Oletko oikeasti seurannut raviurheilua 40- vuotta. Eipä uskoisi. Jos noin laitat Harri Koivusen häpeäpaaluun, etköhän uskalla oman nimesi myös kirjoituksiisi laittaa..??
a) miksi kirjoitat tuollaisen kommentin vasta nyt, yli vuorokausi tapahtuman jälkeen? Olisiko vaikuttimena kenties se että valmentaja 'siunasi' koivusen ajon
b) kuka tahansa voi olla poika nimeltä päivi tai eija tai ihan kuka vaan, jos ei ole rekisteröitynyt niin ei ole rekisteröitynyt
myöhässä, mutta Sinulle en ole kirjoittanut yhtään mitään. Kuka on Tommi Turmiola. Osoitat aika tarkkaan mikä olet.
Eilen kävin keskustelun juoksusta, mutta kylläkin radalla. Tiedossa oli esim. se että, koelähtö edessä, jos hylky tulee. En ole seurannu raveja kuin 30- vuotta. mutta osasin ihan itse ajatella, että tarkkaa on...Aivan lapsellista touhua on tuo kirjoittelu;... edelleen tuolla 150 listalla, siitä kuinka ajosuoritus oli heikko.
Olen monasti tuonut esiin sen, että omalla nimellään, kun kirjoittaa, asialinja paremmin pysyy kuosissaan.
Sovitaanko niin, että a)nimellä kirjoitetaan, niin b)uhoilut jää toissijaisiksi.
polemiikkiä ei olisi olemassakaan,jos Tupi olisi an-
tanut cindyn lepattaa omaa tahtiaan voittoon ja pe-
laajat olisivat saaneet rivinsä kiinni.Siitähän täs-
sä on kysymys.Vaikka cindy olisi ollut lähdössään
viimeinen,ei arvostus sitä hevosta kohtaan muutu mi-
hinkään,niin valtavan hyvä se on.Tsemppiä RC ja KAS.
Eli kyseessä on siis kateus. Nyt jotkut pelaajat kadehtivat kun omistajat, treenari ja valmentaja saivat palkintorahaa kun tuli ehjä kakkonen. Mutta jos Koivunen olisi laukkuuttanut hevosen hylkyyn hänet olisi toki haukuttu tyhmäksi ja idiootiksi kun ei ymmärtänyt ottaa edes varmaa kakkosta ottaa mutta nämä "pelaajat" olisivat tyytyneet häviöönsä kun hevonen hylättiin ja omistajatkaan eivät olisi saaneet mitään ja edessä olisi ollut vielä koelähtökin.
Eihän tässä todellakaan ole muusta kysymys,nimillä tai ilman,Koivunen ei vaan ajanut sääntöjen mukaan,vaan erittäin passiivinen ajo,mutta Suomessa saa ammattivalmentaja tehdä lähestulkoon miten haluaa,muualla maailmalla tollaisella ajolla olis hankkinut vähintään ajokiellon.
Ei kai rikettä voi väheksyä, jos myös valmentaja hyväksyy sen!?
Tuomarit tuomitsee vai tuomitseeko sittenkään???
"Koivunen ei vaan ajanut sääntöjen mukaan,vaan erittäin passiivinen ajo"
Millä perusteella sinä pystyt sanomaan, että passiivinen ajo ei tuonut tuossa tilanteessa parasta mahdollista tulosta. Osoittaa suurta ymmärtämättömyyttä tuomita muita pelkän oman mielipiteen perusteella. Ainoa mielipide joka tässä asiassa merkitsee on Harri Koivusen mielipide. Hän teki juoksun aikana omat johtopäätöksensä ja ajoi niin kuin parhaaksi näki. Silloin hän ajoi sääntöjen mukaan, oli muut asiasta mitä mieltä tahansa.
Tästä voidaan nyt palpättää ikuisesti, varsinkin kun Harrin humma oli oikein hyvällä ravilla koko lähdön ajan. Voidaan siten myös aprikoida, että ajoiko Harri hevosen- vai valmentajan ehdoilla.
Ammattitaitoinen kuski tuntee hevosen sen hetkisen vireen ja ajaa sen mukaan.
