En ole kummankaan puolella. En Forssin, enkä Teivaisen. Molempia kunnoitan, sillä ovat alansa huippuja.
En voi kuitenkaan mitenkään ymmärttää, miksi täältä poistetaan kaikki Forssia kritisoivat viestit, mutta Teivaisesta voi kirjoittaa mitä tahansa?
Ymmärrän että koko keskustelu on aina aivan turhaa lässytystä ja prosovointia, mutta miten ihemeessä joku ravia.fi moderaattori voi ottaa asiaan kantaaa poistamalla Mika Forssia (usein asiaankuluumattomasti, aivan kuten Teivaista) kritisoivat viestiketjut?
Onko syy se, että Forss on myöntänyt aikanaan lukevansa palstaa ja ettei Moderaattorit siksi uskalla pitää täällä kirjoutuksia Forssista. Vai onko hän kenties soittanut moderaattorille uhaten oikeustoimilla?
Antti Teivaista, moninkertaista ajotilaston voittajaa ja lukemattomien suurkilpailujen valloittajaa voidaan kutsua hevosten rikkojaksi ilman mitään (SIIS YHTÄÄÄN MITÄÄN) näyttöjä monen kymmenen viestin pituisissa viestiketjuissa, mutta huippukuski Mika Forssista kertovat ketjut poistetaan alta aikayksikön.
En ole tänne monesti kirjoitellut ja korostan että minulla ei suosikkikuskia näistä kahdesta ole, sillä omaa hevosta ajaisi aivan joku muu kuski. (en sano hänen/heidän nimeään, ettei joku kirjoita tuohon alle ja ala piikitellä jollain perustelemattomalla potaskalla)
Nyt haluaisinkin hyvät ravia.fi palstan ylläpitäjät tähän alle vastauksen siitä miksi Forssin ketjut poistetaan mutta Teivaisen ei?
Ja turha on väittää että näin ei ole, sillä kaikki kirjoittelijat varmasti myöntävät tämän olevan totta. Ja itseasiassa nytkin ( SU 27.12.09 klo 02.13) kun katsoo tuota palstaa niin se on täynnä Teivaisen hevosenrikkoja/haukkuma-ketjuja.
Kiitos vastauksista jo etukäteen.
P.S Kirjoitan tämän kirjoituksen vaikka joka päivä tänne palstalle jos vastausta ei moderaattoireilta tule.
Vastaukset
Kirjoittanut enoo
Juu, aivan samaa mieltä
Ja, turha sun on modelta vastausta odotella, se vetoaa vain kirjoitusohjeisiin.
Tullua aivan samaan tulokseen, Teivaista saa haukkua hevosen rikkojaksi/hakkaajaksi, Forssia lukuunottamatta muiden kuskien ajosuorituksia saa arvostella, ja kuskeja haukkua vaikka millä nimityksillä.
Kuuluttajia kehottaa ottamaan lopputilin/lähtemään eläkkeelle, kunhan kysymys ei ole Heikkilästä.
Samoin täällä saa roikkua nämä syyttelyt Korven tallipelistä, Pekan valmennuksesta( tai paremminkin syyttelyt siitä, että ei valmenna kuin omiaan).
Kirjoittanut Näin on
Turhaa itkua
Forssin ja Teivaisen haukkumisethan ovat ihan normaalia keskustelua palstan kirjoittajien normaalilla älyllisellä tasolla. Toki haukkuminen koskee muitakin itkijöiden pelien mukaan.
Mitä tulee ylläpitoon, se voi soveltaa niitä millä mielellä valvoja sattuu olemaan. Kirjoitusohjeet voivat olla bannaamisen peruste, mutta ei ylläpidon toimintaohje, koska tiukalla linjalla ei kauan oltaisi edes toiseksi suosituin Hevostallin jälkeen.
Kirjoittanut Trabantti
Vastaus
Niin ehkä tilanne on sama kuin itse ajamisessa. Teivainen on vaan kovempi, kovempi kuski ja kovempi nahka. Kestää kirjoittelut kuin mies, ei tarvitse kenenkään olla puolustamasssa ja sensuroimassa, kuten pehmeämmän Forssin kohdalla.
Tosin olen samaa mieltä, että molemmat ovat huippukuskeja, Antti vaan on Suomen paras, eikä parhaita voi koskaan olla kuin yksi kerrallaan.
Asiattomuuksia ei pitäisi kirjoittaa kummastakaan, koska miehet tekevät radalla vain parhaansa ja sen tulee riittää meille kaikille.
