hankosidevammat tietyillä valmentajilla

Eikös Utalalla paljon näitä hankkarin menoja tallissa.

Se on ainaki selvää että kaviot pitää olla suorat.Niitä ei pidä mennä kallistelemaan.Omat kengänpohjatkin kaiketi suorat?

On kokemuksia! Ja ne hankkariongelmat johtuvat vain laiskuudesta tai välinpitämättömyydestä! Eli jalkojen hoitoon ei panosteta tarpeeksi! Hoitamalla ja vaivannäöllä saa jalkavaivaisella tiliä jos vaan paneutuu ja uhraa aikaansa pikkuvaivoihin!

Kuislalla vois olla asiasta tietoa kun hänen hevosillaan hankkarivaivoja on ollut vaikka muille jakaa. Valmentajat ovat kyllä olleet pääosin nimimieheiä sieltä kovimmasta päästä.

Hankkarivaivat ovat valitettavan yleisiä ns. hyvillä ja huippu hevosilla eli kun rasitus kasvaa niin vamma-alttius lisääntyy.

Huonolla hevosella ei mene hankiside rikki.
Joten löytyy valmentajia, joiden hevosilla näitä vaivoja ei ole ollut. Tuskin on menestystäkään liiaksi tullut.

Tupamäen mukaan 99% hankkarivammoista tulee loppusuoralla kun hevonen väsyy

asiaan. On paljon tunnettujakin valmentajia jotka eivät tarkkaile tai lue hevosta. Lupaavia varsoja valmennetaan liian raskaasti, hankosidevammoja tulee ja niitä sitten selitellään, että on heppa itse tarhassa kolhinut jne. Kun valmentaa ei voi hevosen toipuessa, unohtuu se jatkossa. Omistajille selitellään, mutta mitään ei tapahdu. Raha muuttuu liian helpoksi.

Tilastoja pitäisi tarkastella valmentajaa valitessa tosi huolella, esim. kuinka monta varsaa vuosittain valmentajalla on, kuinka monta tulee starttiin.Vaatii paljon pohjatyötä nuo selvitykset, niistä kun ei ole valmiita tilastoja olemassa.

Jos valmentaja alkaa olla välttelevä tai antaa epämääräisiä vastauksia on hevosen parasta ajateltava. Valmentajan voi vaihtaa.

jos on liian myöhäistä ja vamma päällä, kuten kävi meillä ? Meillä kimpassa muutama "kokenut" hevosmies, joilla epäilykset vamman syntymisestä. Minkäs teet, jos vahvoja näyttöjä ei ole ? Samalla valmentajalla useita vastaavia tapauksia parin viime vuoden aikana.

Tosi paha juttu! Mitään korvauksia on vaikea saada. Hevosen kärsimys kamalaa, rahan menetys on tapahtunut tosiasia, ei voi paikata. Valmentajat eivät toisiaan vastaan todista, takanapäin viitteellisesti "hattuilevat" (lue veellä). Surullista, mutta näin "tapetaan" uudet harrastajat ja "vanhatkin" pettyvät raskaasti.

12 kimppalaisesta 5 lopetti totaalisesti. 7 jatkaa ja yrittää kuntouttaa tätä todella lupaavaa 3-vuotiasta lv-tammaa kantasoluhoidolla. Itse poistuin omistajien porukasta lopullisesti, enkä enään lähde mukaan, valitettavasti. Pettymys oli todella suuri, kun olin käynyt katsomassa ja nähnyt tamman lupaavia harjoitusjuoksuja.

mutta kiitän siitä, että herätit tämän keskustelun. Toivon hartaasti, että kaikki hevosenomistajat jotka ovat "vain" harrastajia, lukisivat tämän ketjun. Ja oppisivat karsaasta kokemuksestasi. Et nimittäin ole yksin. Meitä kusetettuja riittä. Niin kauan kun huippunimet esiintyvät vihkiytyneinä hevosmiehinä vailla kykyä lukea hevosta, he rikkovat niitä (tuskin ihan tahallaan, taitamattomuuttaan).Ja rahastavat kaiken aikaa luottavia hevosenomistajia.

