Ylilammi:Tein porukkalapun...

Hyvä vihje Forssan tallinmäen pojilta oli tämä. Nyt kun vielä viimeisen lähdön jysäri tulisi niin hyvä on. Muuten näyttäisi olevan selvää kauraa V4.

Hippoksen säännöistä :

Kilpailuun osallistuva ohjastaja ei saa osallistua totopeleihin siinä lähdössä tai raviveikkaukseen sillä kierroksella, johon ottaa osaa.
Hevosenomistaja saa siinä lähdössä, jossa hänen tai hänen osaomistamansa hevonen tai hänen oikeushenkilönsä, jossa hän käyttää tosiasiallista määräysvaltaa, kautta omistama hevonen kilpailee, ostaa vain sellaisia pelejä tai peliyhdistelmiä, jotka sisältävät kyseisen hevosen.


Forssan rahat palautettava pelaajille välittömästi, kiirettä Fintoto tai alkaa pienoinen käräjäoikeuskierros !

Jos ei tästä tule loppua, niin valtaosa pelaajista vetää rahansa pois tästä lajista !

pelaamista millään kyetä valvomaan. Mutta jos pidettäisiin edes muuten tämä homma kuosissaan.
Välillä tuntuu, että käsiin hajoaa kaikki valvonta.

ainahan kuka tahansa voi tehdä pelit kun pistää jonkun kuriirin viemään laput. Ei tuota voi valvoa. Siksi toisekseen aika vaikea on tehdä lustaa sillä että pilaa oman hevosensa juoksun. Epävarmuustekijöitä ja muuttujia kun on kuitenkin niin paljon että kuinka muuten juoksun käy.

Siis näillä fintoton ja veikkauksen peleillä on miltei mahdotonta lustailla mutta ikävä kyllä h2h-pelissä se on mahdollista. Sen takia h2h on raviurheilun kannalta erittäin negatiivinen pelimuoto ja se pitäisikin saada eliminoitua tavalla tai toisella.

Jos kuskin tuo itse julki sääntörikkomuksen niin siitä pitää rangaista tai sääntöjä muuttaa

Eikö tämä ole selvää; jos kertoo rikkvoansa sääntöjä niin silloin pitää reagoida. Tottakai näitä voidaa kiertää, paljastuuhan rikoksistakin vain murto-osa mutta silloin kun mies tunnustaa rikkoneensa sääntöjä niin pelit pitää ehdottomasti mitätöidä ja palauttaa pelaajille rahat !

Eikös tämä Ylilammi ole ko. hevosen omistaja?
Omaa saa kyllä pelata vai ymmärsinkö väärin tämän kohdan: "Hevosenomistaja saa siinä lähdössä, jossa hänen tai hänen osaomistamansa hevonen tai hänen oikeushenkilönsä,jossa hän käyttää tosiasiallista määräysvaltaa, kautta omistama hevonen kilpailee,ostaa vain sellaisia pelejä taipeliyhdistelmiä,jotka sisältävät kyseisen hevosen."

Niinpä, ei mitään väärää. Potilaat eivät osaa tulkita sääntöjäkään oikein.

Ihan hyväksyttävää se on että omaa saa pelata. Ja joku itkupilli vaatii jo rahojaankin takaisin. Voi lollero.. :D

Ai tunnustiko Ylilammi rikkoneensa sääntöjä niinkuin muutamat täällä jo kirjoittelevat puuskissaan ?

Jos tuntuu ettei omalla saumaa voittooon niin yritetään avittaa lapun 2 muuta hevosta voittoon antamalla tilaa tai vetoapua. Kyllä noille säännöille on syynsä

Ohjastajana Ylilammi ei saanut siihen lähtöön tai V4-peliä pelata, mutta hän sanoikin vain tehneensä kavereille porukkalapun. Jos hänellä ei ole siinä omaa osuutta kaikki on OK. Tekeehän monet valmentajat/ohjastajat vihjerivejä esim. Hevosurheiluun jne.

"Ai tunnustiko Ylilammi rikkoneensa sääntöjä niinkuin
muutamat täällä jo kirjoittelevat puuskissaan ? "

kertoi voittajahaastattelussa tehneensä porukkalapun ja laittaneensa omansa mukaan 3 rastiin ja ettei voitto siten ollut yhtä suuri yllätys kuin vk näytti

No eihän se silloin kertonut rikkoneensa sääntöjä. Lukekaa nyt vielä kerran ajatuksella ne säännöt ennenkuin tulette vapisemaan. copypastean siitä osan:

"ostaa vain sellaisia pelejä
tai peliyhdistelmiä,jotka sisältävät kyseisen hevosen"

Tämähän tarkoittaa sitä että siinä voi olla silloin muitakin kuin oma hevonen mutta se oma täytyy olla mukana.