Hyvää Joulua Antille ja Mikalle, sekä taulun kynägiljotiineille :-)
Kirjoittanut Bannattu
Vastaus myös tähän
Olisi myös kiva tietää miksi täältä on bannattu pois jos on kirjoittanut kirjoitusohjeiden mukaisesti, mutta aihe on ollut Mika Forssin ajo. johon on ollut täysin selvät perusteet arvostella ajoa. suomeksi sanottuna ajo on siis mennyt vihkoon. jäämällä suosikilla nukkumaan takapareihin.
Teivaista täällä samat kaverit haukkuvat päivästä toiseen hevosten hakkaajaksi,ruoskijaksi ym ym. Teivainen on palstan tietäjien mukaan toiminnallaan hajottanut hevosten jalat?
Nämä samat haukkujat saavat päivästä toiseen jatkaa tätä samaa kirjoitusohjeiden vastaista toimintaa, mutta jos ohjeiden mukaan arvostelee Forssin pieleen mennyttä ajoa niin kirjoitusoikeudet viedään ja viestit poistetaan.
Ymmärrän hyvin, että kokoaikaa ei voi vahtia
mitä Kamelit ja kumppanit kirjoittelee, mutta kun häiriköinti huomataan niin eikö silloin voisi poistaa nämä eläinrääkkäyssyytökset ja myös bannata nämä fanaatikot?(suoranaisestihan ei ole Anttia syytetty eläinrääkkäyksestä, mutta se että sanoo Antin potkivan hevosia, rikkovan hevosten jalat ajoillaan ja hakkaavan hevoset seeproiksi on mielestäni viittaavaa eläinrääkkäykseen)
Ja vielä loppuun sanon että Antti ja Mika ovat huippukuskeja ,silti molemmat tekevät virheitä!
ja niitä saa ja pitääkin arvostella kunhan pysytään asiassa.
toivotaan ,että ylläpito ottaa rehdin linjan tähän hommaan ja poistaa nuo häiriköt, niin saa tämäkin palsta taas hyvän maineensa takaisin.
Se pitää kehua että muutenhan tämä on loistava palsta ja hyvin tehdyt sivut.
Kirjoittanut epäilempä
että
modet ovat mika faneja..eivät antti faneja..
ja faneja pitää aina kannattaa teki ne sit mitä vaan..
Kirjoittanut wirtanen
niin
En tiedä mutta veikkaanpa että Forssia koskevissa "keskusteluissa" on menty asiattomuuslinjassa hyvin paljon syvemmälle.
Eipä näillä Teivaisen syyttelyketjuissakaan yleensä mitään järkeä ole kuten ei viime aikoina puheenaiheeksi nousseen Okkolininkaan ketjuissa.
Jotkut vaan haluavat purkaa pahaa oloaan forumin kautta ja kokevat vahingoniloa kun nämä syystä tai toisesta inhoamansa kuskit epäonnistuvat. Silloin kun onnistuvat, niin alkaa vähättely. Joka tapauksessa kaikki perustuu herjaamiseen tavalla tai toisella.
Ei tuo miksikään tule muuttumaan. Jos itse olisin moderaattori, poistaisin näitä pahantahtoisia haukkumis- ja ilkkumisketjuja huomattavasti rankemmalla kädellä. Asiallista kritiikkiä kun täällä harvoin näkee.
Kirjoittanut wirtanen
ja sitä vielä
lukijoille: Kyllä 99% lukijoista ymmärtää provot, mutta heistä osa on silti valmis vastaamaan niihin ja silloin provon aloittaja on onnistunut tehtävässään.
Ennemminkin suosittelisin ilmoittamaan asiattomasta viestistä kuin lähteä noihin täysin tyhjänpäiväisiin ketjuihin mukaan.
Kirjoittanut kapiainen
tuhotappo
Tämä moderaattori tappaa tämän palstan,jakelisi vaan ilmaisia julkaisuja vermossa ja tänne suitsiin joku asiansa osaava henkilö.
Kirjoittanut wirtanen
tuskinpa
Ei moderaattorit sitä tee vaan itse kirjoittajat.
Mieti jos täällä ei moderoitaisi ollenkaan, mikä kaaos täällä olisi ollut jo kauan.
Kirjoittanut korisee
palsta
korisee tuskissaan, loppu on lähempänä kuin koskaan. Masi on sairaslomilla, ilmeisesti ei palaakaan. Palsta on ottanut liikaa kantaa modetoimillaan pehmeän (kuten yllä hyvin todettiin) kuskin puolesta. Kaikkia muita saat haukkua minkä ehdit, mutta totuudenmukainen ajokritiikki Forssista lähtee todella nopeasti.
