Robert Helenius

Hyvä! Patonkin puria putos polvilleen.

Ei oo Roope vaarallisen näköinen,mutta taitava on ja oikea suora todella murhaava. Raspitukka rapakon takaa kohta on työntämässä sopimuspaperia Roopelle. Vuoden urheilija titteliä jaettaessa täytyy olla korkealla.

jos urheilijaa haetaan.

Nyrkkeilijää on aika vaikea urheilijaksi mieltää.

jos nyrkkeily ei ole urheilua niin liverpool pelaa pesäpalloa.

Urheiluruudussa yritettiin kovasti rinnastaa nyrkkeilyä shakkiin. On kuulema niin taktinen ja hienostunut laji. Ei mennyt, ei sitten millään omaan ajtusmaailmaani. Shakkia halventavaa on tuollainen vertailu. Samoin yritetään alempiten sosialiluokkien ryyppylajia jalkapalloakin aika ajoin vertailla. Alentavaa kaikkien shakin harrastajien kannalta.

...ihan sitä itseään.
jo antiikin ajoista nyrkkeily on kuulunut arvostettuihin urheilulajeihin.
Se ei ole jalkapalloa, jossa hädän tullen voi syöttää kaverille, vaan kehään noustessa olet yksin.
Vaatii armotonta ja kovaa harjoittelua. Psyykkeen ja fyysisen kunnon yhdistämistä.
Jos nyrkkeily ei ole urheilua, niin ei sitten mikään.

nyrkkelijä parhaasta päästä.ja nyrkkeily hieno kamppailulaji.mies miestä vastaan ja nykyään joskus nainenkin naista.menee lujaa ohi esim. pesäpallosta minun arvomaailmasssa

että Suomessa on osa urheilutoimittajista niin kieroutuneita, ettei Heleniusta koskaan valita vuoden urheilijaksi. Maaseudun toimittajajäärät eivät arvosta kuin hiihtoa, keihäänheittoa ja painia. Jos niistä löytyy joku, joka on vuoden aikana onnistunut edes hiukan sinne päin, on se automaattisesti vuoden urheilija. Missään muussa sivistysmaassa ei näin ole.

on kyllä totaalisesti ulkona kuvioista, kun väittää ettei nyrkkeilijää voi urheilijaksi mieltää!

Se (nyrkkeily) on todella rankka laji, treenitkin ovat rankimmasta päästä.

Menepä Pool joskus salille katsomaan kun huippunyrkkeilijät treenaa. Salitreenien lisäksi tulee juoksu- ja voimatreenit joten tekemistä riittää jos haluaa huipulla olla.

Tietysti on näitä vähemmän urheilullisia yksilöitä, mutta tämä pätee joka urheilulajiin.

kyllähän näissä alemmissa painoluokissa nämä kukkakepit aasian pojat voi aika treenatussa kunnossa olla, mutta kun katsoo eurosportilta noita raskaan sarjan kavereita, niin hyvä etteivät sumopainijoille pärjää. Kiloja kiikkuu vyötäröllä ja ekan puolen minuutin jälkeen sellanen puuskutus että alta pois. Ekan erän jälkeen pelkkää nojailua ja nuhjailua ottelut yleensä sitten loppuajan ovatkin. Tuomari on aina välissä irrottamassa kavereita.

Tappeluahan tuo nyrkkeily on eikä sitä oikein voi millään kriteereillä oikeaksi urheiluksi mieltää. On ainoita lajeja muutaman itämäisen taistelulajin kanssa, missä pyritään vastustajaa vahinkoittamaan ja sillä voittoon. Jos olisi toisin, niin tyrmäyksen tehnyt diskattaisiin välittömästi.

Paini sensijaan on sitä aitoa oikeaa...miehestä mittaa...kamppailua. Armotonta mutta rehellistä. Ja siinä ei koiteta vastustajaa vahinkoittaa.

Painijan on pakko olla kovassa fyysisessä kunnossa, tai muuten tulee häviö saman tien. Siksi nyrkkeilijä ei koskaan samankokoiselle painijalle pärjääkään. Hidas mutta kankea nyrkkisankari ei kerkee kissaa sanoa, kun tatami kutsuu.

aikanaan sketsissään näytti minkälaisten miesten laji se paini on.

Kyllähän nyrkkeily vaatii selkeesti parempaa fyysistä kuntoa, kun otellaan 12 erää.

Painihan se vasta melkosta nyhjäystä onkin, pistesuorituksia tulee varsinkin siinä raskaassa sarjassa "vallan tiuhaan"!

