Täällä palstalla ihmetellään suosikeilla ajosta, joissa ei välttämättä kaivella hevosesta kaikkea ulos.
Enemmän ihmetyttää tuo itkeminen, koska kukaan valjakko ei ole ilmoittanut itseään suosikiksi, vaan pelaajat arvailevat euroillaan kenet suosikiksi ajattelevat.
Sitten jos pelaajien suosikki ei voitakkaan tai sitä vastaan ajetaan, niin itku on kamala.
Pelatkaa nyt onnettomat jotenkin muuten kuin lauma lampaita, jotka peesaavat muita.
Käyttäkää omaa harkintaa siinä onko kansan pörrö loppujen lopuksi se lähdön paras valjakko, niin voitte joskus päästä lunastamaankin.
Vastaukset
Kirjoittanut chaos
pakko
pakko ottaa sen verran kantaa, että pitäisiköhän sitten lopettaa ravipelit kokonaan suomesta?
sittenhän immosen ja serkamonkaan ei tarvitsisi harmitella kritiikkiä keskustelupalstoilla kun ajaisivat palkintorahojen sijaan kilpaa kahvipaketeista.
olet siinä oikeassa, että tyhmäähän el mikon piikiksi lyöminen tänään oli.
siinä taas olet aivan yössä, että immosen suorituksen kritisointi olisi väärin.
lopputulos tänään oli pelimielessä ainakin omasta mielestäni loistava ja osin jopa odotettu, mutta ymmärrän täysin joidenkin turhautumisen koska olihan immosen ratkaisu aivan helvetin tyhmä.
Lienet toki ylivertainen pelimies, mutta enemmän tässä kaiketi on kyse siitä miksi hevosilla ajellaan kuten niillä nyt esim. tällä viikolla on pari kertaa ajeltu. Onhan kilpailuissa olemassa säännöt, joita kaiketi olisi suotava noudattaa. Se onko valjakko suosikki tai ei, lienee lähes yhdentekevää. Minusta hiitit ja kaiken maailman henkienaukomisstartit ajettakoon muualla kuin valtakunnan V-pelikohteissa.
Kirjoittanut tokitoki
Olisiko
täällä yhtään kirjoitusta viikon ajoista, jos toisena osapuolena ei olisi ollut pelaajien arpoma suosikki?
Jos nämä suoritukset olisi tehty hevosilla joita ei olisi pelattu lähtöjensä suosikeiksi, niin kukaan ei olisi edes huomannut mitä tapahtui.
Eli itku tulee vain, kun pelit kusee.
Itse olen ainakin nähnyt lukemattomia "järjettömiä" ajoja hevosilla joiden kapasiteetti ei olisi edellettänyt edes kilpailuun ilmoittamista, mutta niistä te ette sitten kommentoikkaan.
Kommentoikaa joskus valjakoita, jotka kykyjensä puolesta eivät edes kuuluisi ravikilpailuihin, vaan näyttää enemmän eläinrääkkäykseltä, mutta sehän ei enään kiinnostakkaan, koska ette ole sijoittanut rahojanne niihin hevosiin.
Kirjoittanut no niin
toki toki
Aika hölmö kysymys. Miksipä kukaan minkään statistin piilottelua parijonossa olisi kytännyt. Se on aika vaikeaakin, jos ei ole odotuksia. Aika ihme kysymys sinulta?
Kirjoittanut no niin
jos taas statistilla ajetaan ylioptimistisesti
jotkut hullut höpöttää täällä, että se on muka tervettä kilvanajoa? Järki käteen.
Jos esim. Lahtinen on sitä mieltä, että on ihan oikein ajaa sellaisella hevosella väkisin keulasta joka kierroksen jälkeen lyö maaten, niin suosittelisin ensin raviurheilun sääntöjen lukemista uudelleen ja sitten terapeutin hankkimista.
Kirjoittanut PTC-
No kirjoitapa sinä!
Kun sinulta se havainnointi ja arviointi tuntuu sujuvan :)
Kirjoittanut jymäytetty
kysynpä sinulta tokitoki
Lisäskö tämä Immosen ajo pelivaihtoa seuraaviin 75- raveihin? Se uskottavuus on tosiaan koetuksella. Omat vaatimattomat roposeni taitaa löytää tiensä varmenpiin kohteisiin, lottoon ja kenoon. Sääli hienoa urheilulajia.
Kirjoittanut tokitoki
no niin
Kertoisitko kuka/ketkä tekevät jostain valjakosta suosikin?
