Jyväskylä herätys!

Olisi toki ollut parempi että vähän paremmin tälle puolelle olisi satsattu, mutta näin tällä kertaa. Jonkin verranhan tuo voi näkyä pelkivaihdoissa erityisesti näissä vähän vähemmän kiinnostavissa lähdöissä, joihin ei muita vihjeitä tai kommentteja ole.

Näistä luvuista lähdetään pelivaihtoja parantamaan ja erityisesti yleisölukemia nostamaan:

2005 Seinäjoki lauantai:
Voittaja 74 415,00 €
Sija 51 635,00 €
Kaksari 838 445,00 €
Troikka 163 579,50 €
Päivän duo 55 992,00 €
V4 205 397,80 €
Kokonaistotovaihto 1 389 464,30 €
Yleisöä 26421

2005 Seinäjoki sunnuntai:
Voittaja 78 733,00 €
Sija 50 585,00 €
Kaksari 843 886,00 €
Troikka 182 694,50 €
Päivän duo 51 274,00 €
V4 254 836,00 €
Kokonaistotovaihto 1 462 008,50 €
Yleisöä 31307



2006 Forssa lauantai:
Voittaja 66 096,00 €
Sija 44 022,00 €
Kaksari 869 519,00 €
Troikka 193 369,40 €
Päivän duo 38 008,00 €
V4 192 826,20 €
Kokonaistotovaihto 1 403 840,60 €
Yleisöä 27534

2006 Forssa sunnuntai:
Voittaja 74 404,00 €
Sija 44 849,00 €
Kaksari 945 940,00 €
Troikka 190 841,50 €
Päivän duo 37 931,00 €
V4 245 432,20 €
Kokonaistotovaihto 1 539 397,70 €
Yleisöä 32217



2007 Kouvola lauantai:
Voittaja 70 024,00 €
Sija 43 038,00 €
Kaksari 834 550,00 €
Troikka 182 832,90 €
Päivän duo 42 453,40 €
V4 221 833,64 €
Kokonaistotovaihto 1 394 731,94 €
Yleisöä 27832

2007 Kouvola sunnuntai:
Voittaja 71 274,00 €
Sija 38 579,00 €
Kaksari 793 453,00 €
Troikka 176 365,80 €
Päivän duo 47 686,00 €
V4 254 660,40 €
Kokonaistotovaihto 1 382 018,20 €
Yleisöä 32742

Lähtö 11
3-v. Kasvattajakruunu-finaali P. 20 000 e.

Aika pienelle huomiolle on jäänyt tämä lähtö, mediassa kuin mediassa, jossa sentään jaetaan lauantaipäivän suurimmat setelit.

Moro,

Vielä sellainen kommentti, että on mahdotonta ymmärtää, miksi sunnuntaille 9500 euroa voittaneiden SF ryhmä on ajettu kahdeksi sarjaksi lähtöihin 11 ja 12. Tässä ei voi olla mitään muuta yritystä kuin saada kokonaisvaihto tason kustannuksella nousuun. Mielestäni oikein huono yritys, kun päivät ovat olleet jo tähän pisteeseen pitkiä ja suurin osa on kotimatkalla.

Yksi sarja mieluummin ja mukaan pääsisi suurinpiirtein seuraavat hevoset

Vasily
Tricky Hope
Caijus Fortis
Tiptopper
Arctic Uno
Frosty Breeze
Tapatinga
Deimos Hill
Huron
Golden Runner
Somolli Starchip
Aaron Heel

Tämä sitten V4-kohteeksi ja sieltä tilalle esimerkiksi Paladin Novemberin kisa lähdöksi 11. Veikkaisin, että vaikka palkintokulujen säästöä ei otettaisi pois, niin kokonaisvaihto koko päivälle olisi parempi kuin nyt. Ja nuo lähdön 12 palkinnot voisi sitten jakaa tasaisesti nuorille toivoille ponilähtöjen palkintojen muodossa.

Ei kuninkuusraveissa soisi olevan mitään jaettuja sarjoja, vaan parhaat joka kisaan vain mukaan.

- Lauri J.

Radalla lienee jonkinlainen diili, joko rahallinen- tai sitten kaveripohjainen Extra Vedon kanssa.

Killerin kotisivulla räikeästi vaan mainitun puljun mainos kelluu.Huomenna tuosta puljusta voi lähes kahden euron minuuttihinnalla ostaa vihjeitä.

