Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Jättipotti?

Sanokaas tietävämmät miten tuo voitonjako meni Oulun T75-pelissä?
Siinähän oli vain yksi täysosuma, joten luonnollisesti saivat koko täysosumien jakosumman.

Mutta Fintoton virallisessa lahdistötiedotteessa (mm. eilinen Hevosurheilu) sanotaan, että koska he olivat pelanneet T7-pelinä, niin saivat potin 2,5-kertaisena! Mistä se kertaistusraha otettiin?

Laittakaapa joku vaikka Fintotosta yksilöity seloste mistä osista ja summista päävoitto muodostui?

Vastaukset

Kirjoittanut

Eiköhän se ole

Eli saivat saman voiton seitsemän oikein voittoluokasta, mitä olisivat saaneet T75 lapullakin. Nyt tosin menettivät aika paljon alavoittoja, kun olivat pelanneet vain T7- riviä. Jos varmasti tietäisi, että kukaan toinen ei ole jotain tiettyä riviä pelannut, niin ilman muuta pitäisi jättää bonuskierroksellekin vain T75- peliä. Tuo on kyllä aika vaikea asia, sillä voihan joku muu vielä loppumetreillä jättää saman rivin ja silloinhan 2,5 / 3,5 potista on erittäin hyvä.

Ns. normipelurin kannattaa tietenkin tehdä bonuskierrokselle vain T7- peliä, sillä heidän peleissään ei ole ikinä semmoisia yhdistelmiä, millä saisi yksin ko. voittosumman.

Kirjoittanut

Noinhan minäkin luulin.

Mutta miksi sitten puhuvat 2,5-kertaisesta potista virallisessa tiedotteessa?
Eikö edes Fintotossa tiedetä voitonjaon perusteita, vai miten tuon kanssa on?

Ja jos potti kerrotaisiin 2,5:llä, niin mitä se tarkoittaisi Oulun kierroksen tapaisella?
Koko potti vai joku osa siitä, kun voitossa on monta osasummaa?

Kirjoittanut

Eiköhän se ole

Tuo uutisointi asiasta ei sinänsä ole virhe, sillä voitto-osuushan on virallisesti se noin 250 000 euroa, eli sen jos kertoo 2,5:lla, niin päästään oikeaan voitto-osuuteen. Toki siitä voi jäädä asiaa paremmin tuntemattomalle väärä kuva. Toki voitto olisi ollut päävoiton osalta (euromääräisesti)juuri se sama, mikäli rivi olisi pelattu vain T75- pelinä, silloin voitto-osuus olisi vain ollut suoraan sen vajaa 650 000 euroa.

Kirjoittanut

Potti oli kaksinkertainen

Fintoton sivulla jakosumma 7-oikein tienneille on 253766,80 euroa. Voitto oli kuitenkin 634417 eli 2,5 kertainen. Jos tämä porukka olisi pelannut T75 kupongin voitto olisi ollut 253766,80 + alavoitot tietysti päälle.

Kirjoittanut

Eiköhän se ole

Tuplapotti on kyllä valitettavasti väärässä. Mihin olisit sitten sijoittanut sen erotuksen 635-254 kiloo, eli tuommoisen 381 tuhatta euroa. Olisiko se jäänyt jakamatta ja sijoitettu esim. fintoton johtajien matkusteluun, vai mihin?

Tietenkin voitto-osuus olisi ollut se 634417 euroa, mikäli peli olisi pelattu T75 pelinä+ tietenkin alavoitot päälle.

Kirjoittanut

Kaiken kaikkiaan kummallista konstailua

etenkin ainoan täysosuman tapauksessa on Fintoton voitonjako kertolaskuineen. Systeemi lienee kopioitu Ruotsista.

Miksi ei ilmoiteta erikseen T7- ja T75-pelien seiskojen osuuksia, samoin erikseen T6- ja T65-pelien kuutosten osuuksia? Mikä sen estää, paitsi että Ruotsissakin ollaan yhtä salakähmäisiä?

Myöskään niiden virallisia jakosummia en ole missään koskaan nähnyt. Mikä estää ilmoittamasta niitä Hevosurheilussa? Toteutuneiden palautusprosenttien tietäminen eri voittoluokissa on mielestäni itsestään selvä pelaajien perusoikeus.

Kirjoittanut

Pari nimmaria

tuossa laski, että n. 250 000 euroa 2,5-kertaisena tekee n. 630 000. Niin tekeekin, mutta entä se bonuspotti, joka oli 258 000 euroa? Miten se jaettiin?

Pitäisihän noista nyt hitto vieköön olla selvät rätingit, ja etukäteen!!
Ihmeellistä salailua.