Se jos pelaa valjakon melkein 60% suosikiksi takarivistä ja kuljettajana ei niin kokenut kuski, niin täytyy kyllä ihmetellä pelaajien pelinlukutaitoa.
Muutenkin hevonen vaikka onkin todella hyvä, niin suoritukset heitelleet koko Suomessa olon ajan.
Jos taasen Serkamo ajaa tallin toisella hevosella suosikkia vastaan ja tähän vielä tämä 45.000:en startin mies menee, niin enpä tiedä mistä pitäisi valittaa.
Mielestäni Teivainen olisi voittanut kaikilla muilla juoksun kuluilla paitsi nähdyn laisella, joten kummalta voisi odottaa järkevämpää ajoa?
Kirjoittanut tokitoki
Siispä
päätelmä: Ainoastaan Teivaisen ajot uskottavia ja vähemmän kilpaa ajavat sitten vievät uskottavuuden raveista.
Mielestäni myös Teivaisen ajoissa välillä paljonkin virheitä, mutta useimmiten hevoset vain ovat niin hyviä, että paikkaavat kuskin virheen.
Tämä koskee myös muita paljon ajavia, eli tekeville sattuu.
Se on ihan sama kuin, että peluritkin joskus lunastavat virheistään huolimatta.
Kirjoittanut PTC-
Toistetaan
Lajissa on säännöt joita olisi suotavaa noudattaa. Asia tulee monien pelureiden huulille silloin, kuin ajokeilla ei pyritä parhaaseen mahdolliseen sijoitukseen. Noilla prosenteilla ei tässä nyt ole tarvis viisastella, vaan asialla.
Kirjoittanut no niin
no pelaajat tekevät peliprosenttisuosikit
kyllä, mutta kyllähän se on selvää ja idioottikin sen huomaa, kun laittaa luokkahevosen starttiin ja statistin, niin siltä statistilta ei odoteta mitään, vaikka ajettaisiin kahvipaketista, luokkahevoselta odotetaan.
Kyllä ne suosikit on yleensä perusteltuja suosikkeja.
Tuohan nyt on aivan absurdia väittää, että nuo pelikertoimet ovat jotain lottonumeroita joihin ei tarvitse mitenkään kiinnittää huomiota :D.
Jos ravikilpailusäännöissä lukee, että on ajettava parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, niin siihen on turha sekoitaa mitään peliprosentteja.
Kirjoittanut no niin
ja minä kyllä olisin sijoittanut
EL Mikon ykkössuosikiksi näkemättä prosenttejakaan. Ja jokainen kuski tietää radalla yleensä vastustajansa kyvyt.
Kirjoittanut jymäytetty
suosikilla ajo
Ei Teivainen olis jättänyt antamatta tilaisuutta tuollaiselle hepolle. Onkohan sillä peräti Suomen paras ennätys.
Kirjoittanut no niin
ei Teivainen olisi varmaan jättänyt
antamatta tilaisuutta, kun voitti vielä tuon lähdön toisella hevosella :D
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa
Aika moni pelasi tänään El Mikkoa katsomatta peliprosentteja tietäen Immosen olevan rattailla ja lopputulos oli se, mihin Immosella on yleensä totuttu. No comments.
Kirjoittanut no niin
jep itselläkin oli lapulla
9 ja 10 viimeisessä.
Kirjoittanut rahhoo
tänne tuli isosti
Hieno lunde parista,jee jee jee,vaikka psyykki oli päin persettä;Pekka keulaan ja Immonen kaheloimaan rinnalle.Antti selästä kuittaa lopussa ja pätkänopeat pariin!
No...sai se näinkin käydä kuten kävi.
Kirjoittanut Nipa
no niin
Äveriäältä tosiaan tuntuu meillä Teivaisen pelaajilla. Immosen pelaajat olisivat saaneet osuessaan 12,30 euroa. Nyt he joutuivat tyytymään kymppiä vähempään.
Kirjoittanut tokitoki
Jos uskottavuudesta
on kyse, niin oliko tänään esim. B. Helmiinan ja A.T Ekon paikka ravikilpailussa?
Molemmat hevoset eivät näyttäneet nyt niin kovin freeseiltä ja silti saivat ottaa osansa pelaajien rahoista.
Mitenkä pitäisi suhtautua Koivusen ajoon Erikassonilla, kun ei ruoskinut hevostaan loppusuoralla? Olisi ehkä voittanut koko lähdön jos olisi ajanut tosissaan kilpaa (alusta asti kolmatta ja perkeleenmoista prässiä Saran Salamalle)
Nythän ei ajanut pelaajien logiikan mukaan voitosta tosissaan.