Olen lukuisia kertoja nähnyt Koivusen ajavan normaalilla paikallaan neljäntenä sisällä ja hevonen on voimissaan tullut maaliin, ei omien kykyjensä mukaan, vaan Harrin passiivisen ajon määrätessä maaliintulon.
Taitava ja säännöistä välittämätön kuski voi ajaa hevosta miten tykkää, koska ainakin maassamme kaikki selitykset menevät aina läpi, jos tuomaristo edes mitään juuri koskaan kysyykään. Eli meillä on "lustanajo" kohtuullisen helppoa, jos niin haluaa. Tiedän jopa tilanteita menneisyydestä, jossa ajot ovat tähdänneet tilintekemiseen sovitussa startissa, mutta se siitä.
Ruotsissa jos suosikiksi pelattu tai statisti terve hevonen esiintyy oikein ihmeellisesti, eli ei kykyjensä mukaisesti, tuomaristo ottaa kuskiin/valmentajaan yhteyttä ja pyytää selitystä.
Meidän kaiken maksavien pelaajien ja koko lajin kannalta olisi järkevintä ilmoittaa vain terveitä kilpailukuntoisia hummia starttiin ja ajaa niillä vaikka vähän riskilläkin AINA VOITOSTA. Mielestäni muuta keinoa pitkän päälle ei ole.
Ei tuomarien tarvi Koivusen ajoa ihmetellä yhtään, he ovat asiantuntijoita ja tiesivät hyvin miten olisi käynyt jos hevonen olisi laukannut siinä tilanteessa. Jos pelaaja oli niin tyhmä ettei ottanut huomioon ks. hevosen toistuneitä loppusuoran laukkoja ja hylkyjä on ihan oikein ja opiksi hänelle että häviää. Ehkä tämä kannustaa lukemaan sitä hevosen taulua ja ravikilpailun sääntöjä että ne pelit menisi paremmin sitten kun hiljalleen oppii pelaamaan.
Edelleen minua ihmetyttää mikä olisi Koivusen motivaatio hävitä tahallaan. Siis jos hevonen olisi tuntunut maalisuoralla vielä mahtavalta, niin eiköhän voitto olisi kuitenkin kiinnostanut enemmän kuin kakkostila?
"ikä kaikki" kuuluu näihin, jotka aina vaan kuvittelevat, että sisuuntuneet pelaajat vaan kitisevät ohimenneitä pelejään. Tylsää ja lyhyt- näköistä toitottamista, koska nyt on puhuttu tilanteesta, joka on ERITTÄIN TÄRKEÄ asia koko pelin kannalta. Minä en ole totoa pelannut pitkään aikaan, 70-80 luvulla kyllä kiersin maata ja pelasin paljonkin. Olen myös, pullistelematta kerron, käynyt raveissa monissa maissa ja lähes kaikkialla Suomessa, joten kyllä korviin ja silmiin on monenlaista tullut kuultua ja nähtyä, eli en puhu mistään pentu pelaajan epäonnistumisvimmasta.
hyvää tekstiä. Itsekin arvostelin Koivusen ajoa toisaalla tällä foorumilla, ja toistan vielä kerran, että varmistin R Cindyn m.m. voittajalla
ja lunastin tuon vajaan satasen.
Kuitenkin tässä on kyse periaattesta,tuo
lähtö oli ikävää katsella.
Kirjoitin myös, että TOISAALTA ymmärrän Koivusen ajoa omistajan näkövinkkelistä, eli tässä kohdin pelaajan ja omistajan intressit ovat keskenään ristiriidassa.
Kokonaan toinen juttu on sitten se, olisiko omistaja saanut tuplasumman voitosta, jos siitä olisi ajettu (jos ja jos ja jos....)
Tämä on niin vaikea yhtälö, että taidan luovuttaa
suosiolla, harkitsen vielä ravipelaamisen lopettamista tai ainakin tauon pitämistä.
Melko "uutena" pelaajana" olisin kiinnostunut siitä, onko tällaisia ajoja aiempina vuosina
esiintynyt, ja kuinka paljon.
Konkarit voisivat vastata, kiitos etukäteen!
Syntyvätkö jotkut hevoset loppusuoran laukkureiksi, eli niillä pitää koko loppuelämä ajaa varoen loppusuoran laukkaa.