Puoli törkeää ja radan mainetta pilaavaa tuollainen diilirahastus.
Kyllä kuninkuusravit voisivat olla koko kansan ravit myös ilmaisine vihjeineen, jos niitä nyt kukaan lopulta tarvitsee.

Hei Kunkkarikävijöiden eliitti.

Kattelin killeri sivujen aluekarttaa ja silmiin pisti VIP-aluella oleva K-18 teltta/alue.

Osaatteko kertoa mitä vaille jää tavallinen rahvas ilman VIP-lippua.

Älkää nyt sanoko,että just "sitä" vaille taas rahvas jää.

Ehkä ne vihjeet saa radalta erillistä maksua vastaan... 2e/lähtö? Hyvin kohtuullinen hinta jos vaikka tekee joka lähtöön 100e pelit?

Mutta onhan noi nyt ihan käsittämättömät. Valmentaja- ja ohjastajakommentteja näemmä pitäisi tänään ilmestyä sivuille, mutta onhan se auttamatta jo nyt liian myöhäistä.

Kaiken tämän etukäteishässäkän jälkeen järjestelyjen ei olisi syytä takuta yhtään eikä missään kohtaa.

"Kaiken tämän etukäteishässäkän jälkeen järjestelyjen ei olisi syytä takuta yhtään eikä missään kohtaa"

Eiköhän se etukäteishässäkkä ole ollut enemmänkin näillä sivuilla kuin itse Killerin toiminnassa?

Täällä on jo hyvissä ajoin ennen tapahtumaa eri viestiketjuissa teilattu aika monet asiat: järjestelyt, hotellihinnat, kuljetukset, vihjeet...

Jos huomenna on aurinkoinen kesäpäivä ja joku kumoaa liian monta oluttuoppia kestokykyynsä nähden, niin sekin lienee Killerin järjestelyjen vika?

Kyllähän se ravitapahtuman onnistuminen on olennaisesti myös kävijästä itsestään kiinni. Jos joku on jo etukäteen päättänyt, että tapahtuman toteutus on syvältä, niin eipähän sitä enää kovin helposti hyvää fiilistä saa itselleen aikaiseksi.

oikein HÄSLÄRI ja jos pelit vielä kusee niin on mustamaalaaminen valmis.Kyllähän se niin on että järjestätpä mitä vaan niin ei se kaikille kelpaa.

Onhan nuo vihjeet suorastaan ala-arvoiset. Kyse on ravivuoden suurimmasta tapahtumasta niin vihjeet on kesäravitasoa. Tai oikeastaan ne on vieläkin huonommat.

Järjestelyt voi tehdä monella tapaa. Tähän mennessä Killeri on tehnyt kaiken niin, että on hyvä mahdollisuus vetää kaikkien aikojen surkeimmat kuninkuusravit. Harmi, kun kerrankin on oriiden puolella luvassa tiukka kilpailu.

"Tähän mennessä Killeri on tehnyt kaiken niin, että on hyvä mahdollisuus vetää kaikkien aikojen surkeimmat kuninkuusravit."

Vai että ihan kaikki on huonosti tehty. Kannattaisi nyt edes vähän miettiä, mitä sammakoita tänne päästelee.

Oletkos muka käynyt paikan päällä katsomassa järjestelyjä? Vai ihanko pelkkien radan nettivihjeiden ja tämän sivuston keskustelujen perusteella olet sitä mieltä, että paskat ravit on tiedossa?

Kertoisitko vielä, missä on mielestäsi tähän asti olleet kaikkien aikojen surkeimmat kunkkarit, niin saadaan vähän vertailukohtaa?

Kriittisyys on aina hyväksi, mutta ei kyllä kannattaisi hirveätä meteliä pitää, jos ei ole oikeasti asioista yhtään perillä.

Kyllä porukka jaksaa narista vihjeitten puutteesta. Eikö teillä ole lähtölistat selvillä ja netti käytössä mistä osallistuvien valjakoiden edesottamukset voitte selvittää.

Järkipeluri taitaakin olla Killerin miehiä kun noin osui kritiikki kohdalleen.

