Salmela

Samaa katselin että aika puhdas päähän kohdistunut taklaus. Mutta NHL on NHL, säännöt on siellä niin eri. Itse vertaisin tuota lähinnä siihen kun Mäntylä telo sen jokerijunnun, samalla lailla takaviistosta ja osuma suoraan kupoliin. Kai siellä änärissäkin voidaan penalttia pistää videoitten perusteella, joten kai tosta vielä voi jotain tulla.

Huonoa tuuria Salmelalla, mutta on kyllä siinä ja siinä että onko tuo NHL-lasien läpi katsottuna lainkaan jäähyn paikka.

Carter ei missään tapauksessa taklaa päähän vaan hakee puhtaasti shoulder to shoulder - taklausta. Ja olkapäähänhän tuo taitaa ensin osuakin.

Ainoa pieni miinus siitä Carterille, että niitti taisi tulla juuri ja juuri selkäpuolelta.

Voihan tuo olla, että jälkikäteen käsitelläänkin, mutta kyllä sanktiot olisivat minun mielestäni vääryys.

Ja siis lisätään sen verran, että SM-Liigassa ja NHL:ssähän päähän kohdistunut taklaus tarkoittaa aivan eri asiaa.

normaalijärjellä varustettu ihminen tajuaa, että jos seuraukset on tälläiset, niin rajusti on menty sääntöjen pimeälle puolelle. Vai pitäiskö sanoa harmaalle?

Väkivaltaisuudesta ensihätään 5 ja pelirangaistus. Myöhemmin sitten kymmenkunta peliä lisää. Ehkä pieni sakinhivutuskin olisi paikallaan, että tuo kohno (taklaaja) oppisi että jääkiekko on maalintekopeli. Ei siinä todellakaan pyritä vastustajaa vahinkoittamaan!

Taklaus oli pahasti myöhässäkin. Maali oli jo tosiasia. Kovasti olisi riittänyt pienempikin kosketus jos taklaan vielä piti ruveta.

Mutta eiköhän tämäkin kohno sen vielä edestään löydä. Yleensä tuppaa että nämä vähäjärkiset jossain vaiheessa aina teoistaan maksavat. Eihän kostonkierre mikään hyvä asia ole, mutta jos ois opiksi muille? Että ne kädet alas ja kunnioitetaan vastustajaa!

Päätä pitää ennenkaikkea varoa joka tilanteessa.

Toivotaan että Salmela tokenee entiselleen.

Hyvä Pool!

Loistava kevennys pimeään, vai sanoisinko harmaaseen arkeen. =)

Jos siinä pikkaisen olkapään kohdalla paita kahahtaa, niin mielestäni shoulder to shoulder on aika kaukana.

Salmela tuulettaa jo osumaa ja vastustaja kostaa sen turhautuneena.

"Jos siinä pikkaisen olkapään kohdalla paita kahahtaa, niin mielestäni shoulder to shoulder on aika kaukana."

Niinhän se kotoisessa liigassamme on, mutta rapakon takana kaikki on toisin.

Siellähän päähän kohdistettu taklaus tarkoittaa nimenomaan päähän KOHDISTETTUA taklausta. Tässä Carter taklaa selvästi olkapäähän. Epäonnea on sitten vaan Salmelalla matkassa.

Kuten sanoin, niin voihan olla että lautakunta kokoontuu arpomaan, mutta mielestäni sanktioon ei ole syytä.

Otetaan nyt vielä huomioon se SÄÄNTÖtekninen pykälä, että koska Intent to injury - määrite ei täyty, niin mitään päähän kohdistunutta taklaustahan ei tässä tilanteessa siis NHL:n sääntöjen mukaan kaiketi ole olemassakaan.

aika paljon fiilamista, jos tällänen loukkaantuminen mahdollista ilman seuraamuksia.

Tokihan huonolla tuurilla voi käydä kuten tsekin kaverilla isomäessä eikä kenessäkään vikaa, mutta tälläinen tilanne missä toinen selkeesti aiheuttaa tilanteen, ei koskaan saisi mennä ilman rangaistuksia läpi. Onhan siellä se kohta...väkivaltaisuus.

Tarpeetonta voimankäyttöä oli tilanteessa.

Vääntelen Pool ihan rautalangasta vielä teikäläiselle.

aika paljon fiilamista, jos tällänen loukkaantuminen mahdollista ilman seuraamuksia.

"tälläinen tilanne missä toinen selkeesti aiheuttaa tilanteen, ei koskaan saisi mennä ilman rangaistuksia läpi."

Kuinka paljon olisit antanut pelikieltoa Marko Anttilalle, jonka laukaus osui Kiiskistä kasvoihin ja Kiiskinen loukkaantui? Pelaajia loukkaantuu, sille ei voi mitään. Sääntöjä pitää noudattaa.

"Onhan siellä se kohta...väkivaltaisuus."

On ja sitä noudatetaan kun tunnusmerkit täyttyvät.

"Tarpeetonta voimankäyttöä oli tilanteessa."

Sellainen laji se jääkiekko on. Siellä taklataan. Voimalla.

Yritän nyt pitää mielessä sen että tämä on keskustelufoorumi missä kaikkilla on oikeus mielipiteeseensä siitä huolimatta että kaikilta ei riittävää kompetenssia löydykkään.

Analysoidaan tuo taklaus objektiivisesti ja voimassa olevia sääntöjä tulkiten.

