Ensiksikin esitän pohjustukseksi tilaston, joka on toki lyhyeltä ajalta, mutta suuntaa antava;
Tilastossa on heppa-järjestelmän 12.7. näyttämät viimeisimmät startit, joissa kuskin ajokki on laukannut lähdön aikana ja niistä pitkästä laukasta hylätyt ja hpl% ko. starteista
Antti Teivainen 49 laukkastarttia; joista 17 hpl = 34 %
Ari Moilanen 63 laukkastarttia; joista 21 hpl =
33%
Esa Holopainen 59 laukkastarttia; joista 13 hpl = 22%
Harri Koivunen 59 laukkastarttia; joista 26 hpl = 44%
Hannu Torvinen 59 laukkastarttia; joista 13 hpl = 22%
Mika Forss 52 laukkastarttia; joista 26 hpl = 50 %
Tämä tilasto osoittaa samaa, kuin oma tuntuma pidemmältä ajalta seurattuna; Startit, joissa Mika Forssin ajokit ottavat laukan päätyvät tuntuvan suurella prosentilla hylkyyn pitkästä laukasta. Välillä jopa näyttää, ettei kuski hampaat irvessä yritä saada laukkaa alas, vaan "antaa" sen mennä pitkäksi.
Siksipä haluaisin mitä kunnioittavammin esittää herra Forssille kysymyksen, johon toivoisin satavarmassa vastausta; onko olemassa jokin looginen selitys hpl-starttien suureen määrään?, kuten esim. kannalleen polkeminen nopeasti kiinniotettaessa yms.
Kiitos jo etukäteen mahdollisesta vastauksesta, paljon kokonaan laukattomia startteja ajavalle maanykköskuskille. Sillä silloin kun mennään ravia, harkittu taktinen ajosi tietää silloin muille vaikeuksia.
Ps. kiitos koko poppoolle Suomen parhaasta viihdeohjelmasta.
No niin...
Vastaukset
Kirjoittanut Natrium
Sekä
Koivusella näyttää olevan sama määrä laukkoja, prosentitkin lähes sama joten voi sitä varmaan kysyä Harriltakin.
Toisaalta tuo on niin pieni otanta että ei merkitse pitkässä juoksussa vielä mitään.
Kirjoittanut diamond
Tupi or not Tupi
Toki Tupinkin kohdalla prosentti on tässä lyhyessä otannassa suuri, mutta nimenomaan Forssin kohdalla on tuntuma suuresta määrästä pidemmältä ajalta, joka juuri laittoi tutkimaan tilastoja.
Kirjoittanut Orierihidas
Tämä olisi hyvä selvittää
pidemmältä ajanjaksolta,kyllä kiinnostaa.Jotenkin tässä voi olla jotain??.
Kirjoittanut ja näin
Eikös
kuitenkin hevosen, luonne, taso yms myös vaikuta aika paljon
tilastoon? Jos vaikka ajat menestyvällä hevosella joukon
edessä, on usein pakko vetää laukka pitkäksi, mutta jos ajat
vähemmän pelattua hevosta takajoukoissa, saatat saada
hevosen nopeammin pois parijonosta ja raville?
Kirjoittanut voitonhaussa
kylmästi voisi
ajatella, että jos voitonmahdollisuus meni, niin tuloksen tekijä voi ajatella jo eteenpäin ja säästää ajokkiaan
kuski voisi helpommassa lähdössä käyttää taitojaan ja palauttaa hevosen ravikantaan, jos tietäisi että pieni tasoitus ei vie paremman rahasijan mahdollisuuksia
tilastollisesti nämä olisi hyvä jaotella kuitenkin enemmänkin, millaiset lähdöt, millä hevosilla ja lisäksi ainakin 1-2 vuotta
Kirjoittanut jpihlava
Lisää tutkittavaa
Moro
Samalla kannattaisi selvittää miten usein nämä kärkikuskit tuovat hevosen laukan jälkeen ykköseksi/totoon/rahoille.
Jore
Kirjoittanut rroope
lähtöradalla
on merkitystä, meneekö laukka pitkäksi
Kirjoittanut jpihlava
Toisen selvityksen aihe
Lähtörata ei ole mielestäni merkitsevä tekijä tässä tutkimusasetelmassa, jossa vertailtavina ovat ohjastajat. Lähtöradat jakautuvat tasaisesti kuskien kesken.
Jore
Kirjoittanut diamond
Heppa ei yllä
Näin vastausta odotellessa voisi vielä todeta, että olisi mukava saada vastaava laukkatilasto (ainakin) koko tämän vuoden ajalta, niin näkisi virallisesti prossat vähän pidemmältä ajalta.
Mistähän sen saisi - ei ainakaan hepasta
Kirjoittanut rroope
miksi
aloittaja juuri Forssilta vastausta haluaa? Tuliritari tänä aikana laukannut 3 kertaa hpl, hevosella ei ilmeisesti ole kaikki kohdallaan. Vai onko tästä taas kehittymässä ahatovamainen ajojahti koska jpihlavan mielestä ei ole merkitystä. Toki sillä on merkitys, kuinka päässe ulkoradoille kääntämään. Vai mitä.
Kirjoittanut PILOT
Pari eri juttua
Jos hevonen yleensäkin laukkaa, niin harvemmin sillä enää pärjätään ainakaan totoon saakka. Tai jos laukan jälkeen vielä korkealle nousee niin ainakin joutuu tekemään todella kovan juoksun.
Nyttemmin kun palkintoskaalaa on osalla radoista kutistettu ja rahoillekin tuleminen on hankalampaa (kun 5 parasta rahoilla) tai rahaa saa vähemmän, niin ei välttämättä ole kovin mielekästä enää revitellä loppumatka täysillä rahasijan toivossa.