Luetellaan nyt ihan järkipelurin iloksi ne asiat, mitkä on jo tehty pieleen:

- kuljetuksien hinnat + parkin hinnat. 11 euroa pelkästä portille pääsystä!
- kuljetuksien aikataulut mm. teltta-alueilta. Ei ehdi esim. ponilähtöjä katsomaan
- telttapaikan hinnoittelu, ei kait näistä ihan hotellihintoja ole tarkoitus repiä?
- alle 16v joutuvat myös maksamaan lipun, jos saapuvat yksin tai muiden ikäistensä kanssa paikalle. Näin ei ole ennen ollut.
- mainostetaan picniciä ja sitten ei saa tuoda omia alkoholittomia juomia alueelle. Vai saako? Kuka tietää kun Killeri soutaa ja huopaa?
- ylimielinen asenne vastattaessa asiakkaiden kysymyksiin kunkkarisivustolla. Jos et usko, niin käypä vilkaisemassa. Laitetaan tähän yksi esimerkki, noita on toki muitakin:

"Maarit: Miten on mahdollista että non-stop bussit kiskovat ryöstöhintaa 6 e, kun aikaisemipina vuosina hinnat on ollut 2-3 euroa?
Vastaus: Tänä vuonna hinta on 6€."

- ja bonuksena pohjalla nuo "mainiot" vihjeet. Jos ei jaksa oikeasti panostaa, niin onko parempi jättää kokonaan tekemättä?

Verrattuna vaikkapa kymmeneen edelliseen järjestäjään Killeri on vetänyt kirkkaat pohjat jo näissä. Mutta sammakoitahan nämä...

"Eiköhän se etukäteishässäkkä ole ollut enemmänkin näillä sivuilla kuin itse Killerin toiminnassa?"

Kyllä, johtuen toiminnasta saadusta etukäteisinfosta mm. Killerin omilta sivuilta.

"Täällä on jo hyvissä ajoin ennen tapahtumaa eri
viestiketjuissa teilattu aika monet asiat: järjestelyt, hotellihinnat, kuljetukset, vihjeet..."

Missä ketjussa on kritisoitu järjestelyjä itsessään? Hintojen arvostelu on jokaisen omaan harkintakykyyn perustuva asia, joka mielestäni pitää suoda jos hinnat tuntuvat korkeilta. Vihjeistä esimerkki: Huuveri ja kommentti "Parannettavaa kärkisijoja ajatellen". Kuitenkin sitten rankingissa ensimmäisenä..

Pelien osuminen ei liity tähän asiaan millään tavoin, joten sitä on turha sotkea asiaan, vaikka se provomielessä tuntuisikin ihan kivalta ajatukselta.

"Kyllä porukka jaksaa narista vihjeitten puutteesta. Eikö teillä ole lähtölistat selvillä ja netti käytössä mistä osallistuvien valjakoiden edesottamukset voitte selvittää."

Kyllä on, eivätkä kuninkuusravit pelimielessä kiinnosta pätkän vertaa, joten henk. koht. ihan sama vaikka vihjeet tekisin minä itse. Saataisiinpa nekin mahdollisimman alhaiselle tasolle..

Ilmeisesti kuitenkin olet(te) sitä mieltä, että ravivuoden ykköstapahtuman pelivihjeisiin ei tarvitse juurikaan panostaa? Miksi ei?

Juu, noita juttujahan täällä on runsaasti valiteltu.

Kun on kallista, niin kyseessä on huonosti järjestyt ravit.

Kun ollut epäselvyyksiä omien juomapullojen tuonnin suhteen, niin kylläpä on huonosti järjestetyt ravit.

Kun parkkeeraus ja kuljetus maksavat "normaalia" enemmän, niin todellakin kyseessä on erityisen huonosti järjestetyt ravit.

Kun aloitteleva ravipelaaja ei saa superlaajaa vihjepakettia radan nettisivuilta, on kyseessä tietysti järkyttävän huonosti järjestetyt ravit.

Ja huonosti raveja järjestävällä organisaatiolla on vielä ylimielinen asennekin! Esimerkiksi vaikkapa tällä sivustolla ei tähän ongelmaan koskaan törmää.

Juu, kyllähän nuo ovat niin olennaisia asioita itse tapahtuman kannalta, että surkeat kunkkarit ovat epäilemättä tulossa. Kerrassaan kamalat.

Et muuten vielä kertonut, mitkä kunkkarit ovat tähän mennessä ollet surkeimmat? Kerropa näkemyksesi, niin voidaan sitten vertailla niitä Killerin kunkkareihin. Mutta ensin varmaan oikeasti pitää katsoa nämä ravit, vaikka ne huonosti järjestetyt ovatkin?