Ote ja suomennos NHL:n säännöistä:

Sääntö 540: TAKLAUKSET PÄÄN JA NISKAN ALUEELLE
a) Pelaaja joka kohdistaa taklauksen tai iskun, tai minkä tahansa ruumiinosansa, vastapuolen pelaajan pään tai niskan alueelle, tai ajaa, tai pakoittaa vastustajan pään laitojen suojapleksiin, tulee rangaista erotuomarin harkinnan mukaan seuraavalla tavalla:

=> 2 minuutin jäähy + autom. käytösrangaistus (2+10)

tai => 5 minuutin jäähy + ottelurangaistus (5+20)
tai => Pelirangaistus

Katsotaampa itse taklaus.
Jokainen voi videolta todeta että taklaus on ns. shoulder to shoulder. Päähän kohdistuneen taklauksen tunnusmerkit (manittu yllä) eivät täyty. Näin ollen emme voi tuomita rangaistusta päähän kohdistuneesta taklauksesta. Carter on tulossa tilanteeseen melkoisella vauhdilla estämään maalin syntyä joten ei ollut tarpeeton taklaus, eikä tuossa ajassa kerkeä reagoimaan maalin syntyyn kun taklaaminen on jo aloitettu.

Sellaisia rikkeitä tai sanontoja kuten "tarpeeton voimankäyttö" ja "aiheutti loukkantumisen" ei NHL:n säännöstö tunne. NHL:n sääntöjä on ollut yhdessä "fiilaamassa" myös pelaajayhdistys joten näkisin että niissä ei juuri "fiilaamista" ole.

Lisäksi, liittyen edelliseen. Jääkiekko ei yksinkertaisesti tarvitse millään sarjatasolla ketään ulkopuolista moraalinvartijaa kertomaan että miten niitä sääntöjä pitäisi "fiilata", puhumattakaan että miten peliä pitäisi pelata. Jääkiekon sisälle on rakentuneen omat sääntö- ja kurinpitoelimensä.

NJ Devilsin valmentaja Jacques Lemaire ei vetänyt hernettä nenään taklauksesta eikä myöskään Salmela tuntunut olevan kovin järkyttynyt Carterin niitistä.

Lemaire, Salmela ja Carter ovat lätkäjätkiä lajin sisältä mutta tämä Poolhan on varsinainen lapanen. Hamekangasta sinne.

Itse asiasta olen samaa mieltä, mutta säännöistä sen verran eri mieltä, että käsittääkseni mitään päähän kohdistuvaa taklausta ilman muuta rikettä ei kai NHL:ssä varsinaisesti ole edes olemassa?

Linkki säännöt / NHL (http://www.nhl.com/league/ext/rules/2009-2010_Rule_Book.pdf)

lätkäjätkää lainaten,
"eikä myöskään Salmela tuntunut olevan kovin järkyttynyt Carterin niitistä", no eipä todellakaan, suht rauhallisena näytti paareilla makoilevan.

Tilanteessa Carter on auttamattomasti myöhässä (hidas ja väärin sijoittunut?) ja koittaa vielä paikata tilannetta rajulla taklauksella, joku saattaisi sanoa jopa ryntäykseksi. Useaan kertaan tilanteen nähneenäkin pidän taklausta päähän osuneena, ei välttämättä päähän kohdistuneena ja olisin tilanteesta rangaistuksen tuominnut. Tuomarit eivät tilannetta livenä ehkä tarkkaan nähneet, kun seurasivat ja vihelsivät maalin syntymistä. NHL:ssä ei kai videoilta tarkisteta kuin tärkeimmät, eli maalit, joten jos ei taklausta tarkasti nähnyt, niin ei tunteellakaan oikein voi jäähyjä vihellellä.

Tästäkin tilaanteesta ollaan kahta mieltä, mutta vaikka NHL:n säännöt eivät tuossa rikettä tunnistaisikaan, niin mielestäni tuollaiset taklaukset eivät kuulu hyvään jääkiekkoon. Rehti kovuus ja kovuus pelkästään kovuuden takia ovat kaksi ihan eri asiaa kiekossakin. Vaikka nynnyn leiman saisinkin, niin tuo taklaus ei mielestni ollut "rehti", eikä ainakaan tulkintani mukaan myöskään sääntöjen mukainen.

Hankalasti tulkittava tilannehan tuo on, eikä ollenkaan niin yksiselitteinen.

"
normaalijärjellä varustettu ihminen tajuaa, että jos
seuraukset on tälläiset, niin rajusti on menty sääntöjen
pimeälle puolelle. Vai pitäiskö sanoa harmaalle?"

SM-liigassa esim. on juuri se pielessä, että rangaistuksia annetaan seuraamuksista, ei itse pelitapahtumasta.

oikein oulun miehet pallottelee keskustelua muutamalla nikillä keskenään.

Minä tulen ihmettelemään "puhdasta taklausta" tänne takaisin lauantai-iltana, kun eräs kristian viedään jalat edellä pois kaukalosta. Ja se taklaus tulee olemaan myös puhdas.

MIKSEI KUKAAN "HAKENUT" CARTERIA SEURAAVASSA VAIHDOSSA jerseyn puolelta.....

kun kerran taklattavaa sattui,taklaus ei voinut olla sääntöjenmukainen.tuomitsen taklaajan 5 ottelun pelikieltoon(jos kyseessä olis mäntylä 10 vuoden pelikieltoon) t.jarmo mulkkunen

rehti kovuus ja väkivaltaisuus ovat kaksi täysin eri asiaa. Tämä ero käsitteissä tuntuu monella olevan kadoksissa.

Rehtiä kovuutta on jos rosvon niittaat pakomatkan jälkeen vaikka tiiliseinästä läpi.