Jos ei, niin hevonen pitäisi sitten varmaan laitatuttaa terveeksi siten, että se ei syystä tai toisesta loppusuoralla enää laukkaa ja vasta sitten ilmoittaa kilpailuihin. Näin se olisi reilua kaikille, vai mitä?
"romikille" ja muillekin. On esiintynyt monia kertoja ja tulee esiintymään, mutta tilanne on lähes aina hyväksyttävissä, koska kaikki näkevät, että hevonen on kadottanut tai kadottamassa ravinsa lopussa ja silloin tietenkin sitä tuetaan ja otetaan ravilla ne rahat mitkä saadaan.
Mutta ero oli nyt siinä, että Koivusen ajama humma oli täydellisellä ravilla koko loppusuoran, eikä laukasta ollut tietoakaan.
Vastaavanlaisia ajoja on esiintynyt aiemminkin ja esiityy myös tulevaisuudessa. Koska tiedetään hevosen epävarmuus, on pelaajan se noteerattava. Otttaako sitten riskin ja pelaa tällaisen varmaksi vai varmistaako, pelaajan tehtävä. Ohjastajan tehtävä on ajaa omistajan/valmentajan ohjeiden mukaan. Tässäkin tapauksessa oli jaossa melkoisesti nykyisellä tasolla euroja ja kaikki kotiin mitä saa varmasti.. En näe omistajan/valmentajan mitään järkeä olla ottamatta tarjolla olevat varmat rahat, nyt toiset.
Harri Koivunen teki aivan oikein.
Marisijat hävitkää saappaat jalassa!
Ei mikään hevonen varta vasten loppusuoralla laukkaa. Toisilla laukka on vaan herkässä kun maitohapot menevät lihaksiin, eli väsytään. Todennäköisin paikka väsymiselle taas on juoksun loppupuoli.
valmentaja on kertonut mikä Cindyn vika.Terveydessä ei välttämättä mitään vikaa.Esimerkkinä voisit itse juosta pari kilometriä ja samalla kopauttaa kepillä sääreesi, vaikka ihan kevyesti.Varmasti vaikuttaa intoosi jatkatko vielä juoksemista toiset kilometrit.
kyllikki ja myrtsi, te olisitte kyllä soma pari.
Ai jaa, en tiennytkään, että joku hakkasi kepillä Cindyn sääreen.
saaneet näköjään iskun päähänsä jossain elämän vaiheessa tai se on sitten vain ihan synnynnäistä:)
Kaikki tälle palstalle kirjoittavat ovat saaneet ainakin yhden kovan iskun päähänsä - suurin osa varmaankin useampia, on nämä jutut täällä sen verran sekavia.
lähinnä sitä, että hevosen ravi näytti ihan hyvältä, mutta ehkäpä Koivunen oli rattailla toista mieltä.
Nyt loppuu minun osaltani tämän asian puiminen, ei tähän kuitenkaan tyhjentävää vastausta saa.
Toivoisin kuitenkin, että kirjoittajat pysyisivät asialinjalla, rakentavaa tekstiä on mukavaa lukea mutta asiattomuuksia tulisi välttää.
Kaikille kuitenkin pelionnea jatkossa kaikki tekijät huomioiden!
Eikö ollut laukasta tietoakaan?
Tämä hevonen on viimeisissä starteissaan laukannut monestikin, onkohan Antilla tai Harrilla viimeksi ollut niistä tietoa? Veikkaanpa ettei ole ollut, tämä(kään) hevonen ei laukoistaan useastikaan ole etukäteen isommin huudellut. Melko varmasti Anttikin olisi tukenut käskemisen sijaan, jos tamma olisi laukastaan etukäteen vihjaissut, eikö?
Näitä ilman näkyvää syytä laukkaavia on ollut ennen Cindyä ja tulee olemaan Cindyn jälkeenkin. Esim. pienikin lihaskipu tai -jännitys moninkertaistuu väsyneenä ja rasituksessa, se saattaa tässäkin tapauksessa olla yllättävien, Cindyn etukäteen "ilmoittamattomien" laukkojen syynä.
Nyt oli vielä extra"palkintona" hylkäämisestä tiedossa koelähtöön joutuminen, niin tuskinpa olisi montaakaan kuskia, ainakaan ammattikuskia, käskeminen suuresti kiinnostanut.
<<< siirretty viesti >>>
Vastaukseni sinulle vaatii mielestäni uuden ketjun. Joten aloitetaanpas näin.