Varoitus: jos valmentaja haluaa olla kimpassa mukana pienellä prosentilla, älkää ihmeessä siihen ryhtykö. Ette hänestä sitten eroon pääse, ja hän hakee vain helpon rahan.

...näillä palstoilla. Ex kimppalainen ja Maisa avaavat isoa asiaa. Kummallakin kovat kokemukset. On kovanimisiä valmentajia joista kovanimiset hevosenomistajat sanovat: Jos sen ja sen KYNSIIN joutuu,niin ei hyvä seuraa. Taitavat olla, ikävä kyllä, Maisa ja ex kimppalainen, näihin kynsiin joutuneita. Harmi, että hevosia rikottu! Jaksamista teille, hevosurheilu ei ole läpimätää rahastusta, oikeat yhteistyökumppanit on vain vaivalla etsittävä!

Kiitos myötätunnosta! Oharin uhreissa kyllä löytyy tässäkin osoitteessa. Hevosen kärsimyksiä suren, ei niitä mikään korvaa, paljon on pilattu minun maksaessa isoa rahaa. Kyllä uusien hevosten kohdalla mietin yhteistyökumppanit ihan eri pohjalta, tunnettu nimi ei riitä mihinkään, mutta miten korjata jo rikottu, ei niin mitenkään, vai mitä sanot Oharin uhri?

enemmän minua harmittaa hienon eläimen kärsimykset, kun se ei pääse tekemään sitä, mistä se eniten pitää eli juoksemista. No, kantasoluhoito on nyt annettu ja loppu kimpasta odottaa hyvin toiveikkaina sen vaikutusta. Itse käyn taatusti katsomassa tamman ensimmäisen kilpailun, jos se joskus vielä radoille pääsee. Ja taatusti toivon sille kaikkea parasta, vaikken omistajaporukassa enään olekaan. Kyseistä valmentajaa ei lähipiirini omistamilla hevosilla taatusti nähdä, mikäli siihen pystyn vaikuttamaan.

paska juttu, kun hevosia rikotaan, se totta. Nytkin ajetaan tuhatta ja sataa, kyllä vauhdit hiipuu kun rikki alkaa menna, ja omistajat maksavat valmennustallille jossa ei sairasta tietenkään valmennneta. Siirtäkää halvempaan toipilastalliin, kyllä ne siitä havahtuvat, jos ovat havahtuakseen! Ps. mitään armonaikaa ei siirrolle, alkavat mankua 2vko-2kk lisäaikaa, joo-joo, jos hevonen on rikottu kahdessa vuodessa niin mitä hyvää 2 kk tuo?

Ex kimmpalainen: olet asialla. Ikävää, että hevonen se kovimman hinnan maksoi. Toivon, että näet sen vielä radalla! Jos niin, ilmoita siitä, olen mukana katsomassa kun se saa terveenä juosta!

näin mennään. Mahdollinen ajankohta vajaan vuoden päästä.

"onkohan muilla foorumilaisilla kokemuksia nuorten hevosten
hankosidevammoista ? Olin mukana kimpassa ja meillä oli
hyvin lupaava 3-vuotias tamma, jonka ura tärvääntyi vakavaan
hankosidevammaan juuri ennen koelähtöä. Samalla
ammattivalmentajalla on yllättävän paljon samantyyppisiä
vammoja valmennettavissaan. Onkohan vika valmennusmetodeissa
vai onko tää vaan näin yleistä nuorilla hevosilla ? Olen
myös kuullut valmentajista, joilla ei pitkän uran aikana ole
ollut yhtään vastaavaa tapausta."

Keitä mahtavat olla ne valmentajat, joiden valmennettavat hevoset ovat säästyneet hankoside vammoilta? Jään mielenkiinnolla odottamaan nimiä.

Saarijärven Helgellä ei oo tietääkseni montaa h-s vammaista ollut ja valmennusura ollut tosi pitkä ja hevosia ollut paljon.

Ehkäpä nimimerkkisi jo paljasti. Hankosidevamma ei kuulu asiaan ja ei ole hyvän hevosen merkki!

Mitä olen huhupuheita kuunnellut ja tätä ketjua lukenut, niin seuraavia syitä on kerrottu.