Tämä on se kohta joka tässä pätee:
"Kilpailuun osallistuva ohjastaja ei saa osallistua
totopeleihin siinä lähdössä tai raviveikkaukseen sillä
kierroksella, johon ottaa osaa."

pätee ne säännöt joka kohdissa. Omistaja saa pelata.

Ohjastaja ei saa pelata on säännön pykälä yksi jota pitää noudattaa.

Hevosenomistajaa tarkoitetaan sitten pykälän myöhemmässä vaiheessa. Eli jos omistaja ja kuski on sama tulee ensimmäinen pykälä ensin käyttöön.

tehty sellaiseksi, että niitä voi huoletta kiertää.
Hevosiakaan ei voida tunnistaa mikrosiruista, kun ei ole niitä sirunlukijoita. Maalikamerankuvaksi kelpaa mikä tahansa radalla otettu kuva ja kenkäinfoakaan ei tarvita. Kaikkea voi kysellä infosta paitsi rahojaan takaisin. Hyvä systeemi tähän kannattaa omaisuus upottaa. Ihme, että harrastajamäärä putoaa.

sitä saa kavereille porukkalapun tehdä ja laittaa omansa kolmeen merkkiin.

"Ohjastaja ei saa pelata on säännön pykälä yksi jota pitää
noudattaa.

Hevosenomistajaa tarkoitetaan sitten pykälän myöhemmässä
vaiheessa. Eli jos omistaja ja kuski on sama tulee
ensimmäinen pykälä ensin käyttöön. "

Missäs näin on kirjoitettu vai ihanko itse keksit ?

Kyllä se vaan on niin että jos siellä sanotaan että ohjastaja ei saa ajaa mutta omistaja saa niin siinä on silloin ristiriita kun omistaja on ohjastaja. Säännöissä on silloin fiksaamista. Ylilammi ei tee väärin kun omistaja saa pelata niinkuin säännöissä sanotaan.

Säännöissä pykälän ensimmäinen momentti on aina päämomentti ja silloin kaikkia ohjastajia sitova( vaikka omistais jonkun hevosen lähdössä). Hevosenomistajille on tehty tuo lievennys toiseen momenttiin eli hevosenomistaja voi pelata aina omansa puolesta (ei siinäkään siis vastaan omaansa).

Ote haastattelusta:

päätä voittajaa keskenään kertoimien mukaan, ns. tallimääräys? Kuinka lähellä ohjastajaa olevat saavat pelata rahapelejä(sukulaiset, tallitoverit yms.)?

V(Pertti Koskenniemi):Ohjastajat eivät saa osallistua toto-peliin siinä lähdössä jossa ajaa. Myös omistajia sitoo säännöt, eli omistaja saa pelata vain omistamaansa hevosta lähdössä jossa kyseinen hevonen juoksee. On vaikea valvoa, ettei ns. tallipelejä järjestetä, jossa pelejä jätettäisiin ohjastajan puolesta tai vastavaa, mutta totopelien historian aikana meille ei ole tullut yhtään tapausta tietoon.

Ei kukaan voi olla noin tyhmä kuin Jonze.
Oli se sitten alussa tai lopussa tiukempi sääntö pätee luonnollisesti aina. Eli jos sama mies on ohjastaja ja omistaja niin ravisääntöjä tietenkin tulkitaan ohjastajana.

Mutta edelleen olen tietenkin sitä mieltä, että mitään väärää ei ole tehnyt, jos ei omia euroja lapussa mukana

Ote haastattelusta:

Miten valvotaan etteivät saman tallin hevosten ohjastajat päätä voittajaa keskenään kertoimien mukaan, ns. tallimääräys? Kuinka lähellä ohjastajaa olevat saavat pelata rahapelejä(sukulaiset, tallitoverit yms.)?

V(Pertti Koskenniemi):Ohjastajat eivät saa osallistua toto-peliin siinä lähdössä jossa ajaa. Myös omistajia sitoo säännöt, eli omistaja saa pelata vain omistamaansa hevosta lähdössä jossa kyseinen hevonen juoksee. On vaikea valvoa, ettei ns. tallipelejä järjestetä, jossa pelejä jätettäisiin ohjastajan puolesta tai vastavaa, mutta totopelien historian aikana meille ei ole tullut yhtään tapausta tietoon.

"ei koskaan totopelien historiassa" ole tullut tallipeliä (Hippoksen/Fintoton) tietoon. Lienee kuitenkin tullut tietoon, että omistaja on pelannut lähtöön muita kuin omistamaansa hevosta? Onkohan rangaistusta langetettu?

"sellaisia pelejä tai peliyhdistelmiä, joissa oma on mukana"

Jos oman hevosen kohteessa on pelattu muitakin kuin omaa hevosta, niin peli sisältää silloin myös rivejä (peliyhdistelmiä), joissa ei ole omaa hevosta mukana. Elikkä V-peleissä oma hevonen oltava varmana.