Kirjoittanut

Jackpot

Näyttäs vähän siltä ettei sitä jaettu ollenkaan .
7 oikein tulos oli vähemmän kuin jackpot kertymä , joka piti jakaa vain 7 oikein voittoluokassa .

Kirjoittanut

Porukan voitto 634417,15 euroa

koostui kierroskohtaisesta 7 oikein jakosummasta ja bonuskertymästä. Vaihto oli 911892,60 euroa, siitä Toto7- ja Toto75-pelien yhteinen 7 oikein jakosumma 376002 euroa ja jättipottikertymä 258415 euroa. 7 oikein voittoluokan palautusprosentti oli kertymä huomioon ottaen 69,57 ja ilman sitä 41,23.

Fintoton konstikas tiedottaminen vie tosiaan monen siihen vihkiytymättömän lukijan sormen suuhun. Virallinen voitto-osuus 253766,80 euroa, mutta hei, sehän on pienempi kuin bonus 258425 euroa? No, saatiinhan se bonuskin maksuun, kun porukka oli "kaiken lisäksi" pelannut ylintä voittoluokkaa. Olisi tässä tapauksessa saatu pelaamalla muitakin voittoluokkia.

Kirjoittanut

Palautusprosentit?

Nastiksen laskema prosentti on 7 oikein veikanneille maksetun rahan osuus kaikkia voittoluokkia pelanneista.

Kokonaispalautusprosentti oli 93%.

Kutosille ja vitosille oli palautusprosentti 65%. Joten seiskaa pelanneille palautusprosentti oli kaiketi päälle sadan.

Kirjoittanut

väärää mainostamista

ihan samalla tavalla kuin myös mainokset "ylimääräisestä rahasta" kun jaetaan bonuksia, jotka tosiasiassa ovat pelaajien rahoja, jotka on vain aikaisemmin jäänyt jakamatta.

Fintoton uudistuksien jälkeen näitä "laittomuuksia" alkoi tulemaan. Ensimmäinen oli "sika säkissä" pikapeli, joka rikkoo kuluttajasuojaa, koska pelaajalla on oikeus tietää rivi, ennen kuin hyväksyy sen. Siihenkin sain Koskenniemeltä vastauksen, että ei heidän mielestään. Eihän nuo elämää suurempia asioita ole, mutta olisihan se ihan mukavaa jos:

- pikapelirivin voisi nähdä ennen hyväksyntää
- T-75 ja T-65 pelissä reaaliaikainen lapun arvon tiedottaminen toimisi, vieläpä joka voittoluokassa
- mainokset olisi totuudenmukaisia, eikä laittoman liioiteltuja
- virheen sattuessa, se myönnettäisiin ja siitä pahoiteltaisiin, vaikka sitten vilpittömästi, kuten Fintoton nettipalvelun ajoittain kaatuessa.

Kirjoittanut

Mitä veikkaatte?

Jos jokaiselle Fintoton työntekijälle esittäisi kysymyksen niin mitenkähän vatailisivat.

Ja kysymys kuuluu että jos pelaa T7-peliä niin saako siinä myös alavoitot 2,5-kertaisina?

Voihan tätä tietysti kysellä vaikka R-kioskeillakin (§-;

Kirjoittanut

En tiedä...

...oletteko ihan tosissanne kun väitätte olevanne harhaanjohdettuja mutta vähän huvittaa.
Minä ainakin tiedän että jos veikkaan pelkkää T-seiskaa niin tiedän että saan voiton 2,5 kertaisena. Ja jos vaikka tekisin sen vielä vaikka kymmenenkertaisena, niin silloin tiedän että saan 25 kertaa 7-oikein.

Kirjoittanut

Vieläkin palautusprosenteista

PJK-:n mainitsema palautusprosentti 65 voittoluokille 6 ja 5 oikein on ilmeisesti jonkin sortin hajamielisyysvirhe. Oikeat luvut ovat 13 ja 26 prosenttia T65-pelitavan vaihdosta, joksi sain 555713,30 euroa. Kierroksen kokonaisvaihdosta 6 ja 5 oikeille tulee hieman ylöspäin pyöristettynä 8 ja 16 prosenttia.

T7-pelin vaihto oli siis (vain!) 356179,30 euroa. Pelkkää seiskaa pelanneitten palautusprosentti on siitä laskien huikea 178. Muita kuin voittoporukkaa se ei silti ilahduta, koska heidän palautuksensa on 0 prosenttia. Porukan viisinumeroisen panostuksen mukaan heidän lukemansa on jotain haarukassa 630-6300, ei paha!

