tai vähemmän vieraita käsitteitä ennen nettipokeriin tutustumista..

"Pelaa lottoa joka viikko 295 tuhatta vuotta ja saat seitsemän oikein!"

Hei!

On aivan pakko ottaa kantaa, pokerin vaarallisuuteen ja siihen miten se aiheuttaa ongelmia.

Mielestäni pokerista on tehty "syntipukki", jos se avaa laajemman keskustelun eri uhkapelien vaarallisuudesta niin hyvä niin.

Olen hyvin läheltä seurannut kuinka eräs henkilö on joutunut pelihelvettiin pelaamalla Ray:n automaatteja. Velkaa on otettu n. 50 eri paikasta, uskomatonta, mutta totta. Velan määrä n. 120000.

Toinen henkilö on pelaillut ravipelejä ym. "asiantuntija" pelimuotoja, ja velanmäärä vähintäänkin sama mikä edellisellä henkilöllä.

Kyllä pelimuotoja löytyy mihin rahansa voi laittaa ja koukkuun jäädä.

Turha hurskastella sillä asialla, että pokeri sitä ja tätä. Peliongelma on ollut olemassa jo siitä lähtien, kun tämä rotu on alkanut taapertamaan täällä maanpäällä.

Ratkaisua ongelmiin ei ainakaan minulla ole, mutta yleisen keskustelun pitäisi lähteä siitä, että katsotaan kaikkia pelimuotoja kokonaisuutena, eikä paneuduta vain yhteen. Sääliksi käy niitä, ja niiden läheisiä, jotka kierteeseen ovat joutuneet.

mitä väliä on vedonlyönnissä kertoimilla, pitää vaan valita ne kohteet jotka osuu, eihän kertoimilla ole mitään väliä kunhan vaan valitsee oikein, naurettavan helppo pelikirja on vedonlyönnissä

Noin voi sanoa mistä asiasta vaan. Kannattaa pelata rulettia ja valita vaan aina oikea numero. Ja raveissa suoraa paria on järkevää pelata, kun pelaa vain toteutuvia pareja.

Mutta kun semmoista kaveria ei olekkaan, joka pelaa säännöllisesti ja vetää aina vedon oikein. Siksi sillä kertoimella on väliä, eli sen tulisi palauttaa riittävästi osumatodennäköisyyteensä nähden...

Linkki Noobie niputtanut suomeksi (http://www.finfreerollers.net/vedonly-nti/urheiluvedonly-nti.html)

"Eli kaksoisvedonlyönti on vaikein
totopelimuoto johon voi osallistua ja siihenkin harvoin."

- Tuo ei pidä millään tavoin paikkaansa. Kaksaria voi ja kannattaa pelata mahdollisimman usein ja mahdollisimman useaan lähtöön. Hyvin suureen osaan ravilähdöistä löytyy hyvää tai ainakin tyydyttävän hyvää pelattavaa.

Myös vaikeampiin ravipeleihin (V4+Troikka) voi osallistua, mutta niissä pitää varautua toteamaan pelin palautusprosentti vasta hyvinkin pitkän ajan kuluttua.

Pokeri tarjoaa osaavalle pelaajalle ravipelejä enemmän mahdollisuuksia. Pöytiä saa auki useita kerralla, pelata voi pitempään kuin raveissa jne. Se luultavasti kyllä on ravipelejä koukuttavampaa ja tappiokierteeseen joutuminen on todennäköisempää. Tappiokierrekään ei silti ole mikään tae siitä, että pelaaminen olisi ongelma.

En silti halua vähätellä pelaamisen aiheuttamia ongelmia. Joillekin pelaaminen on ihan oikea ongelma ja jota lähtisin kyllä purkamaan aivan eri päästä kuin kieltämällä nettipokerin. RAY:n pelit, nettikasinot, pikavipit, lotto - siinä hyvä alku.

OT2: missähän hiton kärrypoluilla Pool ajelee? Parin viime vuoden aikana mittariin tullut varmaan reippaat 60tkm (eihän tämä toki paljoa ole) ja ehkä 5km matkan olen löytänyt huonokuntoista työtä. Tämä oli jossain karviassa tai kihniössä tai kankaanpäässä, peräkylä kuitenkin siellä jossain. Pääsääntöisesti suomen tiet ovat kuitenkin oikein hyvässä kunnossa.

jos osallistuu. Sama pätee kaikkeen pelaamiseen.
Pokerissakin joko passaa tai osallistuu eli ottaa riskin. Ite olen mestari sit and go pelimuodossa.

Tänään kuulin,että tyttärenpoika on voittanut lipun englantiin johonkin kesällä olevaan turnaukseen.
Ketjun aloittajalle tiedoksi:
-Jos pelaan tilipäivänä tilini silieäksi vaikkap täyspotissa,niin ray ei palauta rahojani,vaan antaa ilmeisesti peluurin p-numeron.

-Jos uppoan tilini taasen,viikon varmoihin...niin sille täällä taasen vaan naureskellaan.

-Jos marssin tilipäivänä alkoon ja täräytän ostaa koko tilillä juotavaa,suomen valtio ja sisukaluni kiittää.