Kirjoittihan Suomen Tasavallan Presidetti Urho Kekkonenkin muiden vuosikymmeniä tietämättä hänen oikeaa henkilöllisyyttään aikoinaan "nikkiä käyttäen". Kuuluisin hänen käyttämänsä nikki oli "Pekka Peitsi", joka sopisi nimensä puolesta erinomaisesti tänne palstallekin. Sonera-kirjan kirjoittaja kirjoitti nikillään sekä tämä kuuluisa "Stasin vakooja" käytti nikkiä(näin kai voidaan sanoa) XV/11/69. Miksi siis vaadit tänne kirjoitettavan omalla nimellään? Jotta saisit kirjoittajalle vihamiehiäkö ja muuta harmia? Luuletko ihan oikeasti, että tätä keskustelupalstaa olisi enään olemassa, jos nimipakko tulisi?
Jossittelet-osio oli mielestäni täydellinen foorumi tähän lauantaiseen monien mieltä kuohuttavaan episodiin ja nimenomaan meidän pelaajien(lajia rahoittavien) kannalta.
Toiseksi: Miksi kaikilla muilla laukkaherkillä hevosilla ajetaan käsky päällä loppusuoralla laukkariskin uhallakin? Tulkoonkin sitten koelähtö eteen, mitä sitten? Entäs jatkossa? Ajetaanko Rydens Cindyn loppuelämän starteissa aina samalla tavalla kuin viime lauantaina, joten ei ilmeisesti tarvita enään voittajapeleissä eikä V4- ja V5/V75-lapuilla?
Oletan, että sinä Eija tai kuka lie oletkin et pelaa itse totoa ollenkaan ainakaan euroa suuremmalla panoksella. Olet siis aivan väärä ihminen ottamaan tähän asiaan kantaa.
Sinun motiivisi puuttua tähän keskusteluun on varmasti jotain ihan muuta. Ties vaikka olet läheistä sukua no olkoon ei mainita enään nimiä.
<<< siirretty viesti >>>
Peukku tälle!
<<< siirretty viesti >>>
Jo kihahti finkairoksella lettiin, kun sai älämölöä aikaan ketjussaan. On niin turhaa uhoa että pahaa tekee. Minua ei ainakaan kuohuttanut yhtään, vaikka rivi kaatui Lucan voittoon. Olihan se riski jo edellisten starttien myötä aavistettavissa. Hartsa ajoi parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, joka laukkaherkällä hevosella voitiin ajaa. Svartin kommentin olisi jo pitänyt lopettaa tämän turhan lätinän.
<<< siirretty viesti >>>
Finkairos = Teukkarapala = Naapuri
Älä lannistu, vielä on paljon käyttämättömiä nimimerkkejä!
<<< siirretty viesti >>>
En ole Finkairos enkä naapuri. Heistä sitten en tiijä onko yks ja sama.
<<< siirretty viesti >>>
Eikö hevosen valmentajan selvitys riittänyt vai eikö se mene kaaliin? Oletko vain noin jääräpää, ette voi myöntää turhaa meuhkaamistasi. Hämmästyttävää tuo sinun näkemyksesi hevosurheilusta, jos tosiaan olet seurannut sitä 40v.
Sinä olet mielestäni väärä henkilö ottamaan tähän asiaan kantaa, koska mielipiteesi perustuu pelkästään pelinäkökulmaan. Et siis kykene arvioimaan ajoa riittävän objektiivisesti.
<<< siirretty viesti >>>
viimeistä kappaletta lukuunottamatta:
"Oletan, että sinä Eija tai kuka lie oletkin et pelaa itse totoa ollenkaan ainakaan euroa suuremmalla panoksella"
Mikähän siinä on, että täällä on aina tapana vetää aina keskusteluun mukaan tuollaiset kommentit?
Juuri tuohon tyyliin "olet varmaan euron pelaaja, kun olet tuota mieltä. Minä taas olen pelannut vuosikymmeniä, pelaan isolla ja voitollisesti, joten sinun täytyy olla typerine mielipiteinesi ihan yössä".
Pitääkö olla "euron pelaaja", jos on eri mieltä itseään asiantuntijana pitävän "ammatin kanssa"?
Asiat asioina ja pelit peleinä.