Väkivaltaa taas jos killit kioskilla monottaa jotain. Olkoon sitten vaikka kymmenvuotiaita ja kohde satakiloinen bodaaja.

Ei amatöörinyrkkeilyssäkään ole tavoitteena vastustajan tyrmäys tai vahinkoittaminen, vaan pisteiden keruu tekinisillä osumilla.

Ammattilaisilla taas eri tavoitteet, ja siksi sitä ei urheiluksi voi kutsuakaan.

Ja vaikka pelaajat ja toimijat lajin sisältä sääntöjä rukkaavatkin, niin tuolla tasolla varmaan pitäisi aika herkällä korvalla kuunnella sen maksumiehen eli katsojan mielipiteitä. Jos meinaavat suurissa saleissa pelata. Toki lätkää tullaan aina järvenselillä ja pihamailla huiskimaan. Olkoon säännöt mitä ovat. Ravien lainalaisuus pätee sielläkin.

Poolit ja muut itkijä-ämmät.

jääkiekko on jääkiekkoa ja siellä joskus sattuu.

jollette sitä voi ymmärtää niin katsokaa jalkapalloa.

"tuolla tasolla varmaan pitäisi aika
herkällä korvalla kuunnella sen maksumiehen eli katsojan mielipiteitä. "

niinhän siellä kuunnellaankin ja kansa rakastaa rajuja taklauksia.

pool on sitten omasta mielestään maksumies nhl-katsomoissa.

Mitähän taklausta pool& kumppanit ovat kattelleet..Carterin pusu täysin puhdas- osuma olkapäähän, ei mitään väärää.
Heh heh, mites oli POOL kreikkalaisen liimaletin nappulat edellä teurastus evertonin afroa kohtaan, vaikka suoran punaisen saikin?? Oliko tahallinen?? Salmela tod.näköisesti jo seuraavassa pelissä mukana, mutta afrolla kevät paketissa.
Reilua vai???

"Carterin pusu täysin puhdas- osuma olkapäähän, ei mitään väärää."

Niin, mutta kun se osuu myös päähän. Sm-liigassa tästä olisi tullut aivan varmasti se kolme peliä, änärissä tuskin tulee mitään vaikka pääosuma on aivan päivänselvä.

"Sm-liigassa tästä olisi tullut aivan varmasti se kolme peliä, änärissä tuskin tulee mitään vaikka pääosuma on aivan päivänselvä."

Tässä on kaikki oleellinen.

Sääntöjen mukaan kyseessä todellakin oli puhdas taklaus. Siitä ei oikein voi edes väitellä.

Siitä voi sitten keskustella totta kai paljonkin, millaisesta jääkiekosta pitää ja millaisesta ei. Mielestäni kovat, puhtaat taklaukset ovat lajin suola.

Suomessahan niitä ei sallita.

Nimimerkille vivahteita voisin kommentoida sen verran, että itse asiassa Carter ei ole tilanteessa väärin sijoittunut vaan tulee paikkamaan toisen pelaajan virhettä. Ajaa sitten täysin oikein kiekollista pelaajaa maalintekotilanteessa ja vieläpä puhtaasti. Lopputulos on harmillinen, mutta mikäli ensinnäkin kiekko ei olisi sattunut menemään maaliin ja Salmela ei sattuisi tilanteessa loukkaamaan, kaikki kuorossa täälläkin ylistäisivät hienoa niittiä.

Suomalaisten asenteisiin ollaan kyllä melko lujasti saati istutettua tämä ajatus, että taklaus on AINA törkeä ja sääntöjenvastainen jos taklattava loukkaantuu. Kummallista.

Mutta edelleen, taklauksessa ainoa hieman kyseenalainen seikka on suunta josta Carter Salmelaan nähden tulee. Sekään ei ehkä sittenkään lipsahda sinne dirty hit - osastolle.

Silmä käteen ja sääntökirja toiseen niin kyllä se siitä lähtee.

" silloin jo olin sitä mieltä, että
päähänhän se vain ja ainoastaan osuu."

LOL!

täällä pikkupojat näkee vain tavanomaisen kontaktin, siis nimenomaan kontaktihetken ja
esittää olevansa miehiä.

voisitte katsoa mistä se taklaaja tulee, kolmantena miehenä puolustukseen, näkee että joukkuekavereilla on miehet kiinni, ei tee mitään ennen kuin huomaa etteä salmela pääsee omasta miehestä ohi maalintekoon ja päättää rankaista siitä hyvästä puhtaalla taklauksella.

"Mielestäni kovat, puhtaat taklaukset ovat lajin suola.

Suomessahan niitä ei sallita."

Turha ruveta taas provoamaan, Suomessa saa taklata, kunhan ei osu kupoliin. Ja veikkaan että NHL:kin ollaan tähän suuntaan menemässä jollain aikataululla, sen verran tiheään tota porukkaa tuolta kentältä paareilla kannetaan. Mutta jos tollasesta kiekosta nauttii, niin ehdottomasti kannattaa seurata änäriä ja jättää sm-liiga meille muille.

"Suomessa saa taklata, kunhan ei osu kupoliin."

Tämän kauden perusteella olen täysin eri mieltä. Suomessa saa taklata, kunhan ei osu kupoliin, selässä ei ole väärä nimi, eikä taklattava pelaaja loukkaannu tai esitä loukkaantuvansa.

"Ja veikkaan että NHL:kin ollaan tähän
suuntaan menemässä jollain aikataululla, sen verran tiheään tota porukkaa tuolta kentältä paareilla kannetaan."