-huonot valmennusolosuhteet ja kuopat teissä
-huolimattomuus jalkojen hoidossa
-liian kovaa ajaminen
-loppusuoran väsyminen
-kolhiminen tarhassa

Osaako joku sanoa miten hankkarivammoja tulee prosentuaalisesti eniten? Onko useimmiten paljonkin tehtävissä näiden estämiseksi? Kellään muulla omia kokemuksia vamman paranemisesta?

Harmittaa ex kimppalaisen puolesta. Eiköhän tuokin humma vielä jotenkin kulje.

jos vain joku eläinlääkäri siihen vastaisi.

En tunne ainuttakaan hevosenomistajaa, jolle valmentaja olisi sanonut jotenkin näin: No perkules, kun tuntui niin lahjakkaalta, innostuin hiitillä kokeilemaan, miten lujaa oikein pääsee. Kyllä se pätkän ihan lensi, mutta sitten vain hankoside petti.

Niitä tunnen joille selitelty tarhassa kolhimisella. Valmennusolosuhteitten sopimisesta valmennukseen vastaa valmentaja, niilläkin huono selitellä. Esim. kelirikon aikana ei pidä samalla tavalla valmentaa, kuin kesäkeleillä jne.

Jos ihmiselle käy työtapaturma, jonka takia hän joutuu vuodeksi sairauslomalle ja sitten kuntoutukseen, niin kyllä työmaan vastaava tekee selvityksiä ja joutuu VASTAAMAAN, jos laiminlyöntejä työturvallisuudessa on.

Hevosten kohdalla näin ei ole, vastuun hoidosta ja kuntoutuksesta kantaa omistaja, joka myös mahdollisesta vakuutuksesta saataviin korvauksiin paperit täyttää.

Tämä on vakava asia, eikä helposti ratkaistavissa. Hevosenomistajat ovat heikoilla, eihän hevoset heille pysty sanomaan, mitä oikein kävi.

Kysyin kerran eläinlääkäriltä hankkarivamman syitä ja hän muotoili syyn enemmän pitkäaikaiseksi ajan kanssa tapahtuvaksi viaksi, vaikka joskus siitä hankkarin säikeestä se 30% napsahtaa poikki. Ex-kimppalainenkin olisi voinut kysyä syytä eläinlääkäriltä.

Olikohan se urheilukanavalla, vai missä, kun oli tämä hevosjuttuihin erikoistunut asianajaja, joka totesi, että ei ota tällaisia juttuja, koska ei usko, että valmentajat tahallaan valmennettaviaan rikkovat.

Kysytty on eläinlääkäreiltä ja hyvin erilaisia vastauksia saatu riippuen siitä kenen kanssa on keskusteltu. Nuub oli vetänyt hyvin yhteen hankkarivammojen syitä nimenomaan käytännön kokemuksien perusteella ja olen pitkälle Nuubin kanssa samaa mieltä näistä syistä juteltuani asiasta myös muutaman pitkän linjan valmentajan kanssa. Ihmettelen vaan sitä, että näitä sattuu muutamille tietyille ammattivalmentajille aika paljon. Jos valmentajalla on lähes kolmasosa valmennettavista joskus kokenut jonkinasteisen hankkarivamman, niin kyse on varmaan jostain muusta kuin puhtaasta tilastollisesta sattumasta. Sitten kun se hankkarivamma osuu omalle kohdalle ja lisäksi vielä lahjakkaalle ravurinalulle, niin varmasti kirpaisee, ainakin minua.

jäin pohdiskelemaan hevosensairauskuluvakuutuksia. Ainakin Pohjola sulkee rasitusvamman hoidon pois korvauksista. Onko nyt oikeasti asiat niin, että omistajaale jää kaikki vastuu kuluistakin, jotka hankosidevamman hoidossa hirmuiset? Miten ex kimppalaisen kohdaalla, saako entiset kimppakaverisi vakuutuksesta kantasoluhoitoihin korvausta?