Kirjoittanut

muistan kun tämä peli "lanseerattiin" Suomeen

tälläkin palstalla oli ihmisiä, jotka vannoivat sen puolesta, että T7 voitto maksetaan 2,5 kertaisena, eli jättipotti tulisi 2,5x sen oikein yksin T7 pelinä veikanneelle. Alusta asti tätä on mainostettu epäselvästi. Tyyli on perinteinen "Paras Pizza" tyyli. Euron kuvat silmissä tehty mainos.

Kirjoittanut

Malka omassa silmässä

Tekstiini lipsahti viimeksi T65-pelitapa tarkoittaessani T75-pelimuotoa. Siinä 6 oikein jakosumman osuus on siis 13 prosenttia ja 5 oikein jakosumman 26 prosenttia pelimuodon kokonaisvaihdosta. Seiskojen osuus, joka tällä kertaa meni kokonaan T7-porukan taskuihin, on 26 prosenttia.

Kirjoittanut

Tulkintakysymys

Tuo 65% on siis siitä rahasta, jonka jokaisesta Toto75-kupongista menee kyseiseen voittoluokkaan.

Pelaaja ei toki ajattele pelaavansa eri voittoluokkia vaan yhtä peliä. Mutta Fintoton jossitteluista näkyy se heidän logiikkansa, että päävoittoluokkaa on pelattu 0,02EUR, jos on yksi Toto75-lappu.

Eli tuosta 555 tuhannen Toto75 pelistä 222 tonnia oli pelattu seiskaa ja vitosta, sekä 111 tonnia kutosta. Vitosille palautettiin 65% tuosta 222 tonnista eli n. 145 tonnia ja kutosille puolet tuosta summasta.

Seiskoille palautettiin tuo 145 tonnia + Toto7 pelaajien pelistä 65% (=231 tonnia) ja se bonuskertymä 258 tonnia.

Tuo monessa paikassa esillä oleva ilmaisu "2,5 kertaa" on hiukan hämäävä. Selkeämpää olisi käyttää ilmaisua, että osuneessa Toto7 kupongissa on 7 oikein tuloksia 2,5 kappaletta.

Kirjoittanut

Sori unohdin Fintoton kikka kakkosen

eli voittoluokkien 6 ja 5 oikein palautus T75-pelimuodossa on 65 prosenttia siitä, mitä pelaajat ovat ko. voittoluokkaan sijoittaneet. Siis siinä tapauksessa että ne pysyvät mukana voitonjaossa.

Miksi siis purnata, että kutosilla on liian pienet voitto-osuudet, kun kerran niiden palautusprosentti on 65. Ja jos ei ole, se on pelaajien oma syy. Mitäs sijoittivat niihin liikaa. Olisivat sätänneet pelkälle seiskalle!

Hiljentykäämme kunnioituksesta. Jesuiitatkaan eivät olisi kyenneet parempaan!

Kirjoittanut

PJK tuossa yllä

selosti tämän keissin selkeästi.
Fintoto pyrkii vain sotkemaan käsityksiä.
Sanovat virallisessa lehdistötiedotteessa:
"Porukka oli kaiken lisäksi pelannut ylintä voittaluokkaa, eli he saavat voitto-osuuden 2,5-kertaisena."

Eivät saaneet, sillä pelaamalla T75-peliä, he olisivat voittaneet huomattavasti enemmän!

Sotkuisen asiasta tekee se, että tässä on kaksi ihan kokonaan erillistä peliä laitettu sisäkkäin, vaikkei niillä käytännössä ole mitään muuta yhteistä kuin pelikohteet.

Kirjoittanut

Eivät ole erillisiä pelejä

koska niillä on yhteinen ylimmän voittoluokan jakosumma. Niinpä on selvempää käyttää termejä pelitapa tai pelimuoto.

Jos seiska löytyy vain Toto7-pelimuodosta, Fintoto toitottaa virtuaalista 2,5-kertaista voittoa. Kukaan ei siis voittanut Oulun täysosumalla virallisissa tuloksissa ilmoitettua summaa 253766,8O euroa. Miksi Fintoto ei ilmoita seiskan voitonjakoa erikseen kummallekin pelimuodolle, siis Oulusta esim. näin:

Toto7-pelitapa
7 oikein 634417,15 euroa

Toto75-pelitapa
7 oikein -
6 oikein 597,10 euroa
5 oikein 22,90 euroa

Silloin kun seiskoja on molemmissa pelimuodoissa, 2,5 kertaistukselle on katetta todellisuudessa. Siis useimmiten. Harvinaiset poikkeukset eivät kuitenkaan mielestäni oikeuta asiantuntemattomia harhauttavaa tiedottamista.