NHL:ssä tosiaan on sellainen fifty/fifty tilanne muutoksen vastustajien ja kannattajien välillä, mutta se ei tule koskemaan sinänsä päähän kohdistuvia taklauksia vaan avojäätaklauksia ottaen huomioon suunnan josta taklaaja tulee.


"Mutta jos tollasesta kiekosta nauttii, niin ehdottomasti kannattaa seurata änäriä ja jättää sm-liiga meille muille."

Niin tämäkö sitten ei ole provokatiivinen kommentti? Kukaan ei nauti loukkaantumisista, mutta kovasta pelistä kyllä. Ja se on tosi, että SM-Liigankin kiinnostavuuteen tämä vaikuttaa, sillä jo nyt kehitys on ollut senlainen, että nämä nykylupaukset (esimerkkinä Grandlund) eivät pärjää edes ikäistensä pohjois-amerikkalaisten seassa erääkään, kuten MM-kisoissa nähtiin.

Eli nämä omat lupaukset saadaan jatkossa pitkälti pitää koska eivät kovimmassa sarjassa pysty pelaamaan.

Granlundhan sen nimi on.

"Tämän kauden perusteella olen täysin eri mieltä. Suomessa saa taklata, kunhan ei osu kupoliin, selässä ei ole väärä nimi, eikä taklattava pelaaja loukkaannu tai esitä loukkaantuvansa."

No kerro toki joku esimerkki tällaisesta puhtaasta taklausesta, josta on tullut pelikieltoa?

Granlund oli kisoissa roimasti alaikäinen, joten kyllä hän vielä kehittyy fyysisesti ja henkisesti. Älä huoli. Ja jos ei kelpaa änäriin, niin kyllä mä ainakin ilolla miehen otteita kotomaassa seuraan.

suomalaiset jääkiekkoilijoita tarvitsekaan,
ruvetkoon jokainen futaajaksi niin päästään turhasta keppien kanssa hosumisesta ja nuo
elämässään pettyneet katkerat katsomossa uhoojat ohjataan jonnekin salille missä saavat "taklata" toisiaan "puhtaasti"

"No kerro toki joku esimerkki tällaisesta puhtaasta
taklausesta, josta on tullut pelikieltoa?"

Puhutaan siis 5+20 rangaistuksista eikä pelikiellosta.

Näitä on ollut mm Mäntylällä, Lupaschukilla, Määtällä jne jne. Täysin puhtaita taklauksia joissa vastustaja on jäänyt jään pintaan laskemaan kuuteenkymmeneen kuolleena ja pelannut sitten seuraavassa vaihdossa.

No vastaa nyt vähän tarkemmin, mikä mäntylän taklaus?

Eikös ne Tuukan touhut jo täällä ole tuhanteen kertaan käyty läpi yksitellen. Sinäkin joka kerta mukana.

Aivan, en vain muista yhtään puhdasta niittiä mistä tuukka olisi ulos lentänyt.

En huomannut mainita joten pääsit nusaisemaan pilkkua.

Täsmennetään siis, Lupaschuk ja Määttä lensivät ulos ja Mäntylälle lätkäistiin yhden pelin pelikielto.

Kyseessä siis tilanne jossa Laamanen kaivoi munasuojissaan ollutta kännykkäänsä minuutin ajan seuraamatta peliä ja Mäntylä hoiti Turengin kaverin jään pintaan.

"Kyseessä siis tilanne jossa Laamanen kaivoi munasuojissaan ollutta kännykkäänsä minuutin ajan seuraamatta peliä ja Mäntylä hoiti Turengin kaverin jään pintaan."

Älä tuo niitä änärisääntöjä tänne! Jos operoidaan sm-liigassa, penaltit ja sm-liigan säännöillä. Mäntylän olkapää osui selvästi Laamasta päähän, Laamanen jään pintaan, kokeili pelaamista sen jälkeen, ei pystynyt pelaamaan ja diagnoosi taisi olla aivotärähdys. Mäntylälle peli panna videotuomion perusteella. Ei valittamista, tuomio oli pilkulleen oikein.

No tästä en voi sitten kiistellä, koska näet tilanteen täysin eri tavalla.

Laamanen nimittäin luistelee pää alhaalla, eikä seuraa peliä. Tällaisen pelaajan taklaaminen on mahdotonta osumatta päähän, joten ilmiesesti sitten tosiaan näiden pelaajien taklaaminen on kumminkin kiellettyä. Oli taklaus puhdas tai ei.

"Älä tuo niitä änärisääntöjä tänne! Jos operoidaan
sm-liigassa, penaltit ja sm-liigan säännöillä."

Pahoitteluni muuten tästä. Ajattelin vaan änärisääntöjen tuomisen tänne olevan ihan jees, ottaen huomioon, että veljekset Pool ja Nisula tuovat SM-Liiga säännöt keskusteluun NHL-taklauksesta.

pää alhaalla siellä luistellaan kaiken aikaa.
reilu lajihan se on, eräänlaisille ihmisille.

Näköjään sen verran kaivelee asia joidenkin "kupolia", että eiköhän anneta virallisten otteluvalvojien ratkaista case Salmela. Eli, jos jälkiseuraamuksia ei tule, niin taklaus oli puhdas ja toisinpäin.
Ja tässä on aivan turha sekoittaa NHL:llää ja kansallista sarjaamme keskenään..Pelit sen verran
paljon eroavat toisistaan.
Pool, kommentoi nyt vähän rasvanaaman teurastusta!!!
Illalla karistetaan Pool kannoilta lopullisesti..

että suurin osa kansasta on sitä perinteistä osastoa joille aikanaan keksittiin tämä...leipää ja sirkushuvia.

Eli tykkäävät kuseskella auton renkaisiin ja möksiä toisiaan nakkikioskilla isossa geessä.