Varsin usein voittaa täysin tuurilla, kun nostetaan "oikeen värinen pallo pussista" ja pääsee yrittään matosta.

Kaikki jotka ovat raskaan-sarjan huipulla ovat kova treenistä jannua.. ja jos se ei ole urheilua että joka päivä salilla vedetään 4-5 tunnin treeniä niin mikäs sitten.. nämä "jäähdyttelijät" jannut ovatkin sitten aivan eri kaliperia..

Jokainen maailmanlistan top 200 olevan ukko (liittokun liitto / painoluokka kun painoluokka) on urheilija isolla U.

hidas ja kankea voikin olla vaikeuksissa mutta huippuuntreenattu boxari kyllä pistää painijan kanveesiin. Jabeilla pidetään sopivalla etäisyydellä ja sitten koukku tai suora päähän tai vaikkapa maksan kohdalle niin se on siinä.

On tosiaan pieni ero otella 12x3min. kuin 2x4min. vai kauankos se painimatsi nykyään kestääkään.

Mutta nämä nyt ovat niitä vastakkainasetteluja, joita Pool aina mestarillisesti taikoo esiin.

tuo on entivanhaan useampaan kertaan koitettu matsi ja melkein järkiään painija on kehästä voittajana poistunut. Kun vastakkain on ollut saman tasoiset nyrkkeilijä ja painija.

Muistaakseni tästä oli enempikin vääntöä 60-luvulla ja tottahan ottelut piti järjestää.

Painijat vetävät helppeesti 80 leukaa mutta yhtään bugilistia en tiedä joka samaan pystyisi.

Mutta tokihan nämä lajinsa huipulla olevat nyrkkeilijät kovakuntoisia pakostakin ovat. Sen jälkeen sitten on vähä hiljasempaa...

Vaikka aika iso osa toimittajista nyrkkeilyn urheiluksi mieltääkin, niin silti olisi aika absurdi ajatus että Helenius olisi esim. Minna Kaupin edellä listalla!

on harvoin mitään tekemistä noiden vuoden urheilija valintojen kanssa.

Heleniuksen pitäisi automaattisesti olla kaikkien yleisurheilijoiden edellä, kaikkien hiihtäjien edellä (poislukien A-K Saarinen), kaikkien painijoiden edellä, kaikkien autourheilijoiden edellä (rallia nyt on vaikea pitää urheiluna...) ja kaikkien palloilijoiden sekä kiekkoilijoiden edellä.

Näin tuskin kuitenkaan tulee käymään kun maalaistoimittajat pääsevät äänestelemään.

Zein kanssa samaa mieltä, nyrkkeily on Iso Laji verrattuna esim. maastohiihtoon ja jääkiekkoon sekä johonkin typerään ralliin.
Paini on toki melko iso laji sekin, mutta Suomen menestys on toistaiseksi ollut jo pitkään melkein
nolla.

vielä suunnistus marginaalilajeihin, kaikella kunnioituksella Minna Kauppia kohtaan.

Pysykääs nyt vielä housuissanne. Niin hieno urheilija ja Suomen nyrkkeilytoivo kuin Robert Helenius on, niin ei nyt ihan vielä olla kisaamassa parhaan urheilijan tittelistä. Kyllä siihen yltääkseen täytyy olla vähintään maanosan mestari ja ainakin todella lähellä isoa titteliottelua.

Robert Helenius ei voisi kisata parhaan urheilijan tittelistä?
Eipä tänä vuonna ole juuri muissakaan isoissa lajeissa menestystä tullut senkään vertaa.

vai suunnistus marginaalilaji?

Mikähän nyrkkeily sitten on? Miniminimarginaalilajiko:)

Suunnistajia on suomessakin 60 000 aktiivia. Aika ison osan pohjolaa saat koluta ennenkuin saman määrän saat nyrkkeilijöitä kasaan.

Pientä rajaa ennenkuin puhut ihan höpöjä.

mitenkä se suunnistuksen tilanne (varsinkin kilpailumielessä) noin maailmanlaajuisesti mahtaa olla.
Eipä ole esim. jenkkejä pahemmin näkynyt mukana eikä kovin moni Euroopan maakaan osallistu kekkereihin puhumattakaan Afrikasta ja Aasiasta.
Kaikista näistä maailmankolkista löytyy kuitenkin nyrkkeilijöitä melkoinen määrä.

Toivon toki että suunnistukseen saataisiin lisää maita mukaan, mutta se voi taas tarkoittaa sitä, että Suomen menestys jää vähemmälle.

