Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

valehtelua Erikassonista

Olipa hevosten omistajilta aika törkeää touhua puhua täyttä puppua sillä vihjeissä sanoivat että hevosta ei tarvita peleissä.
Startissa heti kuski lähti ajamaan eteenpäin ja keulaan joten on päivänselvää että omistajien on täytynyt tietää että hevonen on kunnossa leikkauksen jälkeen.

Vastaukset

Kirjoittanut

Niinpä

sen takia tein Erikassonista ohipelin. Oma vika tietysti, mutta kyllä jotenkin omistajiin/valmentajiin pitäisi voida luottaa.
No, eipä oma lappuni pelkästään siihen kaatunut.

Kirjoittanut

oli lapulla

lapulla oli mutta tuommosten kommenttien antaminen on todella naurattavaa olisivat ennemmin antamatta mitään kommentteja.

Kirjoittanut

niimpä

Se joka katsoi Erikassonin hiittivideon Turun raviradan sivuilta ei voinut tehdä muuta kuin jättää Erikasson varmaksi.

Kirjoittanut

Katsoittehan tämän

Hiitin mikä oli vielä laitettu videolle haastattelun kera?

Ei kai tuossa ollut mikään mikä ainakaan tyystin ohipeliin antaisi aihetta?

Linkki Metsämäen kotisivun vinkit (http://vihjeet.tv/index2.jsp?page=73)

Kirjoittanut

jaaha

Bella sanoi "itse en pelaisi sitä ollenkaan". Se ei tarkoita samaa kuin että muiden pitäisi ajatella samoin ja sitä ei siten tarvittaisi peleissä.

Ihmettelen jos joku tekee pelit yksittäisen ihmisen mielipiteellä. Enemmistö kuitenkin uskoi itseensä koska Erikasson oli silti suosikki.

Koomikonkin kannattaisi luottaa enemmän itseensä. Vähän turha tuo kommentti olikin "koomikon" heittämäksi.

Kirjoittanut

Pelaajien

On moiset vihjeet. Pelaajien suojeluyhdistys tekee kaikkensa kitkeäkseen pelaajienrääkkäyksen pois hevosurheilusta. Rääkätyt pelaajat on jo toimitettu hoitoon lähimpää keskikaljakuppilaan.

Kirjoittanut

Videota

en ikävä kyllä ehtinyt katsoa, joten oli lausuntoihin luottaminen.

Kirjoittanut

vilmunen

Kommenttisi hipoo typeryyden huippua.

Mitä luulet miksi noita omistajien ja valmentajien haastatteluja ylipäätään tehdään?

"Ihmettelen jos joku tekee pelit yksittäisen ihmisen mielipiteellä."

No siinähän palikka ihmettelet. Jos kommentin antaa ihminen joka on käytännössä elänyt hevosen kanssa varsavuosista alkaen niin silloin saattaisi on syytä olettaa että kommenttiin voi jonkin verran luottaa.

Kirjoittanut

Yksittäisten ihmisten

perusteella en tee minäkään yleensä pelejä, mutta kun tämä "yksittäinen ihminen" sattumalta oli omistaja/valmentaja luotin hänen lausuntoihin.

Kirjoittanut

lukekaa is ravien tallikommentti

lukekaapas sieltä mitä omistaja sanoo erikassonista on nimittäin tälläkin hetkellä vielä näkyvillä.

Kirjoittanut

Huuhaa

Eli kun Bella sitten kehuu hevosta mahdolliseksi voittajaksi, kannattaa logiikkasi mukaan tehdä ohipeli, niinkö?

Kirjoittanut

romik

sun täytyy tuntee koodit. Mutta nää on vähän niinku sisäpiirijuttuja. Kun paljon pelaa ja seuraa, niin nää kyllä oppii. Joskus koodeja kyllä vaihdetaan ja sitten täytyy taas aloittaa alusta.

Kirjoittanut

hmmm

Eihän sillä oltu kilpailuvauhteja ajettu ja taukoakin oli tullut ja jalan leikkauskin. Lisäksi yleensä vaatinut startteja tauolta ollakseen parhaimmillaan.

En minä ainakaan uskaltaisi näillä perusteilla lähteä valistamaan pelikansaa pelaamaan tätä. Toisekseen omistaja ei ole vastuussa pelaajien jättämistä peleistä kuten eivät kuskitkaan.