Näihin tarpeisiin mahdollisimman agressiivinen kiekko on kuin luotu. Ja näitä pelaajia änärissä riittää. Jos siellä isketään kaverin eteen kertotaulu niin kuinkahan moni edes sen selvittää? Tokihan siellä on huippufiksuja tyyppejäkin paljon kuten valtaosa eurooppalaisista. Katsojista sitten kertoo paljon se että pitää näyttää videotaululla koska taputetaan!

Paljon on kuitenkin meitäkin lätkän ystäviä, jotka haluaa nähdä reilua ja rehtiä kiekkoa. Kovaa saa ja pitääkin pelata, mutta rehdisti. Samaan tyyliin kuin ennen vanhaan tappeluissa pohojanmaalla. Ei potkittu maahan pudonnutta.

Tämä selvennyksenä kaikille ämmä- ja hamekangas uhoojille. Jääkiekkoa voi katsella sellainenkin jolla äö. on kengännumeroa isompi:) Ja nauttia siitä ilman verenvuodatusta.

Taas kiivaat keskustelut menossa,suurinpiirtein taisin jokaisen viestin lukea ja tragedian tässä tapauksessa on se joka tuntuu tietävän NHL:n säännöt..
Rumastihan Salmela lentää ja paljon epäonnea tilanteessa,mutta Carteria tuosta on hankala syyttää..
Salmela epäonnekseen saa niitin juuri samalla hetkellä kun on haavoittuvimmillaan,eli laukaus on lähtenyt ja vartalo kiertyy vielä huonoon asentoon,ottaen huomiion että Carter on tulossa sivusta taklaamaan..
Hieno nousu Salmelalta muuten,taitava mies hyökkäyspäähän,mutta virheet saisivat vaan tippua murto-osaan siitä mitä niitä nykyään tulee..

Ja Carterhan ei tosiaankaan ole mikään rumaa pelaava hyökkääjä muutenkaan, mutta verkko heiluu usein Carterin toimesta.. Viime kaudella Ovechkinin jälkeen toiseksi tehokkain viimeistelijä..

Jaa Poolin juttuja on aina hauska lukea,mies sopis vaikka Campbelliksi Campbellin paikalle..;D

Sen verran haluaisin sanoa tuohon "intent to injury" kohtaan, että kyllä kai jokaisen taklauksen on tarkoitus vahingoittaa, vai kuka vaan huvikseen taklaa? Se että tietyllä tavalla taklattaessa toimitaan sääntökirjan mukaan, jota tässäkin varmasti yritettiin, ei mielestäni poista sitä tosiasiaa, että Carter hivenen myöhästyi, jolloin siitä koitui aikamoinen pommi päähän.

Kyllähän "pönttölässäkin" on vähän havahduttu siihen, että äijien koko ja lihasmassa on paremmilla puuroilla kasvaneet mielettömiin mittoihin ja niiden myötä vauhti, jolloin tällaiset myöhästyneet tällit katkaisevat valitettavan monen peliuran. Säännöt on kumminkin käsittääkseni luotu hivenen eri aikakaudella.

Budweiserilta tiedustelisin, että osaatko solmia itse jo luistimien nauhat?

Olen kyllä mm. Jagrin ja Tragedianin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että onhan tuo nyt ihan puhdas old time hockey hit, meidän iät ja ajat lajia seuranneiden mieleen.

Näitä ovat aikojen alusta asti harrastaneet Gordie Howe, Bobby Orr, Scott Stevens yms.

Jälkiseuraamuksia tästä varmaankin silti tulee, sillä Fristic - casen tapaan itkijöitä hyssytellään varmaankin jollain tapaa niin, ettei Flyers suutä kärsi. Eli siis veikkaan, että perästä kuuluu ja pienet sakot on sanktio. Pelikielto olisi karmea munaus.

Ei ei ei ja vielä kerran ei. Miten voit edes ajatella ääneen tuollaisia älyttömyyksiä.

Everybody hits to hurt.

No one intents to injure.

Toivon ettet ollut tosissasi.

No täytyy kai olla aika yksinkertainen, jos ei ymmärrä lopputulosta, kun 100kg:n treenattu vartalo iskeytyy päähän? Niin kuin tuossa jo mainitsin, niin säännöt eivät ole ihan nykypäivää(noilla vauhdeilla). Missään vaiheessa en ole epäillyt kenenkään NHL-tietäjän näkemystä, etteikö tuo ollut sääntöjen mukainen. Tarkoitukseni olikin vain saada aikaan keskustelua ja sitä onkin mukavasti syntynyt.

Mutta ilman sen kummempia sääntömuutoksia, oma ehdotukseni loukkaantumisten välttämiseksi (aivotärähdykset lähinnä) rapakon takana on, että ottavat käyttöön laajamittaisen dopingohjelman, jolloin pelaajien painot tippuvat useita kiloja ja varmasti sen tarvittavan murto-osan luistinkin kulkee hitaammin.

Dreppe! Varmasti me kaikki älykkäämmät ihmiset seuraammekin jalkapalloa. Jätetään lätkän seuraaminen suosiolla junteille punaniskoille,heille tämä tyhjäpäiden laji sopii kuin nenä päähän.

Äijä pisteli levyksi useammankin kaverin uransa aikana, ja lähes poikkeuksetta ilman pelikieltoa. Linkissä NHL-finaalien töötti vuodelta -03

Linkki Auts! (http://www.youtube.com/watch?v=1mKmYWy-gBU&feature=related)

Melkein jokaisessa "tuubin" pätkässä SS tulee rehdisti puun takaa ja myös kyynärpäät nousevat. Iso-Ericin käsittelyssä kädet pysyivätkin jo alhaalla. Tie Domin "kättely" jätettiinkin SS:n onneksi näyttämättä.