Totta on myös, että eivät valmentajat tahallaan riko, eivät vain lue hevosta. Mutta sama asia esim. liikenteessä tuskin kolarit tahallaan ajetaan, mutta siitä huolimatta niille löytyy vastuussa oleva, joka (tai jonka liikennevakutus) joutuu korvaamaan. Onhan ammattivalmentajillakin liiketoiminnan vakuutus. Jos tästä keskustelisivat vakuutusyhtiöt, niin tuottamuksellisuutta mietittäisiin tosi tarkasti.

Jos vakuutus korvaisi hankosidevamman joka aiheutuu rasituksesta, niin siinä kävisi kyllä äkkiä niin, että vakuutuspetoksia rupeaisi ilmaantumaan ja kärsimystä eläimille. Huonosta hevosesta olisi liian helppo saada rahat pois vakuutuksen kautta tuolloin.

Sinällään toki sääli ettei vakuutus korvaa, mutta jos perustetaan hankosidevammavakuutusyhtiö, niin kuinkahan moni haluaa lähteä mukaan? Ja mikähän olisi kohtuullinen hinta vakuutuksesta jonka hevosenomistajat olisivat valmiita maksamaan? Katettaisiinko sillä hoitokulut?

nuubin listaan on myös omistaja(t) jotka käyvät valvomassa että hevosella varmasti ajetaan usein ja tarpeeksi reipasta kun he siitä maksavatkin... Valitettava asenne enkä tarkoita aloittajaa, mutta näitäkin vaan on. Kaikki hevoset eivät ole ikäluokkatähtiä, vaan niiden on annettava kehittyä rauhassa.

mulla on sellainen käsitys, että vakuutus ei korvannut mitään kantasolu- tmv. hoitoja. Kimppa II hoitaa ne omaan piikkiin ja ovat tietääkseni irtisanoneet edelliset vakuutukset, koska niistä ei ollut mitään hyötyä, ainoastaan kuluja.

Vaikuttaa siltä kuin moni tässä topicissa osaa ottava ja ääntä käyttävä olisi joskus valmentanut hevosia. Siis nimenomaan hevosia ei hevosta. Urheiluvammoja tulee joka ainoassa urheilulajissa, moottoriurheilussa hajoaa koneita, ihmisurheilussa ihmisiä ja hevosurheilussa hevosia. Jos jääkiekko maalivahti Kari Lehtosen nivuset kiusaa ja vaativat hoitoa tai pituushyppääjä Tommi Evilän akillesjänne katkeaa on todennäköistä että liika rasitus on altistanut heidät näille vaivoille. Eli jos he olisivatkin tyytyneet käymään kerran viikossa hölkällä tai höntsäämässä, olisi näiltä vaivoilta todennäköisesti vältytty. Mutta kun tähdätään huipulle niin on aivan selvää että pitää myös harjoitella kovaa jolloin myös riski loukkaantumiseen kasvaa.
Lisäksi hevosten kohdalla ja miksei myös ihmistenkin, myös rakenteella saattaa olla merkitystä. Eli voisiko olla niin ettei tässäkään tapauksessa kannata hakea syntipukkeja.
Ja toivottavasti exän ex-hevonen paranee. Ja exä saa uudestaan elämänilonsa takaisin ja jatkaa tätä mainiota harrastusta.
Niin, itse olen ollut useissa kimppahevosissa mukana, osa on hajonnut ja osa kestänyt. Koskaan ei ole tarvinnut valmentajaa syytellä tai epäillä.

onko normaalia, jos tietyn valmentajan joka kolmas hevonen kärsii hankkarista ? Omasta mielestäni se on aika paljon !

Mistä päättelet että joka kolmas kärsii hankkari vaivasta? Onko kyseisellä valmentajalla esim 3 hevosta valmennuksessa.

jos 3v lämpöinen joutuu menemään 1,16-1,17 väliin ensimmäisissä starteissa luuleeko jokin että se onnistuu kävelyttelemällä ja kyseistä vauhtia menevä ei ole vielä millään huipputasolla. Ennen vanhaan tähän aikaan vuodesta jos meni 1,20, luuli omistavan oikean hevosen, mutta se oli silloin.Terävänä menevä ja yrittävä varsa tai aika hepo ei välttämättä anna suuria merkkejä vammautumisestaan ,se jää valmentajan ja hoitajan huomattavaksi ja se ei ole aina helppoa, kun ne eivät välttämättä oirehdi mitenkään.

kyseisellä valmentajalla on todellakin yli 3 valmennettavaa, eikä meidän tammamme ole ollut ainoa hankkarivammainen tällä valmentajalla tänä keväänä. Osa vammautuneista oli ehtinyt jo kilpaillakin ja menestyäkin, kunnes olivat joutuneet hoitoon.