<<< siirretty viesti >>>
Tosi hienoa että joku(finnkairos)uskaltaa ja osaa antaa aiantuntian kommentteja ,kun asiahan on aivan selvä,todella täysin käsittämätön ajo Koivuselta nimenomaan pelaajia kohtaa,eli ei yrittänyt voittaa,kaikkihan näkee tosiasian.
Ainoastaan Suomessa voi "ajella" tuolla tavalla,muualla maailmassa vähintäänkin puhuttelu/ajokielto passiivisesta ajosta.Pahimassa tapauksessa kuski olis saanut katsomosta kovat puuaukset.
Voihan toki Koivusen takana olla näitä "mielisteliöitä" mm hevosen valmentaja,eli pienipiiri pyörii Suomen raviurheilussa!
<<< siirretty viesti >>>
Onko se sama kuin "aidantuntija"...?
Tunteeko Harrifani hyvinkin tämän aidantuntijan?
<<< siirretty viesti >>>
"Urkille" sun muille pressoille. Rauhoitu ja ajattele kaikkien etua, jos pysyt.
Pitäisikö meidän pelaajien soitella, lukea tai muuten ottaa valmentajalta, omistajalta tai kuskilta selvää aina ennen lähtöä tai lähdön jälkeen miten hevosella aiotaan ajaa tai miksi sillä noin ja näin ajettiin. Ei pitäisi olla järjenvastaista ymmärtää, että näin tästä ravipelaamisesta tulisi mahdottomuus ja siis vielä vaikeampaa kun se jo nyt rehellisillä kilpailuttamisilla on.
Miten tuollaisia Koivusen ajoja voi arvioida objektiivisesti, ole hyvä ja kerro se näin julkisesti meille rahoittajille.
P.S. Nimimerkkinäni käytän "Naapuria", enkä mitään muuta.
<<< siirretty viesti >>>
pelaa lottoa,niin ei tarvitse vinkua samasta asiasta joka ketjussa.
<<< siirretty viesti >>>
Kyllä aloittaja on oikessa,käsittääkseni on ajettava voitosta ja toisekseen on sama onko toinen
vai hylätäänkö jos on varmana lapulla.
<<< siirretty viesti >>>
Heh heh nimimerkki Urkki sai aikaan minulle niin makeat naurut että vieläkin hymyilyttää. Varmaan joku Urkki tiesikin ennen lähtöä, että Rydens Cindyllä kaahotetaan keulaan ja pidetään liinat kiinni maaliin asti yhtään niitä löysäämäti vaikka varustemuutos valmentajan mukaan tehtiinkin. En ole vielä saanut vastausta kysymykseen: Miksi varustemuutos tehtiin? Eikö vanhoilla/edellisillä varusteilla voinut pitää liinoja kiinni maaliin asti, kenties?
Ja todellakin olen yhdellä ja ainoalla (rekatulla)nikillä tänne kirjoittava.
<<< siirretty viesti >>>
Eiköhän tuo varovaisuus pitänyt näkyä jo lähtölistassa,ja ammattiohjastaja rattailla,tietää varmasti,että on laukan vaara olemassa ,juuri kyseisellä hevosella.
Toinen ohjastaja olisi voinut ottaa sen riskin,
,mutta mielestäni ajoi aivan sääntöjen mukaisesti,ja oikein, sai omistajalle,ja itselle rahaa,minkä takia siellä ollaan.
Tosin joku pelaaja,joka ei ajattele muuta ravi-urheilusta,kun km ajat,ja uran ykköset,jää ilman voittoa.Niin kuuluukin.
<<< siirretty viesti >>>
Ettekö te osaa pelata laukkaherkkää hevosta? Teille purnaajille pitäisi varmaan järjestää peliopetusta vaikkapa kansalais- ja työväenopistoissa. Koska näyttää siltä että itse oppimalla joiltakin menee ihmisikä eikä mitään opita sittenkään,
<<< siirretty viesti >>>
jotenkin tulee mieleen aikoinaan loistanut totuuden torvi.niin samalla tavalla "ajattelee" tämä kyseinen finkairos.