Kirjoittanut

Nastis

Tuo sinun esittämä voitonjakoilmoitus olisikin harhaanjohtavaa. Kaikki "tuulipuvut" jotka ovat vähän vähemmin perillä asioista luulisivat että todellisuudessa voitto olisi 2,5 kertaa tuo 600tuhatta. JA SE se vasta olisikin harhaanjohtamista. Ja voi sitä parkua täälläkin.
Koittakaa jo omaksua se että on vaan yksi peli T75 jota jotku pelaa 2,5 kertaisena, jotku 10-kertaisena jotku sata- ja on varmaan niitäkin jotka saattavat vetää vaikka jonku tikkurivin tuhatkertaisenakin, mene ja tiedä.

Kirjoittanut

Paras tapa laskea

Jos pelaa T75-peliä, niin silloin yhdestä 0.05e rivistä menee

0.02e 7-oikein tulokselle jaettavaan pottiin
0.01e 6-oikein tulokselle jaettavaan pottiin
0.02e 5-oikein tulokselle jaettavaan pottiin

Ja tietysti 7-oikein tulosta on jakamassa 0.02e pelipanos, 6-oikein tulosta on jakamassa 0.01e pelipanos ja 5-oikein tulosta on jakamassa 0.02e.

Jos pelaa T7-peliä, niin 0.05e menee 7-oikein tulokselle jaettavaan, muualle ei mene mitään.

Jokaisessa voittoluokassa jaetaan 65% ko voittoluokkaa pelatuista euroista. Jackpot lisätään kokonaisuudessaan 7-oikein peliin.
Fintoto ilmoittaa jokaisen voittoluokan voittosumman 0.02e pelipanoksen mukaisena (6-oikein voittoluokassa 0.01e mukaisena).

Kirjoittanut

T_Toope tarkoittanee voitto-osuuksia

PJK- asian viimeksi eilen kertoi, mutta eihän kertaaminenkaan pahitteeksi ole. Mutta ei se sitä asiaa muuksi muuta, että Fintoton ilmoittama ainoan (tai useammankin vain yhdestä pelimuodosta löytyvän) T7- ja T6-täysosuman voitto-osuus ei ole todellinen.

Kierroksen vaihdon ja voittosumman eli kokonaisjakosumman Fintoto ilmoittaa ja normaalisti järjestävän radan kuuluttaja välittää tiedon kansalle. Voittoluokista kuulutetaan joskus 7 oikein jakosumma ja bonus sen purkukierroksella. Miksei kerrota joka kerta reilusti kaikkien voittoluokkien jakosummaa? Mitähän salattavaa niissä on?

Kirjoittanut

Erittäin helppo laskea

Jokaisen voittoluokan jakosumma on erittäin helppo laskea.

Kirjoittanut

Pitää paikkansa

siinä tapauksessa, että tiedetään pelien (kuusvitosen ja seiskavitosen) kokonaisvaihdon ja voitto-osuuksien lisäksi ylimmän voittoluokan kummankin pelimuodon vaihto tai voittojen kappalemäärät eli 2 ja 5 sentin kohdennuksien yhteissummat erikseen.

Näitä tietoja ei ole tototulosten yhteydessä. Mistä sinä Tarkkailija-Toope se saat?

Kirjoittanut

Vastaus

Jakosummat saa pääteltyä, kun tulosten yhteydessä mainitaan erikseen kokonaisjakosumma ja ylimmän voittoluokan jakosumma.

Kirjoittanut

palautusprossa

T7:n palautusprossa oli piirun alle 110%.

Kirjoittanut

Nastikselle

Esimerkiksi Lappee viime lauantaina.

Vaihto 525347,90e
Jakosumma 341476,13e
Jakosumma ylin voittoluokka 154486,73e

Tästä voidaan laskea, että alemmille voittoluokille jaetaan 186989,40e. Tästä edelleen, että
6-oikein jaetaan 62329,80e
5-oikein jaetaan 124659,60e.

Vastaavastu Oulu viikkoa aiemmin

Vaihto 911892,60e
Jakosumma 592730,19e
Jakosumma ylin voittoluokka 634417,15e
Jackpot 258455,09e

Tästä voidaan laskea, että jakosumma ylimmälle voittoluokalle ilman jackpottia 375962,96e ja alemmille voittoluokille yhteensä 216768,10e.
Tästä taas laskettavissa:
Jakosumma 6 oikein 72256,03e
Jakosumma 5 oikein 144512,06e

Edellä olevista voidaan lisäksi laskea, että T7-peliä pelattiin 39,05% koko vaihdosta, eli 356094,06e. T75-peliä pelattiin 555798,54e, joka jakaantuu seuraavasti:

T7-voittoluokka 222319,41e
T6-voittoluokka 111159,70e
T5-voittoluokka 222319,41e

T7-voittoluokkaa pelattiin yhteensä 578413,47. Palautusprosentti ylimmässä voittoluokassa 109,68%. Alemmissa voittoluokissa palautusprosentti 65,0%.