Jokainen tekee omat johtopäätöksensä ja jos ne ovat ainoastaan kommenttien varassa niin kyllä silloin ollaan pahasti hakoteillä. No, viisaat hyötyivät, onneksi tätä ei enempää pelattu.

Kirjoittanut

koomikon vale

"valehtelua Erikassonista (685088)
Lähettäjä: koomikko Lähetetty: 23.01.10 18:55

Olipa hevosten omistajilta aika törkeää touhua puhua täyttä
puppua sillä vihjeissä sanoivat että hevosta ei tarvita
peleissä."

Ketjunavaaja on ainoa joka valehtelee sillä missään ei sanota noin.

Kirjoittanut

seuratkaapas

noiden vihjelehtien "väistöjä" ja "hyviä ohipelejä". Usein näistä saa pikkulappuihin maukkaita ideavarmoja. Tätäkin on harjoiteltu ja muutaman kerran palkinnutkin.

Kirjoittanut

omistaja jos kuka

jos omistaja ei tunne hevostaan niin kuka sitten joten vilmusen mukaan on parempi että kommentteja ei anneta ollenkaan no ehkä olet oikeassa turha on kommentteja antaa jos jos niiden tarkoitus on valehdella.

Kirjoittanut

Joopa joo

Pelaavat itse ja suojelevat kertoimia ja prosentteja. Tää on niin nähty. Ainoastaan raveissa sisäpiiritiedon väärinkäyttö ei ole rikos vaan jopa suotavaa ja "tulosvaroituksia" saa sanoa mitä sattuu. Ketään ei kiinnosta pelaajien oikeusturva.

Kirjoittanut

itse en uskaltaisi pelata

Voiko tätä suoremmin omistaja sanoa että hevosta ei tarvita peleissä.

Kirjoittanut

Voittajakerroin 2,40

Eli ihan saletissa ei ollut kenenkään mielestä tai muutoin olisi alkanut ykkösellä tuo voittajakerroin.

Mutta näinhän se menee että jos kehut liikaa ja ei pärjäisi niin valitusta tulisi sittenkin. Mutta niin tuli näemmä nytkin. Ei ole helppoa kommentoida valmentajana, ohjastajana tai muutoinkaan.

Kirjoittanut

Monasti

jos ollaan omasta tai valmennettavasta hepasta epävarmoja, annetaan lausuntoja jotenkin että "kannattaa suhtautua varauksella", ja yleensä kun sanotaan että "hevosta ei tarvita peleissä" niin se myös pitää paikkansa. Eihän Bella tietysti ihan niin sanonut, mutta ei paljon muutakaan.

Kirjoittanut

jos et ota

mitään kantaa, niin haukutaan tyhjänpuhujaksi. Ei oo ihan helppoo tää kommentointi, mutta se on pelaajan oma vika, jos USKOO kaikki.

Kirjoittanut

huh huh

Kyllä on säälittävää sakkia, ei voi muuta sanoa. Toivotte varmaan sitäkin, että Erikasson loukkaantuu uudestaan?

Vai ottaako kenties noin koville, kun pelasitte ohi tai varmistitte viidellä merkillä 75:ssä?

Raveista ei tarvitse edes hirveän paljon ymmärtää tietääkseen että tuon tasoinen ja luokkainen hevonen(melkein 300 000 euroa tienannut, voittanut puolet starteista) voittaa tollaset Filhot ja Plantomit ja Ville-Kiitäjät ja Virimanit ja Rokerit ynnä muut muulit vaikka tulisi tauolta tai vetäisi lisäpainona traktorin rengasta kärryjen perässä.

Onnittelut taustajoukoille ja terveyttä hevoselle!

Kirjoittanut

Kauko

älä nyt liiottele. En toki toivo Erikassonille mitään pahaa, oli se minunkin lapullani kunnes luin Bellan arviot hevosesta. Tietysti päätökset tehdään aina itse, mutta kyllä treenareiden lausunnotkin vaikuttavat päätöksentekoon, vai voitko väittää ettei sinun kohdallasi niin ole?
Jotenkin se lausunto että "en itse pelaisi hevosta" antoi sellaisen kuvan, että ihan voittajaksi Bellan mielestä ei Erikassonista olisi.
Haluan vielä sanoa, että Erikasson on monasti ollut varmana lapuillani, ja aniharvoin pettänyt.
Ja kuten aikaisemmin kirjoitin, ei se minun lappuni tähän kaatunut, se oli jo aikaisemmin lentänyt roskiin.