<<< siirretty viesti >>>
Eikös tuon Rydens Cindyn laukkaherkkyyden näe jo lähtölistapelurikin? Siinä ei tarvitse soitella yhtään minnekään. Jokainen aloittelijakin sen olisi ymmärtänyt. En tiedä sitten miksi 40 vuotta raveja seurannut ei ymmärtänyt ottaa tätä huomioon peleissään.
Vastaa sinä kysymykseen: Miksi Koivunen hävisi? Tahallaan vai huonouttaan? Jos tahallaan, niin mikä oli motiivi?
<<< siirretty viesti >>>
Hienosti ajettu Harrilta. Valmentaja vahvisti tämän. Miten edelliset startit?
<<< siirretty viesti >>>
Onko RC taustat ja kuski pakottaneet pelaajia luottamaan varmaksi laukkaherkän hevosen?
Edelleenkään mikään sääntö ei pakota ajamaan hevosta koelähtöön, eikä laukalle. Kyllä näkee, että hevosen ajamisesta ei ole mitään käsitystä. Noinkin paljon kun Harrikin ajaa on hänellä tuntuma olemassa, jos hevonen tuntuu epävarmalta. Aina ei siltikään kuski kykene pitämään hevosta ravilla.
Pakko kysyä, koska te pelurit tajuatte sen faktan, ettei startissa ajeta teidän pelienne mukaan ja hevoset ei ole robotteja. Te itse hakkaatte päämärkänä suosikiksi hevosen olla on hylkyjä alla. On vain ja ainostaan pelaajan tyhmyyttä olla taitamaton näkemään kokonaisuus. EDES VIESKER tai ISLA ei aikoinaan ollut 100% voittaja.
Finkairos " Ajetaanko Rydens Cindyn loppuelämän starteissa
aina samalla tavalla kuin viime lauantaina, joten ei
ilmeisesti tarvita enään voittajapeleissä eikä V4- ja
V5/V75-lapuilla?" Voiko paljon tyhmenpää kysymystä tehdä? Kun hevonen on laukannut loppusuoralla ja myös mennyt ravia sen voittaen niin mistä lähtien sen on saanut unohtaa peleissä? Ymmärtäisin jos kysyisit; että saako ko hevosen unohtaa varmana. Siihenkin vastaus on ei saa, mutta aina laukanriskin ym takia on otettava huomioon tappio. Edelleenkään ei 100% varmaa edes ole olemassa. KAIKKI HÄVIÄVÄT JOSKUS SYYSTÄ TAI TOISESTA!
Ps: en kuulu kenekään osallista lähipiiriin et siihen älä vetoa
<<< siirretty viesti >>>
Jos Finkairos (hevosen nimi) puhuu totta nimimerkin rekisteröimisestä, niin lipsuuko ylläpito omista ohjeistaan?
Jos taas Finkairos valehtelee tässä asiassa, niin mitenkä hänen muuhun kirjoitukseensa pitäisi suhtautua.
Näitä "vain yhdellä nimimerkillä kirjoitan" vakuuttelijoita täällä kyllä riittää, ylläpidon toimilla tämä olisi jotenkin hallittavissakin. Kirjoittajan nimimerkistä huolimatta näkyviin tulisi aina kaikki aiemminkin samalta koneelta kirjoittaneet nimimerkit. Joo joo, tiedän kyllä, että samalta koneelta voi kirjoittaa useampikin henkilö, mutta miksi jollakin voisi sen julkaisemista vastaan mitään olla? Tai onhan siihen tietenkin yksi syy olemassa,,, :))
<<< siirretty viesti >>>
Kyllä tämän casen ymmärtäminen on joillekkin vaikeaa. No taivutetaan ratakiskoa:
"Ettekö te osaa pelata laukkaherkkää hevosta?"
Tässä kohussa ei ole kyse tästä! Koita ymmärtää se. Moni varmaan varmisti RC kun se oli pelattu vain 40%. Mutta se mikä tässä kritiikkiä nostattaa on se, että koko loppusuoran hevonen näyttää hyvältä, ravaa hyvin ja mistään harha-askelista ei ole tietoakaan. Ja silti HK vain pitelee kiinni kun pikkupoika leijaa myrskytuulessa. Näyttää tosiaan siltä ettei voitto kiinnosta. Onko tälläisten ajojen paikka nyt sitten viikon päälähdössä? No ei. Jos hevonen ei kerran toimi, iltaravit on parempi harjoittelupaikka jos halutaan vaan varmistaa ettei jouduta sinne aivan karseaan paikkaan eli koelähtöön.