Kylläpä se nyt ahdistaa järkipeluria kun joku antaa kritiikkiä Killeriä kohtaan. Eikö sinusta mikään noista asioista ole huonosti organisoitu tai pieleen hinnoiteltu? Minusta hintataso kuuluu erittäin olennaisena osana onnistuneisiin järjestelyihin. Vai onko järkipeluri sitä mieltä että kunkkariväen pitää antaa tekohengitystä persaukiselle radalle?

Ravia.fi ei taida olla asiakaspalvelusivusto, joten täällä voi asenne olla mitä hyvänsä. Asikkaiden kunkkarikysymyksiin vastaajat ovat käsittääkseni asiakaspalvelutehtävissä, joten silloin pitäisi hiukan miettiä niitä vastauksiakin. Vaikka xxxxxxxx se toki vastata idioottimaisiin kysymyksiin, jotka ovat varmasti kaikki täysin turhia.

Tähän asti huonoimmat tai paremminkin mitäänsanomattomat kunkkarit olivat Tampereella 1995. Oma kunkkarikokemus ei tosin riitä kuin 25 vuoden ajaksi, joten vuotta -82 ennen järjestetyistä en osaa sanoa.

Törkeys merkitty x-jonolla. Valvomo

Päivän parhaat pelikohteet:

*** L5 / nro 2 Charles Atlas

Multa on vissiin jotain pientä päässyt livahtamaan ohi, mutta onko tuo CA tosiaan tuohon lähtöön *** pelikohde? Ja jos ja kun on, niin olkaa hyvät ja selittäkää, miksi?

Nyt lienee viikon valituskiintiö tullut melko täyteen, joten taitaa olla aika suunnata pian kohti Jyväskylää! Mukavaa kuninkuusraviviikonloppua kaikille!

Olet toki oikeassa, että kritiikille on aihetta. Kyllä mm. tuo kuljetusmaksu on kieltämättä aika kova, ja muitakin kritiikin paikkoja löytyy varmasti.

Itse kuninkuusravitapahtuma tuntuu kuitenkin täällä jääneen näiden oheisasioiden jalkoihin. Vaikka raveja ei ole ajettu vielä lähtöäkään, niin aika monella tuntuu olevan jo valmis mielipide ravijärjestelyjen surkeudesta.

Itse ainakin aion nauttia kuninkuusraveista hienona tapahtumana, vaikka jotkut asiat maksavatkin enemmän kuin ehkä pitäisi kohtuullisena.

Tästä aiheesta ei kuitenkaan liene enää syytä jatkaa tämän pidempään? Menestystä peleihin!

te täälhä valitathe?Mie tuun taksil niikhu ain enenki,mkithä välhii sil o mithä se makshaa.Köyhät nurishee menkhää töihin.Luuserhit.

on killeri eikä muuksi muutu ei kannata paikalle vaivautua.

Juu, teivo on teivo. Se tiedetään...

Hyvä että kunkkarit on nyt kunnon paikassa.

Killerin isojen screenien asettelu on täysin perseestä. Toinen screeni on etusuoralla ja toinen vippialueelle päin. Hei haloo! Kaarteista ja takasuoralta ei näy mitään vaikka sinne on raahattu suurin osa penkeistä. Suunnittelijalle papukaijamerkki...tai paremminkin aasinhattu.

Niinpä niin, hienot ja onnistuneet olivat kuninkuusravit, vaikka täällä piruja maalailtiinkin seinille.

Tämähän toki oli odotettavissa.

Ei ne nyt mitkään hienot ja onnistuneet ollut. Urheilulliselta puolelta oli, mutta kyllä moni asia oli tehty suoraan sanoen päin p**settä.

Kannattaa lukea tuolta toiselta foorumilta kommentteja kunkkarikävijöiltä. Aika paljon on huomautettavaa muillakin kuin minulla.

Näistä "järkipelurin" yms. kymmenet muut Killerin ylistykset voi sivuuttaa syystä. Siihen se aika näiltä järkipelureilta taisi hukkua, kun piti tänne kirjoitella vastaväitteitä syystä kiukustuneille asiakkaille sen sijaan, että olisi käytetty se aika oman tapahtuman kehittämiseeen.

Kokonaisuus oli aivan loistava. Se on valtakunnan tason medioissakin laajalti jo todettu. Eli tosiasiassa monet asiat eivät toki ole voineet olla päin "p**settä". Suurissa massatapahtumissahan toki aina löytyy joissain asioissa toivomisen varaa.