Jos joku näitä Scott Stevensin "taklauksia" ihannoi, niin OK, minulle ne eivät ole JÄÄKIEKKOA.

...mutta ne vaan kuuluu lajiin. Noutaja tulee ennemmin tai myöhemmin jos tarpeeksi monta kertaa luistelee pää alhaalla. Eihän nykyään enää edes ole tuollaisia karmeiden niittien erikoismiehiä, kuten Scott Stevens ja Darius Kasparaitis. Tuostakaan linissä olevasta Kariyan niittauksestakaan ei tullut edes pikkukakkosta. Se näytti kieltämättä aika rujolta, kun ei Paul Kariya ole koolla pilattu.

Tietää todennäköisesti paremmin kuin tämä viisasten kerho?

Linkki näitä sattuu (http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1916134)

Eilen nähtiin taas jääkiekon puhdas raiskaus kun Masi Marjamäki nojasi laidan vieressä Antti Aarnioon, joka heittäytyi jäälle kierimään ja Liigan huonoin tuomari Jyri Rönn pelästyi ja arpoi Marjamäelle pelirangaistuksen.

Tämä Salmela-tapaus näemmä herättää tunteita ja hyvä niin. Hieman arveluttavaa tietenkin on se, että taklausta arvostelevat kaikkein kärkkäimmin ne, jotka eivät seuraa NHL:ää eivätkä tunne oikein edes sääntöjäkään.

Linkkinä muuten vanhempi McLarenin taklaus Letowskiin, joka on niinikään täysin puhdas, mutta osuu päähän. Kuten taklauksista 100% osuu niin Suomessa kuin rapakonkin takana.

Ilmeisesti tämäkin sitten olisi pelikiellon paikka näiden surffailukiekon ystävien mielestä.

Keroin jo aikaisemmin toisessa ketjussa, miksi tämä sääntö päähän kohdistuneista taklauksista ylipäänsä Suomeen tuli (eli siis miellyttämään purjehdusta harrastavia MM-kisojen sponsoreiden edustajia kisakatsomoissa), enkä ala nyt sen kummemmin avautumaan sen vaikutuksista jääkiekon tason laskemiseen Euroopassa.

Koska NHL on kuitenkin mitä ilmeisemmin täysin vieras maailma mm Perssonille, Nisulalle ja Poolille, niin otan nyt sitten vertailukohtani kotoisesta SM-Liigasta, enkä ala puhumaan Scott Stevensistä (joka oli monta vuotta maailman paras puolustaja), Dion Phaneufista, Derian Hatcherista, Kyle McLarenista tai Zdeno Charasta.

Meillähän on kotoisessa Liigassamme paljon pelaajia jotka ovat erittäin hyviä taklaajia ja oppineet ja tottuneet taklaamaan PUHTAASTI, lujaa, armotta ja satuttaakseen.

Marko Tuulola, Tapio Sammalkangas, Markus Kankaanperä, Kristian Kudroc, Masi Marjamäki, Rami Alanko, Tommi Huhtala, Toni Mäkiaho, Olli Malmivaara, Ville Varakas, Juha Uotila, Tuukka Mäkelä, jne jne jne.

Nyt ongelmana on se, että Liigassa on tuomareita (kuten Rönn), joiden valvovien silmien alla taklauksia on pyrittävä välttämään, koska myös Rönn tietää näiden miesten nimet etukäteen.

Miten tämä sitten vaikuttaa itse peliin? Tunne katoaa.

Entä miten tämä näkyy sitten pitkässä juoksussa?

Kanada, Usa, Ruotsi ja Venäjä ajavat fyysisyydessä ohi jo juniori-ikäisenä kuten ketjussa vihjattiinkin, kotimaisten NHL-pelaajien määrä vähenee ja tästä seuraa VÄISTÄMÄTTÄ se, että arvokisoissa jäädään vuosi vuodelta kauemmas ja kauemmas näistä maista, joissa yllätys yllätys, tällaista päähän kohdistuvan taklauksen tulkintaa ei todellisuudessa käytetä.

Yksi asia mitä nämä ainoastaan kotimaista liigaa ja MM-kisoja seuraavat kiekkoihmiset eivät ymmärrä, että mitä enemmän meillä on maajoukkueessa pelaajia kotimaisesta Liigasta, sitä huonompi joukkue meillä on.

Viime MM-kisoissa USA:n Ö-luokan ryhmä otti meidän SM-Liiga tähdiltämme ensin tahdon pois tappelemalla alkusarjan päätöksessä ja kaatamalla sitten keskinkertaisella esityksellä puolivälierissä.

Sitten pari yksittäistä faktojen korjausta:

Persson:

"oma ehdotukseni loukkaantumisten välttämiseksi
rapakon takana on, että ottavat käyttöön laajamittaisen dopingohjelman"

Pohjois-Amerikassa on käytössä tiukempi doping-kontrolli kuin Suomessa.


"kyllä kai jokaisen taklauksen on tarkoitus
vahingoittaa"

Suosittelen tarkastamaan sanakirjasta vahingoittaa ja satuttaa sanojen merkityksen eron. Philly jo mainitsikin, mutta kommenttisi on lajia halventava.