Ei ole mitään rakettitiedettä!

Kirjoittanut

Testi

testi testi.

Kirjoittanut

Periaatteessa helppoa

Onhan PJK- laskukaavankin täällä taannoin esittänyt. Pohjaksi riittää siis minimissään kokonaisvaihto ja ylimmän voittoluokan jakosumma.

Kynnys lähteä lukuja itse räknäilemään voi olla tavalliselle tallaajalle kuitenkin korkea, ainakin kynällä ja paperilla. Itse käytin laskinta ja onnistuin näköjään tekemään virheen. Tarkkailija Toopella siis oikeat tulokset, kiitokset hänelle perinpohjaisesta selvityksestä.

Pitää siis osata, viitsiä ja olla tarkkana, jos haluaa kaikki jakosummat itse räknäillä. Parempi ratkaisu olisi valmiit numerot. Siis molempien pelimuotojen jakosummat, mielellään muidenkin voittoluokkien. Ja ne kernaasti myös Hevosurheilun tototuloksissa.

Suurkiitos etukäteen!

Kirjoittanut

Jonkin verran matematiikasta

ymmärtävänä olen sanaton tämän ketjun oivallusten takia. Onnittelut tästä kaikille.

Kirjoittanut

Nastikselle

Mitä tarkoitat "molempien pelimuotojen jakosummilla"?

Ei ole mitään molempien pelimuotojen jakosummia. On vain jakosummat:

7-oikein tuloksille
6-oikein tuloksille
5-oikein tuloksille

Kirjoittanut

Lipsahti väärä termi

Tarkoitin T75- ja T7-pelimuotojen euromääräisiä osuuksia yhteisessä 7 oikein jakosummassa. Jos se menee liian pitkälle, voin tyytyä vastaaviin lukuihin pelivaihdosta. Voitonjaossa toki toivon ilmoitettavan täysosumien osuudet erikseen kahden ja viiden sentin kohdennusten mukaan laskettuna.

Kirjoittanut

Nastikselle

Mitä väliä on erotella T75 ja T7-pelimuotojen euromääräisiä osuuksia 7 oikein jakosummassa?


Esimerkiksi Lappee viime lauantaina.

Vaihto 525347,90e
Jakosumma 341476,13e
Jakosumma ylin voittoluokka 154486,73e

Tästä voidaan kyllä laskea, että T7-peliä pelattiin 8,74% koko pelivaihdosta. Tästä taas edelleen, että 7-oikein tuloksen jakosummasta

T7-pelistä kertyi noin 29850e (19.3%)
T75-pelistä kertyi noin 124650e (80.6%)

7-oikein tuloksen voitot voivat mennä yksin T7-peliä pelanneille tai yksin T75-peliä pelanneille. Yleisimmin ne jakaantuvat molemmille. Mitään merkitystä tällä asialla ei kuitenkaan ole. Voitto-osuus ilmoitetaan 0.02e pelin perusteella. Voittajien joukossa voi olla rivin 0.02e, 0.04e, 0.05e, 0.06e, 0.08e, 0.10e jne pelanneita.

Kirjoittanut

Merkitys on siinä

että saa tiedon asioista, jotka kiinnostavat. Minua kiinnostaa muun muassa, ovatko pelkkää ylintä voittoluokkaa pelaavat palautusprosenttinsa perusteella taitavampia vai taitamattomampia pelaajia kuin kaikkia voittoluokkia pelaavat. Voisi ajatella, että sillä olisi yleisempääkin kiinostavuutta. Se saattaa tietysti olla väärin ajateltu.

Kirjoittanut

Nastikselle

Tuo paremmuusseuranta on varmaan ainoa asia, jossa tuosta tiedosta olisi hyötyä. Tosin asian selvittämiseen menee pitkä aika. Ilman seurantaakin uskallan sanoa, että T7-peliä pelaavat saavat paremman tuloksen, koska

1) suurin osa jackpottiin kertyvistä varoista tulee 5-oikein voittoluokista. Joten T7-pelaajat eivät menetä niin paljon rahaa silloin, kun jokin voittoluokka jää jakamatta. Tietysti erittäin vaikeat rivit tasoittavat tilannetta.

2) jackpot jaetaan 7-oikein tuloksille.