Kuinkas olet raviurheilua seurannut ? Jos olisit
ollut mukana sellaisissa hevosissa kuin esim.
Mr Nice Guy, Passionate Kemp, Dedicated Kemp,
Chancy Roberto, joilta muuten kaikilta on
hankoside hajonnut, niin osottaisitko syyttävällä
sormella valmentajaa ? Vai olisitko kenties
tyytyväinen siitä, että olisivat juosseet aika
tukun kassaan rahaa ? Hankkarivamma jossain
kohti uraa on kuitenkin huippuhevosillakin
kohtuu yleistä. Se, että hevonen hajoaa, on
tietenkin todella ikävää, mutta olisitko ollut
tyytyväinen varsaasi, joka menee 21-aikoja starteissa ? Vai tekikö valmentaja sittenkin oikein, kun yritti saada lahjakkuuden esiin ?

Toiseksi ihmettelen väitettä, että joka kolmannella hevosella olisi hankkarivamma.
Olen täysin vakuuttunut siitä, että Suomesta
et löydä ammattivalmentajaa, jolla olisi joka
kolmannella hevosella hankkari mennyt. Jos
olet sitä mieltä, että on, niin kerropa
valmentajan nimi ja nimeä sitten ne sen
valmentajan hevoset, joilta on hankkari
mennyt. Jään odottelemaan.

nimiä negatiivisessa mielessä täällä foorumilla retostelemaan, ei kuulu tyyliini. Raviurheilua olen todennäköisesti kommentoijan kanssa seurannut vertailukelpoisen määrän, jos et satu olemaan alan ammattilaisia.

koko arviosi, että ko. valmentajalla
olisi joka kolmannella hevosella
hankkari mennyt, on siis pelkkää
'musta tuntuu' puppua.

tulkinta viestistäni. Tarvittaisiin varmaankin rautalankaa...

Pari epäonnekasta hevosenomistajaa väittää täällä pokkana ja yleistää, että ammattivalmentajat viis veisaavat hevosista. Aika julkeita syytöksiä.

Loukkaantumisia sattuu, eikä TODELLAKAAN pidä paikkaansa moinen väite, että hyvä hevonen ei loukkaannu. Tai hoidettu hevonen ei loukkaannu. Riskit tietysti pienenee, mutta eivät koskaan poistu. Muuta väittävät ovat valehtelijoita.

Olen pahoillani, että on tullut pettymyksiä, mutta aika kriittiseltä ja katkeralta nämä "totuudet" ja mutut kuulostaa.

näitä "sattuuhan sitä" tai "onhan näitä" mielipiteitä. Kun ei osu omalle kohdalle, niin "ei väliä" tai "ei paljoa kiinnosta". Sitten, kun napsahtaa omaa nilkkaan, niin VARMASTI kiinnostaa ja tuntuu. Toi euro on aika hyvä konsultti ja jos muutama kymppitonni häviää, niin 99,9 %:lla kirpaisee kovastikin, luulisin näin ? Ainaski meidän porukalla.

Ihmettelen suuresti typeryyttäsi ex. Vaikuttaa siltä että olet ollut joidenkin kauppureiden uhri ja sinulle on myyty vain unelmia. Rahaa tuskin olet paljoa harrastukseesi käyttänyt. Ja epäilen oletko edes maksanut osuuksiesi valmennusmaksuja ajallaan. Eli olet ilmeisesti alalla täysi noviisi joka kuuntelee yhtä sieltä ja toista täältä. Se mitä sanoit että oli kohdallasi ainoa kerta, niin onko se lupaus? Suosittelen sinulle jotain muuta harrastusta. Esim. ompelua.