Sokrates:

"Varmasti me kaikki älykkäämmät ihmiset
seuraammekin jalkapalloa. Jätetään lätkän seuraaminen suosiolla junteille punaniskoille"

Jääkiekko on miesten peli, jossa pienempien on tultava toimeen satakiloisten ja kaksimetristen karpaasien keskellä, jotka tulevat kimppuun ja lujaa. Jalkapallossa voivat pienetkin rimpulat sukellella jokaisesta hipaisusta geelillä laitetuissa tukkalaitteissaan ja ovat siltikin arvostettuja tähtiä. Täällä se ei onnistu. Mikäli se tekee jääkiekosta junttien lajin, niin sitten olen juntti. Ja ylpeä sellainen.


Lopuksi haluan vielä mainita, että toivoisin kaikkien niiden jotka ovat tätäkin kyseistä taklausta arvostelleet, istuvan hetkeksi miettimään jääkiekon syvintä olemusta.

Jääkiekko on IHAN OIKEASTI ALUNPERIN hampaattomien rautaa kovempien kanadalaisten fyysinen kontaktilaji, jossa taklataan, tapellaan, veri lentää mutta myös nähdään taitavia suorituksia siellä seassa ja otetaan miehekkäästi vastaan se mitä tulee.

Jääkiekko EI OLE hämeenlinnalaista takaapäin mailalla hakkaamista ja Rautakorpelaista kahvaamista ja koukkaamista. Jääkiekko ei myöskään ole Tappara/MikkoLeinosmaista itkemistä kun vastustaja ottaa käyttöön taitoluistelua kovemmat otteet. Eikä myöskään pelkkää Oululaisten fanien toivomaa virkamieskuviosurffailua, jossa vastustaja väistää sen sijaan että ajaa päälle.

Näinä aikoina ei voi todeta muuta kuin että onneksi Liigassa on vielä Pelicans, Ässät, HIFK ja Kalpa jotka tuovat neljästään enemmän väriä ja tunnetta tähän sarjaan kuin kaikki muut joukkueet yhteensä.

Mukavaa olympialaisten aikaa itse kullakin ja onneksi voitte katsella rauhassa kisoja nyt kun Dion Phaneuf ei ehtinyt kuntoutua ajoissa olympiakisa-kuntoon ja ei siis tarvitse pelätä, ettei ainakaan tämä hullu kanukki satuta meidän ihania poikiamme.

Linkki McLaren hits Letowski (http://www.youtube.com/watch?v=wcEKLrE9zn0&feature=related)

Vertaa nyt vaikka huvikseen suomalaisia pelaajia, ennen NHL:n menoa ja nykyisin. Leuka on kasvanut järjestään puuliiterin kokoiseksi ja massaa tullut ainakin 10kg lisää. Mistähän ihmeestä se sitten johtuu?

Asialle tuskin mitään tapahtuu, koska rapakon takana ja näköjään osin täälläkin ihaillaan hormonihirviöitä. Väitätkö spy the world, että tuolla keinotekoisella massanhankinnalla ei ole suoraa merkitystä esim. juuri mainitsemiini aivotärähdyksiin?

"Vertaa nyt vaikka huvikseen"

Koska perustelusi ovat ainoastaan omaa purkaustasi miesten ulkonäköön liittyen, ilman ensimmäistäkään edes epäilykseen viittavaa faktaa, niin jätän sinut keskustelemaan itseksesi salaliittoteorioistasi.

Totean vain uudestaan, että Pohjois-Amerikan doping-kontrolli jääkiekossa vuosimallia 2010 on paljon tiukempi kuin Suomessa.

Sensijaan ihan hyvä pointti on se, että pelaajien koko kasvoi 1990-luvun lopulla ja 2000-luvun alussa.

Johtuen siis siitä, että scoutit olivat isompien juniorien perässä ja joukkueet varasivat isompia pelaajia. Sittemminhän suuntaus on taas kääntynyt.

Yksinkertaista, hyvä Sherlock.

Persson taisi tarkoittaa kyllä ihan yksittäisten pelaajien olomuodon muuttumista, lieneekö sinultakaan, parahin spy the world, jäänyt huomaamatta.

Tiedän ihan omakohtaisesta kokemuksestakin, että rimpulaan varteen sai lisää massaa "rukiisella leivällä ja puurollakin" aikanaan rankalla punttitreenillä, mutta kun näitä muutoksia tapahtuu jo kovaa treeniä vuosia vetäneillä lyhyessä ajassa, niin on puurossa ollut muutakin kuin kuitua.

Millähän avuilla se 95-vuoden mestaruus otettiin, äläkä heti ensimmäisenä vedä esiin "NHL poissa"-korttia, vaikka se ensimmäisenä mieleen tulisikin. :))

Tunturin on ainakin ihan turha lähteä markkinoimaan tuotteitaan Pohjois-Amerikkaan, kun siellä on he.....n paljon kovemmat kuntopyörät, niillä jopa kasvojen luusto muuttuu. :)

Kovasti peräänkuulutetaan "old time hockeya", mutta voiko sellaista enää olla, kun ennen ne isot miehet olivat kumminkin hitaita ja kankeita? Nyt kun kuntopyörät ovat kehittyneet, niin siihen samanmalliseen äijään on saatu ladattua mieletön määrä räjähtävyyttä. Haikailette aikaa, jolloin peli oli kaikinpuolin ihan toisenlaista.

Ihmetyttää siis joidenkin intohimo nähdä tuollaisia tällejä, koska luulisi jokaisen ymmärtävän minkälaisia seurauksia siitä voi huonoimmassa tapauksessa olla.

Eikös se '95 maailmanmestaruus otettu tulevilla NHL-Tähdillä? Silloin sellaisia oli, enää ei.