Forssin moittiminen on pientä mitä Teivaiseen tulee, virheitä tietenkin tuppaa puskemaan joka raveissa, mutta yleensä kritiikki koskee vain sitä yhtä ajoa, ei mitään tuollaista forssmiesten hevosten hajottamis soopaa, vaikka onhan Forss revitellyt tänäkin vuonna ennennäkemättömästi mm. Joensuussa. Sen startin muistaa hevonen, kilpakumppani ja taustat ikänsä.
Kirjoittanut kiitos
Hyvä Ilpo!
Antti Teivainen on kantanut 7 oikein sponssia selässään ja kädenojennus herra Pitkäseltä on tämä. Haukutaan Teivaista netissä.
No ehkä on parempi, että Ilpo firmaasi mainostaa nykyään Toni Niemiset, jotka pääasiassa ovat statisteja raviurheilussa.
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa
Ikuisuusasioissahan näissä palstan jossitteluissa liikutaan ja kirjoittavasta porukastahan se on kiinni, että paskaa sataa jonkun niskaan eikä moderaattoreista. Virheitä on toki tehty tässäkin puolin ja toisin.
Se että Forssin tai Teivaisen moittiminen olisi ollut jotenkin lievempää ja muka keskustelua ajosuorituksista, riippuu minkäväristen silmälasien läpi näitä on katsellut. Ulkopuolisesta näyttää, että samaa paskaa on kumpikin vaikka eri paketeissa. Sama koskee myös muihin henkilöihin menevää kritiikkiä.
Forssin mollaaminen alkoi ensin. Pohjimmaiset syyt eivät olleet ajosuoritukset, vaan valinta Vuoden ohjastajaksi. Tästä johtuvaan asiattomaan ktritiikkiin puututtiin ja samoin olisi pitänyt heti tehdä kaikkien muidenkin herjattujen kohdalla. Ei kuitenkaan tehty, mikä oli ylläpidon moka kieltämättä.
Tässä sitä nyt ollaan. Paskaa sataa, mutta porukka katselee ja syyttelee toinen toisiaan. Järjen käyttö ei olisi tässäkään tilanteessa mitenkään kiellettyä.
Kirjoittanut höpsön höö
Nipa
Keskityppä Nipa olennaiseen. Kysymyshän on siitä, että Forssin arvostelut poistetaan, Teivaisen arvostelut pysyvät palstalla päivästä toiseen. Forssin arvosteluissa haukuttiin ajosuorituksia, Teivaista haukutaan hevosen rikkojaksi.
Se, ketä on haukuttu ensin on varmasti myös mielipideasia. Mika Forss lapioi vielä Korvenojalla sontaa, kun Teivainen aloitti 200 voiton vuodet vuonna 1985. Ero on miehillä kuin yössä ja päivässä, paitsi palstan pitäjien ja moderaattorien mielestä, jotka tukevat tätä Teivaisen arvostelua täysin rinnoin.
Kirjoittanut Ylläpito
Vastaus
Poistamme asiattomat, nettiketin ja kirjoitusohjeiden vastaiset viestit. Objektiivisesti. Muuten viittaan muutama päivä aiemmin kirjoittamaani vastausviestiin.
Jos törmää mielestään asiattomaan viestiin, järkevintä on käyttää tämän viestin alaosassa oikealla olevaa linkkiä "ilmoita asiattomasta viestistä", niin asiaan osataan puuttua, jos on aihetta.
Kirjoittanut vilikko
Kyllä
asia niin on että Forss on saanut kuraa kaiken eniten niskaansa mitä tällä ja muilla saiteilla on kuskeja kohtaan tullut, sen yli 2 vuoden aikana kun näitä sivuja olen lukenut.
On aivan turhaa valittaa nyt Teivaisen puolesta teidän fanien, koska suurin syy on juuri faanaattinen fanittaminen jonkun kuskin puolesta.
Olen myös huomannut sen, että joillakin ahkerammilla kirjoittajilla syyt mollata ovat aivan muualla kuin raviurhelussa.
Mitä tähän niin monta kertaa esille tuotuun asiaan, että joku olisi ollut yhteydessä ylläpitoon Mika Forssin huonosta kohtelusta on mielestäni salassa pidettävä asia, onko organisaattiossa itsessään on myyriä, tai sitten se on perätön heitto.
Olisi kannatanut katsoa aikoinaan se ohjelma hevosesta tv 2 siellä hiukan valaistiin asioita näistä vammautumisista, mielestäni asia ei nyt kuitenkaan ole niin mustavalkoinen, kuin täällä tunnutaan välillä väitettävän.