Kirjoittanut

Ei tarvita peleissä

Hyvä Kake. Ei puutu enää muuta kuin että valmentajakin tietäisi hevosen kyvyt.

Kirjoittanut

Kuunnelkaa

Kuunnelkaa mitä niissä haastatteluissa sanotaan, jos ne kerran ratkasee pelit. Missään vaiheessa valmentaja ei sanonut MITÄÄN estettä, miksei Erikasson voisi voittaa. Tästä pystyi kyllä lukemaan rivien välistä, että tottakai hevoseen on luottoa, kunhan mitään ikävää ei ilmaannu. Sitten vielä se, että tämän hevosen suhteen ollaan varovaisia, niin eikai sitä nyt keskenkuntoisena tuoda lähtöön. Ainoa joka luokaltaan on liki Erikassonia tässä lähdössä on Plantom, eikä ole nykykunnossa kovin ihmeellinen menijä. Toivottavasti Plantom kuitenkin tulee vielä. Onnittelut Erikassonille ja taustajoukoille!

Kirjoittanut

ohjastajalle ohjeet

Kyllähän sen näki että hevosella lähdettiin ajamaan vain voitosta mistään epävarmuudesta ei ollut häivääkään kuski ajoi hevosella keulaan.
minusta on kyllä omistajilta tosi törkeää että vähätellään hevosen luokkaa.
Olihan se kyllä päivänselvää että hevosen luokka on monta astetta kovempi kuin muilla tuossa lähdössä.
Mutta tosiaan kun katsoi ohjastajan otteita ei siinä ollut epävarmuudesta tietoakaan joten todennäköisesti tässä oli suolauksesta kysymys omistajien taholta.

Kirjoittanut

olette valittajat koko porukka ohipelejä

Erikasson on ainoa kunkkaritason hevonen, joka kilpailee talvella. Käyttäkää järkeänne, älkääkä tuijottako jotain tallikommentteja. On ihan realistista, että loukkaantumisten jälkeen valmentaja on pessimistinen. Tosiasiat kannattaa kuitenkin ottaa huomioon ja laskea yksi plus yksi. Jos aikoinaan Viesker olisi juossut talvetkin, niin olisitteko te uskoneet, jos Kalle olisi sanonut, ettei tarvita peleissä. Sama vertaus sinällään, kun muita kunkkaritasoisia hevosia ei nyt ole viivalla?

Kirjoittanut

onnittelut erikassonille

mutta totuushan on että varjonen sanoi:itse ei sitä uskaltaisi vielä pelata tässä vaiheessa,aika yksiselitteisesti sanottu,minä ymmärrän sen niin että varjonen ei sitä pelaa koska ei usko voittoon.tietenkin pelaaja tekee itse päätöksensä ja turha itkeä jälkeenpäin.olihan toki vastus helppo.senhän takia noita haastatteluja tehdään että niistä olisi apuja pelaajille.nyt varmistelin erikassonia mikä oli virhe mutta eipä sillä ollut merkitystä lopputulokseen.en syytä varjosta millään lailla mutta tokaisinpahan vain mitä sanoi.tietysti pelaajan pitää lukea rivienkin välistä ja jos varjonen oikeasti luuli että erikasson ei voita,tiedä häntä.

p.s okkolin autoi kommenteillaan saamaam minua keskiviikkona v5 kiinni eli on noilla haastatteluilla jotain merkitystä.

Kirjoittanut

No joo

No joo, olihan valmentaja tosiaan erittäin varovainen komenteissaan. Mutta niinhän oikeastaan oikeastaan hän aina on. Jotenki noista komenteista vaan paisto se, että valmentaja pelkäsi jotain ikävää sattuvan. Sitäpäitsi nuo haastattelu tilanteet nyt on mitä on. Ehkäpä vain lipsahti se "etten itse pelaisi", tiedä häntä.

Kirjoittanut

erikasson

Valmentajan jopa liiallinenkin varovaisuus tallikommenteissa perustuu kaiketi siihen että Erikasson on kärsinyt niin monista loukkaantumisista ja muista vaivoista uransa aikana ettei mikään ole ikinä etukäteen varmaa. Edes se että jatkuuko hevosen ura huomenna ravihevosena vai syökö se laitumella pullaa.