Tietysti jos on krooninen laukkuri kyseessä, niin parempi olisi välttää hylsyjä koelähdön pelossa. Mutta jos hyppyjä koelähdön arvoisesti tulee, niin silloin voi hevosessa olla joskus vähän muutakin vikaa korjattavana.
Joillain kuskeilla on tapana ajaa laukkaa hetki parijonossa ja siinä otetaan hevosta samalla kiinni eikä käännetä sääntöjen mukaan ulos; tässä vähän häiritään muita, mutta oma voi antaa helpommin laukan pois ennen hpl-tuomiota.
Sitä ei nyt noista tilastoista noin lyhyeltä ajalta voi sanoa, että onko hevoselle ollut hyötyä (vai haittaa) siitä, että laukka on saatu pois ennen hpl-tuomiota.
Kirjoittanut diamond
Vain järkevää hpl-selitystä jahdataan
Kyseessä ei ole todellakaan minkäänlainen ajojahti, vaikka rroope on vissiin näin antanut itselleen kertoa.
Kun lähtö mennään ravia on Forss Suomen kuski numero 1, piste.
Vaan, kuten avauksessa totesin, olen jo pidemmän aikaa pistänyt merkille, että nimenomaan Forssilla laukkaavat hevoset menevät muita ykköskuskeja useammin hylkyyn pitkästä laukasta, jonka vuoksi piti ruveta tutkimaan näitä rajallisia heppa-tilastoja.
Ja joskus jopa näyttää kuskin olemuksesta, että se "saakin" mennä pitkäksi.
Tähän hpl:en tuntuvaan määrään on varmasti jokin järkevä selitys, joka olisi kuskilta itseltään mukava kuulla, esim. tuntee hevosen hyvin - ei anna laukkaa alas kunnolla, ei haluta kuluttaa hevosta jäännösrahoille tai voi polkea kannalle...
Olisi hyvä tietää syy tuntuvaan hpl-määrän jo pelaajan näkökulmastakin. Joskus ajattelee peli tehdessä, että luokkahepo voittaa lähdön vielä yhdellä laukallakin - ei silloin, jos se eka on pitkä.
Kirjoittanut PILOT
Paha sanoa
Semmoisia hevosia varmasti on, jotka eivät anna laukkaa käytännössä millään alas niin hyvin, etteikö menisi pitkäksi.
Mutta näitä hevosia pitäisi kaiken järjen mukaan olla ainakin pidemmällä jaksolla joka kuskilla aika tasapuolisesti.
Sen verran tarkennusta, että pitkä laukka voi olla kyseessä vaikka merkintä olisi hll. Tämä siinä tapauksessa, että hevonen laukkaa toisen kerran ja se menee pitkäksi niin silloin merkitään hll.
Kirjoittanut Guru herself
Muuttujia on monta
Holopaisen ja Torvisen lukemiin on toki olemassa ero joka voi olla merkittäväkin, ero on aika suuri. Mutta jo kysymyskin on kuitenkin monimutkainen ja oikeastaan vähän ihmettelen mitä tässä mietitään.
Tavoitehan ei voi olla vain saada laukkaa mahdollisimman nopeasti alas, vaan onnistua siinä "liptusmaisesti" menettämättä peliä voiton tai hyvän sijoituksen suhteen. Silloin joutuu tietysti ottamaan ehkä enemmän riskiä sen suhteen, että laukka voi mennä pitkäksi.
Sitten pitäisi vielä analysoida lähtöradat, onko ollut tilaa kääntää ulos kuinkakin usein, hevosten laukkaprofiili (tuppaako antamaan alas vai meneekö aina pitkäksi) jne. Suomenhevostasoituksissa on välillä hyvällä hevosella varaa laukatakin, joten ne kannattaa mahdollisesti ottaa alas nopeammin.
Jotkut kuskit, muutamat amatöörit, sitten tuppaavat vielä aiheuttamaan laukkaavilla häiriöitä ja vaaratilanteitakin, joten turvallisuuskulttuurissa ja riskimarginaaleissa voi myös olla eroja.
Kirjoittanut Guru herself
Tai sitten..
"Joskus ajattelee peli tehdessä, että luokkahepo voittaa lähdön vielä yhdellä laukallakin - ei silloin, jos se eka on pitkä."
Itse ajattelen pikemminkin niin, että voi voittaa yhdellä laukallakin jos antaa sen vauhdista alas menettämättä liikaa asemia.
Ja omistajana harvoin laukkaavan hevosen kohdalla olen sitä mieltä, että jos ei anna ajoissa alas, niin turha hevosen huumoria on tappaa viimeisistä rahoista kisaamiseen ratkaisevan laukan jälkeen. Jos peli on menetetty, niin kävi hiitistä ja viikon kuluttua sit uus yritys, parempi se rahallisesti kuin huippuesitys ilman palkintoa ja 2-3 viikon kuluttua uudestaan.
Kirjoittanut diamond
Gurulle
sen verran, että tässä mietitään sitä, että miksi ykkösmiehistä hpl-tuomioita kertyy juuri Forssille ja sitä onko siihen jokin looginen selitys ja jos on niin mikä.
Guru nuo sinun yksittäiset tekijät hpl:en syiksi kyllä tasoittuvat kaikilla kuskeilla pidemmässä sarjassa ja aloitukseni huomiot perustuvat paljon pitempään seurantaan, kuin heppajärj.tilasto.
Kirjoittanut Jokimaa9
jepp
Olipahan hyvä satavarma tällä viikolla. Kyllä se vaan niin on kun saadaan Vesku ääneen niin johan tulee mielipidettä ja väriä lähetykseen.! ISO PLUSSA!