Ja lopuksi, molemmat ovat hyviä kuskeja, Antti kokeneempana tietysti on ykkönen, ja pitää muistaa, ravilähdöt eivät ole veljiä keskenään, eikä myöskään raviradat.
Kirjoittanut Nipa
Höpsön höö
Keskitypä sinäkin olennaiseen. Monen muunkin kannattaisi keskittyä.
Näissä ravihommissa olen tuntenut Teivaisenkin siitä sontalapion heiluttamisesta lähtien ja arvostan häntä tämänkin vuoden parhaana ohjastajana - ilman että minun tarvitsee provota niistä jokaisen voiton jälkeen.
Yhtä älykääpiöiden hommaa on minusta niin Forssin kuin Teivaisenkin mollaaminen.
Kirjoittanut kehitys
Onhan eri kuskien empatiakyvyissä eroja
Tämä palsta on erinomainen mahdollisuus mielipiteen ilmaisuun. Kyllä mielestäni silloin kritiikki on oikeutettua jos on saanut sanktion ajotavasta. Nämä säännöt on tehty hevosta varten.
Kirjoittanut pölhö
minunkin
tekstit aina poistetaan vaikka ihan asiallisesti olen Fogesta kirjoitellut. Samaa mieltä olen, että muita kuskeja saa nimitellä vaikka pedofiileiksi ja miksi tahansa niin tekstit pysyvät. Forssin nimen kun mainitsee niin heti bannataan. ravien pelaaminen on vähentynyt todella paljon, koska lähdön jälkeen oli kiva tulla tänne aina rääkkymään minusta se kuuluu tähän nykyajan nettivillitykseen. Pelataan netissä ja sitten itketään ajosuorituksia täällä. Ei kenenkään pitäisi ottaa näitä kirjoituksia vakavasti. ELÄMÄ ON PELIÄ SANOO PÖLHÖ.
Kirjoittanut Ylituomari
Oman otsikon alle
pitäisi saada nämä selkeät provot ja pervot "mielipidevammaiset". Ei tarvis vahingoissakaan lukea "väärinymmärrettyjen" polosten henkilökohtaisuuksiin meneviä möläytyksiä. Siis maksullisen salasanan taakse, omalla nimellä ja vastuulla. Siinä hyvä lääke tämän palstan terroristeille. "Asialliset" nukkuminen , kädetön yms. suoritusta hyvin kuvaavat termit kuulunee tähän lajiin ? Siitä törkeämmät sanankäyttäjät voi mennä kaljabaarien pihoille möykkäämään. Sieltä voi löytyä samalla tasolla olevia keskustelukavereita.?
Kirjoittanut kameli
En ole
muita kuskeja nähnyt uhkailtavan (uhkaukset poistettu)ym. valheta ja uhkauksia, en ihmettele vaikka näitä määrätyn kirjoittajan kirjoituksia poistetaan.
******
Asiaton osa viestistä poistettu.
Kirjoittanut vuosivalinta
Muistissa ja ihmetyksissä
Jo ennen vuoden ohjastajavalintaa kirjoiteltiin "kädettömistä" ohjastuksista, mutta ei niillä silti ollut vaikutusta valintapäätöksissä. Valintakriteerit olivat epäjohdonmukaiset, jotka siten myös koettiin suorastaan kusetukseksi. Ja siitä tämä koko paletti alkoi. Ja oikeudenmukaisuutta saa kyllä puolustaa hamaan tappiin saakka.
Se onkin eri juttu, jos voima jyllää järkeä vastaan. Mediallakin valinnassa oli voimaa riittävästi.
Kirjoittanut kameli
Viime vuoden
kuskivalintaan vaikutti suur-kilpailujen Harper Hannover, Suur-Hollola, SH-Kriteriumin voitot, senhän raati sanoi selvästi, jos se sinua närästää, ei sitä joka välissä kannata mainita.
Kirjoittanut kamelille
Raadin jatke
Mediaraatia vastaan turha taistella. Sitä voi kuitenkin arvostella kyvyttömyydestä oikeaan valintaan. Ja sitä kyllä sitten tapahtui, joidenkin kirjoittajien mielestä oikeutetustikin.