"Vertaa nyt vaikka huvikseen suomalaisia pelaajia, ennen
NHL:n menoa ja nykyisin. Leuka on kasvanut järjestään
puuliiterin kokoiseksi ja massaa tullut ainakin 10kg lisää.
Mistähän ihmeestä se sitten johtuu?"

"mutta kun
näitä muutoksia tapahtuu jo kovaa treeniä vuosia
vetäneillä lyhyessä ajassa, niin on puurossa ollut
muutakin kuin kuitua."

Mikäs meillä on lähtökohta ja mihin päädytään? Vertailun alussa katsellaan parikymppisiä nuoria kolleja, jotka ovat juuri kasvamassa aikuiseksi. Urheilijan elämää vasta opetellaan, samoin sitä treeniä.

Sitten vaihdetaan ammattilaisliigaan. Paino sanalla ammattilais.

Ensinnäkin. Jo pelkkä mieheksi kasvaminen muokkaa vartaloa (ei ehkä leukaa, mutta tuo on pelkkää mutua muutenkin). Toiseksi, tärkeä kohta. Olen nähnyt jonkun verran suomalaisten kiekkojunnujen (ja jopa liigapelaajien) treenejä. Välillä on ihan oikeasti vaikea uskoa todeksi, että siinä nyt tulevat kiekkotähdet treenaavat. Jossain yleisurheilussa saattaa nähdä 15-vuotiaita tyttöjä jotka treenaavat paremmalla asenteella ja kovempaa.

Sitten lähdetään NHL:ään ja parhaassa tapauksessa koko pakka laitetaan uusiksi. Aletaan elää oikeaa urheilijan elämää, ravintoasiat laitetaan kuntoon, samoin lisäravinteet (sallitut sellaiset). Parhaassa tapauksessa treenataan hyvän fysiikkavalmentajan ohjauksessa. Nyt eletään tosissaan jääkiekolle 24/7/365 miinus kesälomat Pori Jazzeilla. Ei ole todellakaan mikään ihme, jos tämän jälkeen näytetään parin-kolmen vuoden päästä erilaiselta.

jaa ne suomalaiset ym on otettu sinne kovalla palkalla opettelemaan harjoittelua :DDDD

ihan oikeasti alunperin jalkapallo oli kylätappeluita mahdollisimman isolla porukalla,
siis englannissa, no se olisi lopetettu tyystin, jos eivät olisi suostuneet tekemään sääntöjä, sääntöjä, joiden mukaan muu maailma alkoi pelaamaan.
ihan vakavasti siis:
minkälaisia ne kanadalaisten keppitappelut olivat ennen sääntöjen keksimistä ?

Kylläpäs Salmelasta juttua piisaa.

Kyllä kai tässä on pikku hiljaa alettava muuttamaan omaa käsitystä, varsinkin kun tietää NFL ja NBA liigojen olevan tiukan dopingkurin alaisia. Amerikkalaisia yleisurheilijoita ja uimareitahan on myös perinteisesti kärähtänyt iso liuta omalla mantereellaan. ;)

Tässä lainaus Andrei Nazarovin haastattelusta Sport-Express lehdelle: "Suurin osa liigan pelaajista käyttää kiellettyjä aineita, mutta se, että kukaan ei jää kiinni, ei ole yllätys. Esimerkiksi viime kaudella pelaajille kerrottiin dopingtestien päivämäärät neljä kuukautta etukäteen." -vuodelta 2006

Tuo nyt vaan ihan hetkessä googlettamalla. Löytyy myös jotain painettua sanaa vastaamaan ihan omia silmämääräisiä havaintoja. Ravintolisät kunniaan!

Tiukka kontrolli. :)))

"Pohjois-Amerikan doping-kontrolli jääkiekossa vuosimallia 2010 on paljon tiukempi kuin Suomessa."

Siis onko? Eli onko tähän jotain luotettavaa lähdettä?

Nazarovin kommentti ei meikäläistä yllätä ja se on lehtijuttuihin uskoville selvää, että juuri Venäjällä kamaa vedetään kuin viimistä päivää kiekkopiireissä, mutta tuosta rapakontakaisten sarjojen kontrollista olisi kyllä kiva saada tietoa.

Joskus aikoinaanhan Probert, Vukota ja muut kovanaamathan kaiketi pelailivat illasta toiseen kokaiinipäissään, mutta muutenhan mitään käryn tynkää ei ole näkynyt toisin kuin esim jenkkifutiksessa ja baseballissa.

Blck jo totesikin tuosta harjoittelun erosta ja olen sanasta sanaan samaa mieltä. Täällä kotimaisessa SM-Liigassammekin kun sekin on mahdollista, että joukkueensa kallein puolustaja tulee "kesätreenien" jäljiltä joka vuosi harjoitteluvahvuuteen 15 kiloa kalja- ja makkarakuurilla vatsalihasta hankkineena.

Linkin voit Persson laittaa, copy/paste ei käy, ei milään perusteella.

Ylläpito

Jotain tällaista muistelin mahdolliseksi itsekin. Vaikkei siis niitä käryjä olekaan näkynyt.

Ei sinänsä, että sillä kejun aiheen kanssa olisi mitään tekemistä, mutta sattui vaan kiinnostamaan muuten.

se yhteys dopingilla ja reiluilla pusuilla (maalinteon jälkeen) ole selvä.
se, kun kaveri tekee maalin vaikka kaikki on tehty sen estämiseksi, mömmöjen syöntiä myöden.
taitaa vaan olla niin, että lihasten kasvu syö sitä suorituskykyä korvien välistä eikä vähiten moraalisella puolella.

*********
Jalkovälisanat poistettu

Ylläpito