Suunnistus on muuten hieno laji minunkin mielestäni.

Kyllähän Pool on osittain oikeassa tuossa, että painija voittaa nyrkkeilijän, jos he kehään nousevat. Painijan ei oikeastaan tarvitse osata mitään muuta kuin suojata sen verran, ettei päästä iskuja läpi.
Katsokaa vaikka K1:ta tai vastaavia, niin käytännössä aina ju-jutsu (eli paini) taustainen, hieman suojausta ja muutaman peruspotkun ja lyönnin osaava kaveri voittaa puhtaat potkijat ja nyrkkeilijät.

Kuntopuolella voisin kyllä väittää, että painijat ovat kovemmassa kunnossa kuin nyrkkeilijät, mikä kertoo tietysti enemmän painijoiden treenin kovuudesta kuin nyrkkeilijöiden kuntotasosta.

Hieno suoritus kuitenkin Heleniukselta, siitä on hyvä jatkaa kohti uusia titteliotteluita.

Ju-jutsussa on hiukan enemmän sallittuja otteita ja liikkeitä kuin kreikkalais-roomalaisessa tai vapaapainissa potkuista puhumattakaan, joten Hauen vertailu ontuu ehkä hiukan.

Nämä ovat näitä eipäs-juupas-asioita, ja itse ainakin uskon nyrkkeilijän vetävän pidemmän korren painijaa vastaan, mutta senhän näkisi vasta jos sellainen matsi järjestettäisiin, mikä on aika epätodennäköistä.
K1- matsit jätän kuitenkin pois laskuista, koska niissä ei ole vastakkain puhtaasti nyrkeilijä/painija.

useampi tälläinen painija-nyrkkeilijä matsi on aikanaan järjestetty. Ja melkein jokainen päättyi painijan voittoon.

Pitänee alkaa selvittään asiaa koska netistä tuskin siihen valaistusta löytyy. On enempi perimätietoa.

Kyselen noilta vanhemmilta ukoilta kun sopiva tilaisuus on.

löytyi jopa videomateriaaliakin kun hiukan pöyhäisi!

Linkki Tasuri joskin painija lähempänä voittoa (http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=3&ag=21&t=265&a=1045)

ero jo selkeempi painijan hyväksi.

Linkki On se kova! (http://www.youtube.com/watch?v=jI5HJVFt-Ys)

Pool taas provoilee täällä. Mitä ihmeen merkitystä sillä on, että voittaako painija vai nyrkkeilijä samassa kehässä? Vai oliko tämä toditse siitä, että paini on nyt sitten urheilua ja nyrkkeily ei? Kyllä on lapselliset jutut, voittaako meidän isi teidän isin tappelussa.. No ainakin Minna Kauppi häviäisi Heleniukselle :)

Muutenkin ihan turha verrata eri lajeja keskenään. Jokainenhan noista on selvästi urhelilua ja nyrkkeily on isoin laji näistä mainituista. 2 ukkoa kun laitetaan kehään, niin se on urheilua parhaimmillaan, olet siellä täysin omillasi.

Hieno voitto Heleniukselta ja toivottavasti jatkoa seuraa!

toi sun viimeksi laittamassa pätkässä ei ole nyrkkeilijää ollenkaan! Mun kuusivuotias poikakin lyö kovempaa kuin sinun neiti "nyrkkeilijäsi".

"Katsokaa vaikka K1:ta tai vastaavia, niin käytännössä aina ju-jutsu (eli paini) taustainen, hieman suojausta ja muutaman peruspotkun ja lyönnin osaava kaveri voittaa
puhtaat potkijat ja nyrkkeilijät."

Onkohan Jölli nyt sekoittanut lajit? K1:n on pelkkää pystyottelua, ja siinä ei jujutsulla pärjää. Nämä vapaaottelut sun muut missä otellaan myös matossa on asia erikseen.

Linkki Remy Bonjasky (http://www.youtube.com/watch?v=TDLTbjOCSTY)

kuin nyrkkeilyn aliarviointi urheiluna.totta että se perustuu tietämättömyyteen mutta kuitenkin.ja rakastanhan minä kamppailulajeja.ei voi kieltää.kyllä niitä on futis ja lätkä mutta pesäpallo ei koskaan.ja jotkut tykkää siitäkin.se on niitten juttu.ei paha.

kyllähän kaikkia lajeja pitää arvostaa. Varsinkin niitä missä ei toista vahinkoiteta vahinkossakaan eli ei oteta kontaktia. Pesis ja lentopallo niistä suurimmat varmaan yleisurheilun ja hiihdon lisäksi.