-Kun taasen pelailen mukavana ajanvietteenä kotitietsikalla pokeria,pikkuhiljaa edelleen kehittyen ja isompia turnauksia kohti edeten,niin se tuntuu suomen holhousyhteyskuntaa pikkuisen hiertävän.

Eri pelimuotojen koukuttavuudesta ja vaarallisuudesta en paljoa jaksa vääntää. Sen verta kuitenkin että totean nettipokerin ottaneen "oman osansa" peliongelmallisista nopeasti. Raha-automaatteja on ollut joka paikassa vuosikymmeniä ja niillä on ollut aikaa ongelmallisia houkutella siinä hyvin onnistuen. Muut pelit (pitkävedot, toto-pelit, lotot, raha-arvat yms.) ovat olleet tarjolla pitkään mutta nettipokeri vain about viisi vuotta. Silti siinä ajassa nettipokeri on noussut ongelmien aiheuttajana tilastokakkoseksi. Tulevaisuus voi olla todella synkkäkin

Tuosta tulikin pitkä alustus kun periaatteessa piti kirjoittaa vain palautusprosentista. Nettipokerin palautusprosentti per jako on tosiaan "hyvä". Ongelma vaan on että jakoja tulee nopeasti ja kun jokaisesta jaosta otetaan rake niin palautusprosentti valuu todella alas.

Esimerkiksi kun kaksi tasvertaista kaveria pelaa heads up peliä 120 jakoa tunnissa niin usein käy niin että kumpikaan pelaaja ei jää voitolle vaan ainoa voittaja on pelinjärjestäjä. Isommissa ringeissä sama kuvio toistuu mutta hitaammin kun yksittäinen pelaaja on mukana harvemmassa potissa. Turnauksissahan yleinen palautusprosentti on 91 eli ei niin ratkaisevasti parempi kuin esimerkiksi pitkävedossa tai toton voittaja- ja sijapelissä. Varsinkin kun esimerkiksi isommissa turnauksissa rahankierto on todella hidasta.

Loppuun vielä pientä filosofointia siitä, miksi satunnaispelurin kannattaisi pelata mielummin vaikka totoa kuin pokeria (jos pokerista saa paremmat kiksit ja hyväksyy niiden hinnan niin ok - tässä filosofoin enempi yleistä kustannusindeksiä). Esim. voittajassa satunnaista hevosta ihan stetson-menetelmällä pelaamalla saa itselle sen 88%:n palautuksen. Nettipokerissa jos et ole pelistä kärryillä palautusprosentti esimerkiksi turnauksista jää väistämättä paljon alle 50%:n

honka-petäjä

Aloitit kivasti. Miten voit itseäsi arvostaen kirjoittaa, että raveissa satunnaista voittajaa pelatessa saat sen 88%, mutta pokerissa et saakkaan samalla menttaalilla sitä 90-95% joka kyseisessä pelissä peliin osallistujalle on tarjolla?

Kyllä mä itseäni arvostan jos ymmärrän matematiikasta jotain. Palautusprosentti on yksi luku mutta miten usein sitä käytetään on toinen. Pokerin todellista palautusprosenttia on vaikea/mahdoton laskea mutta asiakkailta pois otettavat rahat on ihan verrattavissa pitkävetoon tai toton voittajaan.

Raveissa on tarjolla 10/11 lähtöä illassa. Rahan saa siis kierrätettyä maksimissaan noin monta kertaa ja pelinjärjestäjä pääsee osingolle joka kerta. Samassa ajassa pokeria pelaa helposti netissä 300 kättä tai jopa enemmän jos pelaa montaa pöytää yhtä aikaa. Jokaisesta potista johon osallistuu ottaa pelinjärjestäjä oman rakensa. Eli joka välistä vähän vetämällä kokonaisrake tulee isoksi.

Perinteinen pelikirjanpito panoksista ja voitoista on vaikeaa ellei mahdotonta pokerissa.

Kukaan ei kai laske pokerin panoksia, voittoja ja palautusprosentteja niin että aina pöytään rahaa lyödessä panokset kasvaa ja jokainen voitettu potti laitetaan lunastuksiin? Tai jos näin tekee niin tuloksena on ainakin hulppea vuosivaihto :-)

oli Hesari tänään pullollaan. Sanomattakin on selvää etten viitsinyt lukea. Sen sijaan erään pokerisaitin vitsikkään propagandamainoksen pongasin ja luin pariin kertaan hekotellen. Tässä koirassa ei varmaan olisi edes kirppuja!

Hätähousu: Olisi kannattanut, pitkästä aikaa ihan hyvä kirjoitus jossa puhuttiin asiaakin.

Mullekaan ei ooteen tavoin ihan auennut tuo 88% palautuksen saavuttaminen raveissa stetson-menetelmällä. Lyökö mulla nyt tyhjää vai miten on mahdollista hatusta vetäen saavuttaa parempi palautusprosentti kuin mitä alkuperäinen 85% on? Ja eikös raveissakin pelinjärjestäjä vedä rahaa "joka välistä"? :)