Eli Nisulan nettituomio:
Harri 5 1/2, neloselta Harrin pelastaa edelliset startit, jotka otetaan huomioon todella lievänä asianhaarana.
Taustavoimat 6. Turha tuoda hevosta viivalle V75 lähtöön jos sitä ei kerran pysty ajamaan tai sillä vain varmistellaan sitä ettei jouduta koelähtöön. Kun startataan V75-lähdössä ja vielä suosikkina, niin ajetaan voitosta. Piste.
Sori arvosanan saaneille.
<<< siirretty viesti >>>
En ole koskaan kirjoittanut tänne millään Totuuden Torvi-nikillä sen paremmin kuin Alwari Tuohitorvellakaan, joten se siitä. Toivon, että seuraavan kerran Rydens Cindyn startatessa kerrotaan ennen starttia selkeästi, että ajetaanko voitosta laukankin uhalla vai tyydytäänkö muihin sijoihin. Se on kaikkein rehellisintä meitä pelaajia/rahoittajia kohtaan. Muistutukseksi vielä, että minulla ei ole mitään henkilökohtaista Harri Koivusta kohtaan vaan ainoastaan kritisoin voimakkaasti hänen ajosuoritustaan edelleen meitä pelaajia/raviyleisöä kohtaan. Ne jotka eivät kirjoittamaani ymmärrä jättäköön lapselliset kommenttinsa kirjoittamati. Tuohon Eija Koiviston kysymykseen hänen pyynnöstä jo vastasinkin, joten tämän asian vatvominen minun osaltani saakoon pisteen iin päälle nyt ja iankaikkisesti.
<<< siirretty viesti >>>
Niin, taitaisi kyllä monessakin tapauksessa tulla tilanpuutetta jos kaikki käytetyt nimimerkit jonoon laitettaisiin. :))
<<< siirretty viesti >>>
Mielipiteet ilmestyä?
Kukaan ei aja koskaan väärin.
Kyllä ammattilainen tietää.
Ei pelaajat tajua näitä asioita.
"annan sen kuvan että itse kyllä ymmärrän, vaikka olenkin täysin illassa"
<<< siirretty viesti >>>
finkairos ymm kumppanit itke juuri sen takia
kun kun heillä oli hallo pamela rydensin kaverina
ja pelit kaatuikin lucaan..
mistä näitä pellejä oikein sikiää..varmaankin lantakasasta.
<<< siirretty viesti >>>
" Mutta se
mikä tässä kritiikkiä nostattaa on se, että koko loppusuoran
hevonen näyttää hyvältä, ravaa hyvin ja mistään
harha-askelista ei ole tietoakaan. Ja silti HK vain pitelee
kiinni kun pikkupoika leijaa myrskytuulessa. Näyttää tosiaan
siltä ettei voitto kiinnosta. Onko tälläisten ajojen paikka
nyt sitten viikon päälähdössä?"
Niin moni asia voi näyttää mutta kuka teistä pystyy sanomaan miltä hevonen kärrille tuntui. Aina se epävarmuus ei tarkoita harha-askelia. Edeenkin naurettavaa edes sanoa että on pakko ajaa hevonen koelähtöön. Kyllä se on vain ja ainoastaan pelaajien virhe olettaa niin tapahtuvan. Mikä hel''' sen tekee niin vaikeaksi tajuta?
<<< siirretty viesti >>>
Hienoa, että tämän palstan aivottomat mitättömyydet on saaneen uuden väännön aiheen ton ikuisen Teivainen/Forss-väännön lisäksi. Ihmetelkää sitten, miksi noramaalijärkiset ihmiset pitää teitä ravimiehiä todella säälittävinä.
<<< siirretty viesti >>>
Tervetuloa vaan samaan säälittävien sakkiin, sinähän perhosten keräilijänä eksyit tänne ihan vahingossa, vai? :))
<<< siirretty viesti >>>
Poistetaan esimerkillä tästä Cindyn ja Koivusen tapauksesta toi pelaaminen, joka nyt pahasti sekoittaa tätä moraalikeskustelua.
Siirretään samanlainen tapaus vaikka HIIHTOON. Olympialaisissa viestihiihdossa ennen viimeistä hiihtäjää Suomi johtaa kahdella minuutilla, eli ylivoimaisesti.