Pesiksessä alkaa olemaan nyt ratkaisujen ajat. Niin naisissa kuin miehissäkin. Ihan huippumatseja melkein päivittäin.

Siitä hyvä laji että naisetkin saa massat suurin joukoin liikkeelle. Pesäkarhujen liki 1400 keskiarvo saa monen veikkuasliigan joukkueenkin kateelliseksi.

Samoin reilun 3000 asukkaan Vimpelin tämän päivän yleisömäärä Jymyä vastaan eli yli 4000 vastaa noin karkeesti laskien sitä että klubin kotimatsissa olisi reilut 600 000 katsojaa!

Aika huikea ero on kannatuksessa. Ja kannustuksessa.

Pool ei sitten arvosta esim. jalkapalloa, koska siinä otetaan kontaktia ja vahinGoitetaan vastapelaajia jopa tahallisesti, esim. mr Gerrard
eräästä Liverpool-nimisestä joukkueesta.

Pool mainitsi aiemmin nuo läskiä pursuvat ammattinyrkkeilijät eurosportilla.
Olenpa minäkin niitä nähnyt, ja usein.

Hyvinkin on niin kuten eräs kommentoi että 200 parasta amatöörinyrkkeilijää per sarja maailmassa ovat huippukuntoisia.

toisin lienee kuitenkin ammattinyrkkeilyssä.
Usein jossakin sadan rankingin kieppeillä pyörivä "ammattinyrkkeilijä" ylemmissä sarjoissa tuskin pysyisi pystyssä erääkään sadanneksi parasta amatööriä vastaan.

Ei se silti tee nyrkkeilystä ei-urheilua.

Upea esitys Heleniukselta.

nämä ovat juuri niitä kehäraakkeja, joita haetaan kun nuoren lupauksen uraa aletaan rakentaa.
Tämä on mielestäni ammattinyrkkeilyssä suuri miinus.

Onkohan Vimpelissä muuta tarjontaa kuin pesäpallo ? Helsingissä on aika pirun paljon enemmän. Ja HJK on töölöläinen joukkue, ei helsinkiläinen sillä tavalla kuin yrität mainostaa. Täällä on HIFK, LPS, Käpa, Gnistan, POHU ja monia muita. Ymmärrän ettei landella ole valinnanvaraa, muista kuitenkin että muualla saattaa olla.

niin ero on aivan huikea.

Jos Vimpelissä on 3 300 katsojaa niin se on väestöön suhteutettuna 100 %.

Hesassa voi olla samaan aikaan 5000 henkeä (yläkanttiin) klubin matsissa ja se on 1 % asukasmäärästä!

Että kyllä siinä aikalailla muutakin on kuin että maalla pienempi tarjonta.

että joku Vimpeli vetää matseihinsa kaikki landepaukut siitä 50km säteeltä. Kun ei siinä ympäristössäkään ole mitään muuta tarjontaa.

Mikä nyt oli vaikeeta ? Juurihan selitin toisenkin syyn. Sanovatko nämä seurat sinulle mitään ? POHU, PITA, PPV, Kontu, Viikingit, Valtti, LPS, HIFK, Käpa, Ponnistus, PPJ, SAPA, ToTe, Atlantis, Gnistan, Herto, HPS, MPS, PK-35, PuiU.

Tähän lisäksi kaikenmaailman sählyt, koripallot, kulttuuritarjonnat, lätkämatsit, konsertit, näyttelyt..

Mikään ihme jos Pattijoen Palloilijat vetää täyden tuvan kun toinen vaihtoehto on Saariselän latotanssit.

vai ei ole tarjontaa....

Noin sadan kilsan säteeltä löytyy Koskenkorvan urheilijat, Jyväskylän Kiri, Nurmon Jymy, Kirittäret, Lapuan Virkiä, Jyväskylän Valo, Petojussit, Ylihärmän Pesis-Junkkarit, Alajärven Ankkurit, Vaasan Maila, Ylistaron Kilpa-Veljet, Ylivieskan Kuula, Haapajärven Pesä-Kiilat, Vähänkyrön Viesti...

Ja tuossa vaan kahden pääsarjan joukkueita. Jeecin listan joukkueethan oli mutasarjoissa pelaavia jotka ei suuria vaikuta klubin katsojamääriin. ViVellä sen sijaan on katsojista kilpailevia seuroja pilvin pimein ihan likellä.

Oot sä kyllä yksinkertainen.