Kirjoittanut Kallentalont
Kyllä
ajo lujaa mutta ei vain riittäny kun avattiin 14,toista, vai oliko jopa alle.
Kirjoittanut Nipa
Niin
Eiköhän Erikassonillakin ollut prepare ensi viikon Suur-Hollola-ajoon.
Kirjoittanut no niin
Se sääntö. Se ei ole edelleenkään vain voitosta
vaan parhaasta mahdollisesta sijoituksesta.
Kirjoittanut tokitoki
Samaa
ajattelin minä ja päinvastainen preparee olikin sitten Norman Mailerilla.
Kouvolassa kova startti ja nyt perään tämänpäiväinen, ehkä ei ollut aivan sitä mitä valmentaja ajatteli.
Hevonen oli jäätävän hyvä molemmissa starteissa, mutta onko vielä ensi sunnuntaina jolloin isot rahat jaossa.
Tai jos sittenkin ajattelivat ottaa tämän neljä tonnia tosissaan ja eivät omaa uskoa pärjätä Suurhollolassa.
Näitä kaikkia asioita täytyy pelaajien pohtia mielessään pelatessaan raveja, eli katsoa kilpailutarjontaa eteenkin päin.
Itse tosin pelaan pelini Ruotsiin, koska lähtöjen tapahtumat paremmin arvioitaessa etukäteen, kiitos ajokulttuurin.
Ehkä paras esimerkki oli tänään viisaudesta Sahara C.Fourin kohdalla.
Ajettiin ennen edellisiä finaaleja klass 3.:en karsinta, Solvallassa edellinen finaali ja tänään kk:en valmistelujen jälkeen sama sarja uudestaan jolloin 400.000 tilille kahdesta lähdöstä samoilla rahoilla kuin alkuperäinen ilmoittaminen tapahtui.
Tämä tarkoittaa suunnitelmallista kilpailuttamista, jota myös Suomessa jotkut valmentajat ja kuskit tekevät.
Kirjoittanut -Nisula-
- -
"Hevonen oli jäätävän hyvä molemmissa starteissa, mutta onko vielä ensi sunnuntaina jolloin isot rahat jaossa."
Kahdesta startista Norman on nyt tienannut 12 donaa, ei tuota summaa ens viikolla ihan helposti lohkea, joten hölmöä olisi ollut nyt passailla ja jättää nuo rahat ottamatta.
Suurinta idiotismia on Immosen ajelu, ajelee prepareita johonkin kolmen viikon päässä olevaan kisaan, ja jättää nytkin tyrkyllä olleet 6 tonttua ottamatta. Ei hyvää päivää. Saas nähdä missä se prepare part II ajetaan kun kisaan on vielä noin monta viikkoa.. Ja sitten st miggelissä lähtölaukka ja voitte olla varmoja että katsomo repeää...
Kirjoittanut Roiteri
Kilpailutus
Valittavat pelaajat katsovat asiaa omasta kovin kapoisesta näkökulmasta. Hevosen omistajat/valmentajat eivät voi tulkita kilpailusääntöjä niin yksinkertaisesti kuin jotkut pelaajat.
Hevonen on arvokas ja työläs paketti, jolla pyritään maksimaaliseen tiliin sen elinkaaren aikana.
Joillakin hevosilla raha tehdään isoista kilpailuista, toisilla raha ajetaan ikäluokkakisoista ja jotkut keräävät rahaa tasaisesti pitkin uraa, tai jollakin muulla tavalla.
Hevonen on kallis hankinta ja sen pito tulee hyvin kalliiksi aina. Sen kilpailutus täytyy aina tehdä harkiten, ja siihen kuuluvat myös maksulliset hiitit ja preparéet. Se on vain pakko. Eläimellä ei muutenkaan voi aina ajaa täysiä eikä se aina voi olla huippuun viritetty. Siinä on paljon asioita, joita ei voi tehdä tusinapelaajien aivotoiminnan pohjalta.
Norman Mailerista sanoisin noin hiukan arvaillen, että se kuuluu ainakin vielä näihin rahan kerääjiin, jotka tekevät tilinsä juuri tämän päiväisistä kisoista ja on enempi turisti Suur-Holloloissa. On kyllä tullut niin kovaan kuntoon, että tilanne voi hiukan muuttua.
Kirjoittanut Mr Watcher
Näinkö on?
Kerrotko vielä miksi prepare pitää tulla ajamaan V-75 lähtöön? Onko jotenkin "tehokkaampaa" jäädä V-75 preparessa kuudenneksi, kuin voittaa esim. Riihimäen iltaravien prepare?