Mielestäni näitä sääntöjä, joita ei mitenkään pystytä valvomaan, ei pitäisi olla olemassakaan. Jos ja kun ne kuitenkin ovat kirjoitettuna, niin mahdollisissa sääntörikkomistapauksissa pitäisi olla tuntuvat rangaistukset. Ohjastajalle, valmentajalle tai omistajan kaikille hevosille heti vähintään vuoden kilpailukielto todistettavasta rikkeestä pistäisi ainakin ajattelemaan sääntöjen vastaista pelaamista.

Ilmeisesti Ylilammen sanomiset ovat kuuluneet haastattelussani hieman huonosti, mutta hän totesi tehneensä KAVEREILLEEN kimppalapun, jossa Multi Viola löytyi kolmeen merkkiin. Ylilammi ei siis missään vaiheessa sanonut olevansa itse kyseisessä lapussa mukana.

että joku tekee toisille kuitin, jossa itsellä ei ole osuutta :DDD

Asiaton viesti poistettu.

Ylläpito

Toki olisin sen obersekin saanut paremmin auki, mikäli ei mikrofoni ja käsiohjelma olisi ollut toisessa kädessä. Eipä se silti mikään leipäheittolaji ole, vaikka joskus aikanaan tuli omalta hevoselta säännöllisesti hiiteillä sekkiä avattuakin. Itse en kyllä usko, että paremmalla obersekin avaustekniikalla tekisin parempia vihjeitä/haastatteluja tai selostaisin paremmin. Ennemmin keskittyisin kouluttautumisessa siis edellä mainitsemiini asioihin.

Ylilammin fokusointi voittajahastattelussa tekemäänsä V4-lappuun herätti kyllä ihmetystä, jätkä on merkitty mies peluriohjastajaomistajaksi ainakin minun papereissani loppuelämäksi

Ylilammi on ollut pelaavana tiedossa jo 80-luvulta. Taisi välivuosina Italiassakin tulla pelatuksi.

<<< siirretty viesti >>>

Eilen Esa Ylilammi oli sanonut Jouni Toroskan haastattelussa , että teki kavereilleen rivin jossa ohjastamansa hevonen oli mukana kolmeen merkkiin.

Säännöissä sanotaan : Kilpailuun osallistuva ohjastaja ei saa osallistua
totopeleihin siinä lähdössä tai raviveikkaukseen sillä kierroksella, johon ottaa osaa.

Kysymykseni kuuluukin, että osallistuiko ohjastaja totopeliin tekemällä kaverilleen rivin ? Tässä on siis oletuksena, että ohjastaja ei maksanut osuutta vaan teki ainoastaan rivin.

Osaako kukaan tulkita, onko tämä rivin tekeminen osallistumista ?

Rikoksen maailmasta esimerkiksi piirtämällä kartan ja kertomalla hälytyslaitteiden koodit niin ihmisiä on tuomittu vaikka ei olisi varsinaiseen ryöstöön osallistunutkaan eikä olisi itse tekoa rahoittanut.

<<< siirretty viesti >>>

Kaikkea sitä täältä saa lukea. Vai rikoksen maailmassa. No ihan oma mielipide on että se on aivan sama, minkälaisen lapun Esa Ylilammi tekee. Ei ole petsarina pahemmin meriittejä. Kaikki niitä pelejä joskus tekee. Tuo pykälä on tuolla säännöissä suuntaa antavana, eli tarkoitus on, ettei kuskin pelit vaikuttaisi omaan ajosuoritukseen pahemmin. Veikkaanpa, että Esa Ylilammelle merkitsee lähdön voittaminen enemmän, kuin joku kimppalappu johon on tipsannut. Ei tuo noita voittoja liukuhihnalta paukuttele muutenkaan.

<<< siirretty viesti >>>

Kyllä täyttää rikoksen tunnusmerkit. Hippos tulee rankaisemaan Ylilammia ankarammin kuin ketään ennen tai jälkeen.

<<< siirretty viesti >>>

Minä olen ostanut joskus raviradalla jopa radan itsensä ratakuulutuksissa mainostamia ohjastajien laatimia kimppalappuja, joten tuskin tässä mitään väärää on tapahtunut.

Eli omaan lähtöön pelaamisen säännöt ohjastajilta kieltävät, mutta tuskinpa sentään kimppalapun väsäämistä.

<<< siirretty viesti >>>

Jossain alan lehdissäkin on ohjastajien laatimia V-75 pelejä,vaikka oma ohjastettava hevonen on mukana.

<<< siirretty viesti >>>

jossa on yli 30 vastausta. Pitikö tällainen uusi sitten tehdä?

<<< siirretty viesti >>>

Äh niinkin epärehellisessä ja leväperäisesti valvotussa lajissa kuin raviurheilu kaikki säännöt ovat vain suuntaaantavia, ei niitä ole tehty noudattettavaksi.

Aivan kauheeta. Valitan EU hevosistuimeen tai ainakin satulaan. Buhahahahahahahahaaa