Ja jos luet tämänkin foorumin ravien jälkeisiä kirjoituksia, niin kyllähän positiiviset viestit ovat selvästi enemmistönä. Ja syystäkin.

Ei tästä sen enempää. Toivotaan Lappeeseen yhtä onnistunutta tapahtumaa!

Et tainnut olla Killerillä, vaan ilmeisesti sinäkin jollain nimimerkillä täällä itkit "kamalia hintoja".

Meitä oikeita asiakkaita riitti runsaasti Killerillä. Valittajia ei siellä juuri ollutkaan. Ne kun taisivat kaikki jäädä netin ääreen Ravia-sivustolle vollottamaan ja valituksia raapustamaan?

Kiitos heille siitä, että jäivät pois tunnelmaa pilaamasta.

Minä kyllä lähdin piruuttani valittamaan myös ihan paikan päälle killerille. Näin se siis meni:

- Yksi 6e maksanut pieni (ja lämmin) olut perjantain ravitorilla riitti, kiitos.

- Maksulliset bussikuljetukset korvasin lauantaina taksilla ja sunnuntaina ajelin auton parkkiin ennakkoon tiedossa olleelle lähes tyhjällä (omani lisäksi 2 autoa) parkkipaikalle Kortepohjaan ja kävelin radalle. Ikävästi vaan oli killerin väki rakentanut ylämäen matkalle!

- Ruoka oli normaalia festariruokaa. Jokainen varmasti osaa päätellä itsekin makuelämykset. Hintataso kohtuullinen. Finnspringin juomat kisojen parasta antia.

- Järjestelyistä jäi toteamatta bussikuljetusten toimivuus, mutta erittäin suuren miinuksen ansaitsee katsomojärjestelyt. Pääsuoralla oli about 5 riviä penkkejä ja sen jälkeen tyhjää tilaa vaikka kuinka paljon. Kuten yleensäkin raveissa, ihmiset haluavat seurata ravit kaarteesta mahdollisimman huonoilta paikoilta, joten penkit oli tietenkin sijoitettu sinne :D No eipä tuo vielä mitään, mutta etusuoran screen oli asennettu varmaan vahingossa väärinpäin jotta suuri osa yleisöstä ei turhaan näkisi loppusuoran tapahtumia puhumattakaan kertoimista.
Sinänsä ihan sama, eihän kunkkareihin kukaan pelaamaan ja lähtöjä seuraamaan mene, vaan viettämään mukavat pari päivää hyvässä seurassa.

- Ei siis millään tavoin erityisen onnistuneet kuninkuusravit. Hyvä sää korvasi hyvin paljon ihmisten mielipiteitä.

+ Äänityöläiset valittu täsmälleen oikein. Tämän parempaa kolmikkoa ei Suomesta raveihin löydy.

Näin me koemme asiat eri lailla. Oma olueni tosin maksoi viitosen ja tarjottiin mukavan kylmänä koko ajan. Ja tarjoilijatytön kauniista hymystä maksoin kyllä vähän ekstraakin.

Mistään muustakaan en osaa valittaa, mutta olin ehkä sitten liiankin avoimin mielin matkassa?

Toivottavasti ensi vuonna Lappeessakin on kunnon kelit, niin ihmiset muistavat nekin kisat hyvin järjestettyinä, jos vaikka jotain valittamisen aihetta ilmenesikin.

Tosin johan tuolla toisessa ketjussa jo hirviteltiin Lappeen ensi vuoden hostellihintoja.

Siitähän se kriittinen keskustelu taas mukavasti lähtee käyntiin...

järkipelurin parantaa tuota rivien välistä lukutaitoaan. Ei nyt osunut kohdalleen.

Blck tuossa jo listasikin noita huonoja asioita, varsinkin tuo screenien sijoittelu oli käsittämätön temppu. Lisätään listaan vielä erittäin huono ruoka. Makkaraperunat on yleensä varma valinta näissä kekkereissä, mutta nyt iskin käteni p*skaan. Yhtään paremmin ei käynyt kaverilleni, joka söi elämänsä huonoimmat kebabit Killerillä. No, onhan se meriitti sekin.

Iltajuhla on yleensä kunkkareissa vaatimaton, kun vertaa moneen muuhun ravitapahtumaan. Tällä kertaa se oli suorastaan onneton. Paikka oli pimeä kuin lepakkoluola, juomien hinnat järjettömät (7e ok hinta lonkerosta?), palvelu ä-ä-r-e-t-t-ö-m-ä-n hidasta, turvatarkastukset oli tarkemmat kuin lentokentillä (jos kävi kusella, niin joutui uudelleen tarkastukseen). Ja kun vielä juontajakin oli täysin pihalla koko tapahtuman kulusta, niin eipä tuosta paljon plussia voi antaa.