Romik, tietenkin luen tallikommentit minäkin. Oot siinä ihan oikeessa ettei ne Bellan kommentit kauheesti lupauksia herättänyt. Menestystä ei täysin tyrmätty, joskaan ei liikojakaan kuviteltu.

Ite luotin vaan sokeasti siihen ettei Erikassonia huonokuntoisena kilpailuun tuoda, vaikkei ilmeisesti treeneissä ole 35 tai hölkkävauhteja kovempaa ajettukaan, ja että terveenä ja normaalina (eli hyvänä omana itsenään) voittaa.

Tallikommentithan juuri ne suurin vitsaus on mikä tästä pelaamisesta tekee vaikeaa. Jos valmentaja sanoo: ”ei tarvita peleissä” tai ”odotan 3-5 sakkiin” niin tarkoittaako se että ei tarvi pelata ollenkaan. Tällöin herää kysymys että miksi se hevonen tuodaan sinne radalle. Tai sitten vaihtoehtoisesti tää EP Mäkinen syndrooma eli joku iltaravien lähtölistojen täytehevonen ”voittaa 30metrillä näitä lähtöjä”.

Kirjoittanut

harkintaa

Varjonen oli etsinyt hevoselle sopivaa paluustarttia. Kun sopivaa ei oolut iltaraveissa tarjolla, ilmoitettiin V75:een. Ei ollut varmaan Bella tutustunut vastukseen antaessan kommentteja. Tästä luulen johtuvan varovaisen asenteen. Koivusen mielessä tuntui kuitenkin olevan voitto, kun tiesi vastuksen paremmin.

Kirjoittanut

tokihan Koivunen ammattikuskina

tiesi tilanteen parhaiten, kun kärryillä istui. Ehkäpä siellä oli paine ohjissa ja tuli olo, että varovaisuuteen ei olekaan tarvetta. Hieno hevonen ja nöyrä valmentaja. Ihmettelen suuresti näitä katkeria vuodatuksia, jos valmentaja ei ole ylimielinen ja huuda tauon jälkeen varmaa voittoa. Jotkut eivät sitä tee koskaan. Nostan hattua. Joskus pelaajien on syytä katsoa peiliin. Ne varmistelut ja omat merkit siinä lapulla on aina omalla vastuulla, eikä niitä pitäisi selitellä jälkeenpäin.

nimimerkillä kerran tiputin hevosen V65 lapulta ja hävisin 650 000 markkaa ja kerran muutettiin porukkalappua loppumetreillä ja jäätiin 90 000 euroa köyhemmäksi.

Kirjoittanut

Jos rastinsa

itse laittaa,turhaa muita syytellä.Tuuria matkaan Erikassonille ja taustajoukoille.Putsaa palkintopöydän tuossa kunnossa tänä talvena:)

Kirjoittanut

voi pojat/tytöt teitä

Olette ilmeisesti vielä tämän pitkäjänteisyyttä ja omaa mielikuvitusta vaativan harrastuksen alkutaipalella, jos tulkitsette valmentajien "vihjeitä" kuin piru raamattua. Kun hevonen palaa pitkältä tauolta, niin eihän valmentaja voi sanoa muuta kuin katsotaan nyt, ollut ihan normaali, ei vielä varmaksi - vaatii startteja jne.
Itse kuuntelin saman jutut Metsämäen kotisuvuilta ja merkkasin Eriksonin empimättä varmaksi...taisin toimia kuin se entinen väärin sammuttanut palomies?
Jos lukisi kaikki vihjeet, soittelisi vihjelinjoille ja valmentajille, kävisi talleilla kyselemässä, yrittäisi ottaa sään ja rataprofiilin vaikutukset huomioon yms ja saisi "palkaksi" sen mitä näissä hommissa yleensä saa (eli ei mitään), niin sitähän olisi suljetulla osastolla alta aikayksikön.

Kirjoittanut

Voisko ne vaikka lopettaa

Herää toki kysymys kuka näitä "talliharhautuksia" ylipäätään tarvitsee?

Kirjoittanut

Joopa

Erikassonin valmentaja on aina ollut korostetun varovainen kommenteissaan suhteessa voittoon. Ihan selvää lähtöäkin on epäilty kuinka tässä vielä oikein käy. Mutta jos ei tätä muista tai tiedä voi "lukea" väärin Varjosen mietteet. Jos sen hiittivideon katsoi ei tarvinnut miettiä mitä pelaa.