Mitä väliä sarjatasolla on ? Pointti oli se että täällä löytyy seuroja parin kilometrin välein, ja kaikki on klubilta pois. Turha sulle on selittää, jos on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia.

tässä tuli kyllä tämän vuoden paras tällä palstalla tähän asti:

"Mitä väliä sarjatasolla on?"
Eli ihan tosissasi väität ettei sarjatasolla ole mitään väliä katsojamääriin? Puotinkylän Valtilla käy keskimäärin populaa yhtä paljon kuin klubilla? Että ne viidennen divisioonan porukat imee klubilta ne ratkaisevat sadat tuhannet katsojat jotka se tarvisi pärjätäkseen ViVelle kun suhteutetaan katsojat/kunta/asukasmäärä?

Nyt jeecille kolmasti..hurraa....hurraa...hurraa...

Noin viiltävään analyysiin ei pysty edes allekirjoittanut:)

Väität ettei nyrkkeily ole urheilua. Sanoppa siis samantien 5 parasta jenkkiurheilijaa kautta aikain. Eikö Ali sovi mukaan, täh?

Niin ja Vimpeli ja Jyväskylä ei kyllä taistele samoista katselijoista...

hyväksytään Alin kohdalla tuo. Poikkeus vahvistaa säännön ja Helenius on Alista yhtä kaukana kuin PValtti Liverpoolista:)

Kyllähän Vimpeli taistelee nimenomaan Kirin kanssa nistä katsojista jotka siinä rajoilla olevat että suuntavatko nokan Jyväskylään vai lakeuksille. Esimerkkinä vaikka Ähtäri tai Saarijärvi. Pesäpallossa on vielä se metkaa että sitä ajetaan usein katsomaan parin sadan kilsankin päähän.

Lätkässäkin kyllä pitkiä matkoja ajellaan. Tulee mieleen se miesporukka jota haastateltiin raksilassa Kärppien noustua SM-liigaan. Olivat innoissaan että nyt lyheni matkat kerrasta kun pienpedot nousi liigaan. Ennen piti käydä Tampereella joka oli lähin liigapaikkakunta. Herrat olivat Rovaniemeltä!

Nyrkkeilijöitä kuitenkin arvostat. Kyllä tuo Heleniuksen voitto antaa toivoa Suomalaiselle nyrkkeilylle.

Ei ihmiset liikahda Jyväskylän suuntaan mistään pesäpallon takia. Ei edes oma väki käy katsomassa, miesten keskiarvo pitkästi alle tuhat. Naisetkaan ei saa katselijoita, vaikka olleet vuositolkulla ylikyliä.

Jalkapallo on vihdoinkin rantautunut Jyväskylään ja sitä käy hyvin väki katsomassa. Harjulla joka matsissa n 4000 katselijaa, vaikka koko kautena kotoa neljä vaivaista pistettä (vieraista 19).

Klubin lukemat on oikeasti surkeat vaikka ollut vuosikaudet liigakärjessä. Yli 10 000 pitäisi olla joka matsissa, niin voitaisiin puhua edes jonkunlaisesta futiskulttuurista. Ja samalla saataisiin Suomeen edes yksi kansainvälisen tason fudisseura.

on tosiaan Kirittäretkin väkeä katsomoon keränneet vaikka taitaa nytkin 5 olla mestaruuksia putkeen.

Muistaakseni jossain 650 paikkeilla taitaa olla keskiarvo. Se ei silti ole huonosti naispesiksen kohdalla sillä Pesäkarhut on omassa kastissaan vajaan 1400 keskiarvolla. Muuten alle 500 jäädään niukasti. Silti naispesis on ihan omassa kastissaan naisten kesäisistä pallopeleistä.

Kiriä ihmettelen enemmän sillä kyllä Vitikaisen, Salon ja Hirvien aikaan hippoksella yli 3000 aika usein oli katsomoissa. Oli kyllä menestystäkin mestaruuksineen.

JJK on saanut väet hienosti liikkeelle varsinkin kun tuo kotimenestys ihan surkeeta. Liikaa jännitystä, ilmeisesti.

Tuollaisia kun joku kirjoittelee, niin ihan tuli tässä koneen ääressäkin päätä pyöriteltyä. Ethän ollut tosissasi, ethän?

Ketjussa väiteltiin aiemmin kumpi parempi.
Väittely tuo mieleen erään kylähullun Iisalmesta.
Hän kysyi minulta kerran kadulla:
"Kumpi voettas, Tartsan vae Teräsmies? - Jos Tartsanilla oes kirves?"