Kirjoittanut Roiteri
Näin on
On ajettava omissa sarjoissa ja juoksun suosiessa on mahdollisuus parempiin palkintoihin. Preparé ei ole mikään hölkkä, joten saa siinä tasoa olla. Eikä siinä voitosta kieltäydytä, mutta sitä ei haeta hullun lailla.
Kirjoittanut Mr Watcher
Huono selitys sulla
No eipä näyttänyt paremmat palkinnot paljon Immosta kiinnostavan. Joten siinä mielessä olisi voinut ajaa ihan minkä tahansa avoimen sarjan preparena. Ja jos ei niissä vauhtia ole muka tarpeeksi, niin voihan lähdön sitten vaikka voittaa 100m:llä, niin eiköhän ala riittää.
Kirjoittanut tokitoki
Huomaa ettei
Mr Watcherilla ole koskaan ollut hyvää hevosta, tuskin hevosta ollenkaan, jos muutaman euron petsistä pitää kitistä.
Hevosen omistaminen vaatii munaa ja rahaa ja varsinkin viimeistä.
Jotkut hevoset tarvitsevat prepareensa tasonsa mukaisissa lähdöissä, kuten tänään esim. Erikasson ja EL Mikko tarvitsivat ollakseen kunnossa h-hetkellä.
Hevosissa on suuriakin eroja siinä, mikä on sopiva starttiväli ja monta kertaa niitä kovia "hiittejä" tarvitaan huippukunnon löytymiseksi.
Pitäisi säätää laki, ettei saisi pelata hevosia ennekuin on vähintään kolme vuotta omistanut, ruokkinut ja kilpailuttanut hevosta.
Silloin petsareille ehkä aukeaa millainen tapahtuma kilpailu on valmentajan/omistajan kannalta.
Kirjoittanut Mr Watcher
Hyvä tietää jatkossa
OK! Hyvä tietää että El Mikon optimi prepare-taso on V-75 sarja ja siinä sisäratajuoksun jälkeen 6. Kiitti tiedosta.
Kirjoittanut Mr Watcher
hpl, hll, yms.
Lisään vielä sen, että ollakseni rehellinen toivon, että Immonen ei saa tämän päiväisen ajosuorituksen jälkeen Mikkelistä euroakaan.
Kirjoittanut tokitoki
Tiedoksi
että Ranskassa on monta lähtöä ennen PA:ta joissa ykkönen 100.000e ja ukot vetelevät prepareeta surutta, koska laskevat sen päätapahtuman olevan kaikkia muita lähtöjä tärkeämpi.
Ei siellä vielä yksi satkun startti mitään vaikuta omistajiin/valmentajiin/ohjastajiin, mutta niillä onkin enemmän rahaa kuin palstan petsareilla.
Ainoastaan kyseisen lähdön tuoma maine ja kunnia ratkaisee niissä pippaloissa ja hyvät rahat tulevat bonuksena.
Siirtykää koirakisoihin, koska siellä koirat ei vedä prepareita eivätkä nuku pussissa.
Kirjoittanut Talousnero
Hieno vertaus
Loistava esimerkki. Ranskan lähdöillä onkin suora yhteys Suomen lähtöihin. Näitä lisää!
Kirjoittanut Roiteri
Toivottavasti
Toivon, että tätäkin ketjua on lukenut joku opinhaluinen uusi raviharrastaja. Tässä on hölynpölykommenttien seassa ollut aika paljon tärkeitä oikeita asioita esillä.
Hiljaisten lukijoiden kannattaa poimia tieto ja välttää kehittymästä ajattelutasoltaan esim Mr W:n kaltaiseksi.
Kirjoittanut tokitoki
Tiedoksi vielä
että en usko kyseisten hevosenomistajien katkeavan kuten muutamat petsarit, vaikkei saisi ikinä rahaa starteista.
Heistä todella uskon, että tämä on vain harrastus ja raha tehdään jossain muualla.
Valitettavasti kaikkien kohdalta ei voi todeta samaa, vaan hevosten pärjääminen näkyy suoraan ruokapöydässä.