Kirjoittanut

Eiköhän...

sellaisen ole parempi jättää ravipelit tyystin pelaamatta, joka Erikassonin jätti lapuilta pois Bellan varovaisen kommentin vuoksi.

Ihan ylikylä oli viime talvena suomessa ja sata tonnia juoksi rahaa sisään.

Toki oli omat riskinsä varmaksi laittaa pitkältä tauolta mutta ei sitä millään voinut poiskaan jättää.

Valmentajan varovaiset kommentit ymmärtää kovin hyvin koska omat murheensa on ollut hevosella ja pitkä tauko alla.

Valmentajien ja ohjastajien kommenttejakin oppii ajan myötä "lukemaan".

Koskas Pekka on varmaa voittoa luvannut tai Palomäen hevosille sellaista ei olisi tulossa?

No joo...jos totoon pääsisi...> salettivarma:)

Kirjoittanut

Erikasson, Varjonen ja Koivunen

75 meni metsään, mutta kyllä Erikasson oli haistettavissa. Sekä Koivunen että Varjonen varovaisia lausunnoissaan, mutta pitkältä tauolta täysin ymmärrettävää ja samassa linjassa valmentajan aikaisempien lausuntojen kanssa.

Hippoksen sivuilta kalastettuna ei Erikasson koskaan ole huonona tai keskeneräisenä tauolta tullut. Yleensä tai ainakin monasti jopa eilistä huomattavasti kovempiin tehtäviin ja silti totoon.
Jos lähdön etukäteen vahvin/kovin/haastavin vastustaja on 20 metriä edeltä lähtevä Filho niin ei voida Erikassonin luokkaiselle hevoselle puhua mistään mahdottomasta lähdöstä. Talviaikaan vuotta aikaisemmin lähes 100.000 euroa käärinyt hevonen on aina kova eilisen tasoisiin koitoksiin.

Ja jospa olisi sanottu, että kunnossa on ja taistelee voitosta?? Sama keskustelu käytäisiin Erikassonin epäonnistumisen vuoksi ja syytettäisiin kolmikkoa pelien kusemisesta. Varjonen ja Koivunen kuuluvat molemmat siihen taustavaikuttajien porukkaan, joka ei mielellään ohjaile ihmisten pelikäytöstä. Kertaakaan missään ei Erikassonin mahdollisuuksia tyrmätty. Se on huomionarvoista, koska sen tämä kaksikko yleensä kertoo suoraan kun EI tarvita peleissä.

Esimerkiksi ensimmäisen kohteen voittaneen 12 Huvin Pojan mahdollisuudet tyrmättiin suoraan. "Ei tarvita peleissä." Suora kommentti. Miksi se ei nosta keskustelua? Onko se valehtelua? Manamanin laukankin huomioon ottaen pesi hevonen kuitenkin 9 muuta valjakkoa. Oli kuitenkin mukana näille hevosille ihan kovassa 26-vauhtisessa lopetuksessa edellisessään ja kesti hyvin maaliin. Itsellä ei löytynyt, mutta ei se valmentajan vika ollut.

Kirjoittanut

Valehtelua Erikassonista

Hienoa, jatkakaa tuota ulvomista! Parempaa komiikkaa on vaikea löytää mistään!

Kirjoittanut

herättipä keskustelua

kylläpä herätti keskustelua tämä aloittamani ketju välillä kyllä mentiin ihan sivuraiteillekkin mutta ei kovin pahasti kuitenkaan.
Mutta olen edelleen sitä mieltä että hevosta joka on yksi suomen parhaita on mielestäni järjetöntä että omistajat noin kovasti vähättelevät sillä onhan selvää että puolikuntoisenakin olisi voittanut tuon lähdön.
Ps. oli muuten itselläni varmana.

Kirjoittanut

Vielä Bellan lausunnoista

Monasti on joku valmentaja maininnut jostain hevosesta että "ei tarvita peleissä". Tämä on myös melkein 100% pitänyt paikkansa, eli hevoset on voinut jättää rivistä pois. Tietysti silloin ei ole ollut kyseessä varsinaisia suosikkeja.
Enää en viitsi tästä aiheesta pulista, otanpahan vain opiksi kun Bellan arvioita seuraavaksi luen.
Itseänihän saan ainoastaan syyttää, etten osannut tulkita sanomisia oikein.