sieltähän paljastuikin nimimerkin takaa oikea NÖÖSIPOIKA ! Mulle euroilla on todella paljon merkitystä, kun itse ne joudun omalla työllä hankkimaan. Toi ydinjuttu tässä casessa on kuiteski noiden tiettyjen "ammattivalmentajien" eräänlainen välinpitämättömyys asiakkaiden (hevosen omistajat) etujen valvonnassa. Tallipojat ja -tytöt päästetään ajelemaan valmennattavilla ilman tiukkaa vastuuta ja kontrollia sillä seurauksella, että moni lahjakkuus pilataan ennen kuin edes pääsevät radalle. Näin epäilen, että kävi meilläkin. Todisteita siitä on mahdotonta enään jälkeenpäin löytää ja esittää. Kimppalainenkin voisi esittää joitakin rakentavia omia mielipiteitä asiasta, eikä keskittyä pienten epäolennaisten pikkuasioiden näykkimiseen. Omia reaalikokemuksia asiasta ei taida oikein olla ? Vai löytyykö niitä ?

Luulisi sen ammattivalmentajan antava potku niille tallitytöille ja pojille kun ne kerran on tallin joka kolmannen hevosen hankkrit hajottaneet.

Ja jos se valmentaja ei nyt enää tarkoituksella niitä hevosia riko niin nämä työntekijät sitten tahallaan ajaa hankkarit paskaks. Tuskin se on valmentajan tai työntekijöiden edun mukaista kun hevoset hajoo ja talli tyhjenee. Siinä loppuu pian työt kaikilta.

Miten on tämän sinun ex-hevosesi liikkeiden ja rakenteen laita?? Onko esimerkiksi isot ja raskaat liikkeet, voimakas ponnistus? Löytyykö käyriä kintereitä, onko jänispatit poltettu? Nämä asiat MYÖSKIN kädettömien valmentajien ja hoitajien lisäksi altistavat hankositeen vaurioitumiselle. Kait kävit itse katsomassa ja tutkimassa varsaa ennen kuin laitoit nimet paperiin. Jos et niin voit vaikka välillä ruveta hevosen myyjää/kasvattajaa syyllistämään. Onko hevonen kuitenkaan ollut myynti hinnan arvoinen? Moni oikein lahjakas varsa jolla pääsee jo kaksivuotiaana ajamaan kilpaa ei välttämättä kehity kuitenkaa enää toivotulla tavalla. Puhut kuin tietäsit hevosen olevan huippu ja tekevän ison tilin, harvemmin niistä voi mitään varmaa mennä sanomaan ennen kuin päästään kilpaa ajamaan, oli harjoitteet olleet kuinka lupaavia hyvänsä.

tässä ketjussa. Jos ei ole asiallista keskusteltavaa, niin miksi ihmeessä noita piikittelyjä? Mitä iloa?
EX kimppalainen:
Kyllä meilläkin rahan menoa on harmiteltu, työllä kun tehdään ja rakkaudesta raviurheiluun hevosia omistetaan. Tällähetkellä neljä.
Vakavaakin vakavamman puhelun juuri valmentajan kanssa kävin. Hankosidevammasta hoidettu hevosemme ei kestä, sen valmentaminen ja kilpailuttaminen on kiusaamista. Hankkarit menivät edellisellä valmentajalla, joka salasi tapahtuneen niin pitkälle kuin pystyi. Nyt sitten tappotuomiota mietitään, itketään ja surraan. Nuori,lupaava ja suvukas hevonen. Jos olisi onnettomuudesta tai tapaturmasta johtuva, olisi asia helpommin kestettävissä.

keskustelut lipsahtaneet piikittelyn puolelle. Omalta osaltani en enään tässä ketjussa provoiluun lähde, asiallisiin viestehin pyrin vastaamaan samalla asialinjalla. Tämä on pohjimmiltaan hyvin vakava asia, joka koskettaa yllättävän monta tahoa. Maisa, jos tamma(mme) pääsee starttiin, ilmoittelen sinulle, niin voit käydä katsomassa startin, jos sinulle sopii. Itse olen ilman muuta paikalla. Tamman toipuminen on lähtenyt kantasoluhoidon jälkeen hyvin liikkeelle, joten peukut pystyyn...