Kirjoittanut rytmi
kaikki katkee
se tässä urheilussa on kivaa että seisot kenen joukoissa tahansa ei voittajia ole kuin 3 prosenttia (eikä kaunista tilastoa vaikka vetää ruotsiin)ei kaikilla ole edes tarvetta pärjätä mutta ei sitä niin vaan halua jakaa vaivalla hankittuja ropoja taivaantuuliin
Kirjoittanut tuplakyssäri
euron petsarit
minkä takia kaikki on aina katkenneita euron petsareita jotka arvostelee jonkun idioottimaisia ajoja?
tosi jäätävää analyysiä tokitokilta ja kumppaneilta;-)
ei voi kuin nauraa pojille, kuinka kaikki tietäviä he luulevat olevansa.
minä en ole eilistä juoksua edes nähnyt , mutta kun mitä tulee itkemiseen kun joku ajaa kuin idiootti v75 lähdössä, niin eikö heitä saa arvostella?
kyllä minä ainakin avaudn jos on perjantai illan ja lauantaipäivän pohtinut juoksuja ja kuponkeja. ja sitten huomaat itse raveissa että turhaan näitä tuli taas pohdittua kun joku pelle ei edes noudata sääntöjä vaan ajelee pelaajia kusettaen yrittämättä voittaa.
siinä on monella mennyt monnen tunnin pähkäilyt
kai te tokitokit ja kumppanit myös sitten hyväksytte sopupelit kaikissa muissakin urheilulajeissa? ne tuovat sitä hyvää pr:ää lajille kuin lajille
Kirjoittanut mr dreimer
juuuuuu
"Valittavat pelaajat katsovat asiaa omasta kovin kapoisesta
näkökulmasta. Hevosen omistajat/valmentajat eivät voi
tulkita kilpailusääntöjä niin yksinkertaisesti kuin jotkut
pelaajat.
Hevonen on arvokas ja työläs paketti, jolla pyritään
maksimaaliseen tiliin sen elinkaaren aikana."
Pitänee siis tulkita niin ettei hevospelit sovi pelikohteeksi, jolloin raviurheilu on yksinkertaisesti kaikkein parasta lopettaa!
Säännöissä on kohta paras mahd sijoitus, pelinjärjestäjä ei noudata omia sääntöjään. Heikkoa on monopolon toiminta.
Parhaita ovat nämä jotka ihmettelevät miten joku on pelattu suosikiksi melkeimpä arpomalla :D Ovat sitten varmaan itse huippuluokkaa kertoimenlaskijoina ja tietävät hevosten OIKEAT mahdollisuudet. NOT!
Jaa, no ehkä huvittavimpaa sakkia on nämä kritisoijien haukkujat, jotka katsovat ettei radan tapahtumia saa moittia, mutta toisia kirjoittajia saa. HEHEH.
Kirjoittanut tokitoki
Terve tupla
Eihän tässä muuta kuin ihmettelen reaktioita kyseisestä lähdöstä.
Kunhan nyt joku viisas kertoisi miten tuo lähtö olisi pitänyt ajaa.
Hevonen haparoi alussa ja ravikaan ei ollut aivan sulavaa.
Ottaen matkavauhdin huomioon, niin olisi tarvinnut vähintään Varennen tasoisen hevosen ajaakseen tässä lähdössä voitosta ja vaikkapa Teivainen puikoissa.
Minä helvetin formuloina pelaajat pitävät hevosia.
Miettisivät etukäteen oliko kaikki Immosen valjakkoon panostetut eurot sen arvoisia, varsinkin koska pelaajat ovat pitäneet Immosta jopa Forssia huonompana kuskina.
Kirjoittanut Nakkisämpylä
tässäpä mietittävää
miksi Immonen ajoi turussa ns. "prepareen" kymi gp:tä varten, ja mikä olikaan tulos 12,9a 2100m ajamatta!ja oliko siinä nyt se 2 viikkoa väliä?
Herää kysymys miksi eilen ei ajettu samanlailla :)
ei siinä mtn itsellä kuusi oikein Wait lifting lapulla ja 4 muuta...
Kirjoittanut Selvännäkijä
Helppoa se nyt on
Miten Immonen muka pystyi tietämään lähdön kovan voittoajan jo siinä vaiheessa, kun ratkaisut olisi pitänyt tehdä? Kärkihän olisi voinut vaikka kävellä maaliin ja Immonen korkata lähdön nauraen esim. kuolemasta. Fakta on se, että Immonen ei edes yrittänyt ja nyt sitä puolustellaan JÄLKIKÄTEEN sillä, että lähdön voittoaika oli kova.
Kirjoittanut tokitoki
Jep
ja kun olisi sammunut kolmannella ja kuolemanpaikka-ajoon, niin taas teillä olisi ollut hauskaa.
Ainoa kriteeri miten lähtöjä katselette, tapahtuu slipin kautta.
Niin kauan kun pelit osuu on ajettu teidän mielestä oikein, hevosen urasta niin väliä ole, kun ei tarvi maksaakkaan sen omistamisesta mitään.