Kirjoittanut ucco
Kyllä
Vilikko oli ensimmäinen pitkässä ketjussa joka kirjoitti asiasta täsmälleen oikein. En ymmärrä onko minulla erilainen kone tai yhteys koska joka ravien jälkeen jossa Forss on ajanut tulee puolenkymmentä haukkumisketjua olivatpa ajot sitten menneet miten tahansa. Ihme etteivät jotkut niitä löydä vaan pelkästään Teivaisen arvostelut. Tehkää hyvät ihmiset uuden vuoden lupaus ja jättäkää kaikkien kuskien arvostelut sikseen. Vaikutuslopputulokseen kun on kuitenkin se pienin tekijä, se urheilija kun on kuitenkin siellä edessä aisojen välissä.
Kirjoittanut frompusikko
epäonnistuneet ajosuoritukset
Kyllä se niin on että epäonnistuneista ajosuorituksista pitää saada jossitella vapaasti.
Kun hevosta on pelattu esim yli 70 prosenttia on kuskin velvollisuus ajaa vain voitoista eikä jäädä sisäradoille pussiin luottaen tuureihin että jospa sieltä vapaa rataa aukenisi.
Tämmöinen toiminta minusta on jopa rangaistava teko sillä silloin meitä pelaajia suorastaan huiputetaan.
Nimeltä en rupea ketään mainitsemaan paitsi ainoastaan sen että antti on mallisesimerkki jota kisoissa kiinnostaa vain voitto ja näin sen pitää ollakin.
Kirjoittanut kameli
Keskusteltava
on, mutta onko tästä samasta ajosta keskusteltava vuosikausia "frompusikko", kait sitä muutakin asiaa on kuin tämä yksi ajo.
Kirjoittanut enookyssäri
No, keskustellaan vaikka
Monellako nikillä sinä Kameli olet täällä ollut Forssia ja Niemistä puolustelemassa?
Kirjoittanut kameli
Mitä
mua ja mun nikkiä vedät tähän, eikö sekin ole taulun säännöissä, keskity asiaan älä kirjoittajaan, koita rauhoittua.
Kirjoittanut till kusekko
frompusikko
Eli kuskien on ajettava peliprosenttien ja kertoimien mukaan, eikä hevosen kunnon tai omistajan/valmentajan ohjeiden mukaan. Kuskit siis ovatkin pelaajien palvelijoita eikä hevosenomistajien.
Kyllähän se on niin, että jatkossakin pelaajien tehtävä on psyykata mahdollisia variaatioita juoksunkuluissa. Jos siihen on niin kykenemätön, mitä tällä palstalla moni lienee, kannattaa lopettaa totopelaaminen.
Ja turha vikistä, että ravit loppuvat ilman totopelejä. Voivat ehkä loppua, mutta ei teidänkaltaistenne pelaamattomuuden takia. Tällä palstalla jatkuvasti inisevät jä kiukuttelevat totoajat eivät kuulu petsareihin, joiden pelaamisen lopettaminen uhkaisi raveja.
Kirjoittanut Ucco
Onko
teille pelureille isokin ero sillä jos suosikilla ajetaan ylivauhtia keulassa ja se katkeaa kuin jos jää varovaisemman taktiikan takia pussiin. Minusta ei koska ohipeli on aina ohipeli tavasta riippumatta. Kuka on määrittänyt että kun voitosta ajetaan että ainut oikea taktiikka on ajaa vauhdilla keulaan tai kiertää kierros kolmatta tms. Useimmiten näillä taktiikoilla kuitenkin on jäänyt voitto ottamatta paitsi jos on lähtöön ylivoimainen hevonen.
Kirjoittanut frompusikko
että salaseuraks meni
silloin on helppo tehdä kabinettisopimuksia jos ruvetaan kuten edellä mainitut kirjoitti että suosikilla ei ajeta voitosta. On silloin helppo sanona että pussiin jäi vaikka ei halunnut muutenkaan voittaa.
Kirjoittanut selittäjä
selitysten aatelia taas nähtävissä
Aivan kuten oppi-isällään. On se kyllä eto selittämään. Siitä pisteet, ajopisteistä viis.
Kirjoittanut Ucco
Itse
epäilen enemmän salaliittoa silloin kun keulassa vedetään ylikovaa tai sinne yritetään väkisin. Se nyt on niin monta kertaa nähty miten siinä käy. Tosin näyttää että kaikki muut sen tietävät paitsi rattailla olevat kuskit. Se on ainakin varma tapa tuhota suosikin tai vähemmän pelatun juoksu. Silloin on selitys että hevonen ei vaan riittänyt tai on kipeä. Eikö tule silloin mieleen salaliittoteoria?
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa
Ehkä ylläpito nyt osaa vetää tästä ketjusta ja tämänpäiväisestä jossittelupalstasta omat johtopäätöksensä ja verrata niitä itse laatimiinsa kirjoitusohjeisiin.