Laitan tähän pätkän tuosta toisen foorumin keskustelusta. Se selvittänee järkipelurillekin, miksi media niitä järjestelyjä ylisti.

"Onneksi kuulemma pressiä hellittiin; lasitornissaan pysyneet toimittajat eivät tienneet mitään näistä kansan parissa tapahtuneista sattumuksista, vaan kehuivat järjestelyt maasta taivaisiin, kun juomat olivat kylmiä, ruuat kuumia ja lehdistöemännät anteliaita muutenkin."

Noinhan se tietysti pitää hoitaakin, jos halutaan varmistaa ettei kukaan uutisoi negatiivisia asioita :)

Lappeessa on muuten puikoissa mies, joka järkkäsi muutama vuosi sitten suht toimivat kunkkarit. Homma on varmasti paremmin hanskassa kuin näillä Killerin ensikertalaisilla.

"Lappeessa on muuten puikoissa mies, joka järkkäsi muutamavuosi sitten suht toimivat kunkkarit. Homma on varmasti paremmin hanskassa kuin näillä Killerin ensikertalaisilla."

Pitäisi nyt vähän ottaa faktoista selvää, ettei tänne kirjoita ihan mitä sattuu. Tiedoksesi nuorelle (?) miehelle, että kyllä ne Killerillä ovat ennenkin kuninkuusraveja järjestäneet. Viime kerrasta on toki sen verran aikaa, että voi olla, ettei "paikalla olleen" muisti luonnollisista syistä voi kantaa sinne asti.

Lisäksi tämä "ensikertalaisten" joukko taitaa aika pitkälle olla järjestelyvastuussa tulevan viikonlopun Suomen MM-Rallin Killerin erikoiskokeesta, jossa väkeä on ainakin saman verran kuin kunkkareissa.

Tiedät varmaan tämän "pikkurallin", jota muuten on pidetty useana vuonna maailman parhaitten järjestettynä?

Onhan se tietysti toisaalta ikävää, että porukka tekee vuodesta toiseen hienoa työtä kansainvälisessä rallimaailmassa, mutta ei ilmeisesti ymmärrä paljoakaan kansallisen ravi kuninkuuskilpailun järjestämisen päälle?

Ikäväähän se toki on jos "paikalla olleella" on mennyt kaikki pieleen. Myötätuntoni siitä.

Niin, Ravia-sivuston foorumi onkin epäilemättä absoluuttisen totuuden tyyssija. Unohdin tosiaan tämän "faktan". Lehdet ja televisiohan ovat täysin epäluotettavia tässäkin suhteessa. Sorry.

Toivon sinulle parempaa menestystä hyvin järjestettäviin Lappeen kunkkareihin, jotka ovat ilmeisen hyvissä (=kaverisi?) käsissä!

Odottelemme jo nyt malttamattomana vuoden päästä ilmeisen objektiivista raporttiasi Lappeen oluen hinnasta ja lämpötilasta sekä makkaraperunoiden laadusta.

Päätän tämän sinänsä varsin antoisan keskustelun osaltani tähän.

Jopas tuli kova reaktio. Taisi osua arkaan paikkaan ;)

Tarkennetaan sen verran, että tiedän kyllä Killerin järjestäneen ennenkin näitä kekkereitä, viimeksi 1991, jolloin olin myöskin paikalla. Mutta tiedän myös sen, että tällä kertaa vastuussa olleet herrat eivät näitä ole ennen järjestäneet. Vai olenko muka täysin väärässä?

Näistä asiakkaiden kritiikeistä pitäisi osata ottaa opiksi eikä olla järkipelurin tapaan niin jääräpäinen, että ummistaa silmänsä niiltä asioilta jotka on tehty väärin/huonosti. Ja ei, Lappeen tj ei ole kaverini, en edes tunne miestä henkilökohtaisesti. Mutta tiedän että hän oli vastuullisena järjestämässä Lahden kuninkuusraveja, jotka järjestelyiltään olivat suht hyvät.

Mediasta sen verran, että tuo paste oli toiselta foorumilta. Minusta se voi hyvinkin pitää kutinsa. Mutta ei tästäkään mielipiteestä kannata hernettä noin syvälle vetää :D