Mutta, mutta viimeisen osuuden nimellisesti paras hiihtäjä häviää kanssakilpailijoille 3 minuuttia, eli Suomi ei voita. Lehdistö ja muut ovat hyvin pettyneitä ja ihmeissään. Käyvät kyselemässä, että miksi näin kävi. Osuuden hiihtäjä kertoo, että viime kilpailussa lopussa selkä tuli kipeäksi, enkä nyt uskaltanut hiihtää täysillä sen vuoksi. Hän kyllä selittää, että kertoi asiasta paikalliselle ilmaisjakelulehdelle asiasta, joten ei tämän nyt pitänyt mikään yllätys kenellekään olla.
Joten tässä Cindyn/Koivusen TÄYSIN SAMANLAINEN TAPAUS toiseen lajiin siirrettynä.
<<< siirretty viesti >>>
Selitti ettei tohtinut lähteä kovin kovaa, ettei tule noutija kesken kaiken ja ajatteli varmistaa mitalin.
Jos oisin kovempaa mennyt niin en ois maalia pian nähny, kaiken tein oikein.
<<< siirretty viesti >>>
Koivunen ajoi, kuten sääntökirjassa sanotaan, PARHAASTA MAHDOLLISESTA SIJOITUKSESTA! Tänne kirjoittelevista kukaain ei tiedä, miltä hevonen tuntui ohjastajan käteen... Joten turvasi varman kakkosen! Taatusti olisi käskenyt hevosta, mikäli se olisi tuntunut 100%:lta!
Vain IDIOOTIT luulevat tai ovat tietävinään, että Koivunen hävisi lähdön tahallaan!
<<< siirretty viesti >>>
No mitenkäs nyt sitten selitetään Isnt It Pachan tappio 80%sella, sehän oli tähän nähden täysin tahallisesti hävitty. Kun ajaa hevosen toiseen sisälle pussiin ja muiden käsiin, tässä oli kaikki sentään hyvässä hallinnassas, ainoa mikä puuttui oli pieninkin rohkeus.
<<< siirretty viesti >>>
Ei ajanut Koivunen parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, koska hevonen näytti ns. miljoonalta koko loppusuoran ja Koivunen jarrutteli vaan, joten paras mahdollinen sijoitus oli muutaman sentin pääsää, siis VOITTO.
<<< siirretty viesti >>>
"Edeenkin naurettavaa edes sanoa että on pakko ajaa hevonen koelähtöön."
Ihmettelen jos itse pelaat ja hyväksyt mukisematta HK:n ajon. Viikon päälähtö päättyy tälläiseen pelleilyyn, kyllä oli kioskin miehille suut ympyriäisenä että "mitä se harri oikein teki?".
Mikä ihmeen helvetti tai kiirastuli se koelähtö oikeen on? Onko se joku mörkö jonka kohdattuaan hevonen ei palaa enään tasolleen? Harrilta aivan hirveää hätävarjelun liiottelua => arvosanat ei muutu.
<<< siirretty viesti >>>
Onkos tämän ketjun porukka aikuisen oikeasti aivan oikeissa raveissa käynytkään. Nyt saatiin vielä kukkanen eli Isn's It Pachan sotekeminen tähän. Kaksi ravilähtöä on vuoden sisään katsottu ja puhe edellisestä loppui hätäisesti jouluksi. Hyvää yötä, Hanna ja lapset. Isä lähtee elokuviin.
<<< siirretty viesti >>>
No niin kovapa on trafiikki täällä…
Ja aikamoisiin kynähenkilöihin itseäsi vertaat….
Syy miksi Sinulle avoimen kirjeen kirjoitin, oli se, että häpeäpaaluun Koivusta olit vetämässä. En kuulu Koivusen sukuun tai tuttavapiiriin, mutta siitä huolimatta olen sitä mieltä, että fiksumpaa on kirjoitella omalla nimellä.
Mielestäni Finkairos et ole oikea tyyppi arvioimaan pelityyliäni, saati sitä, kuka saa ottaa kantaa ja mihin asiaan. Mutta jos se Sinulle tyydytystä tuottaa, olkoon menneeksi.
Ravia palstasta olen sitä mieltä, että tänne hyvinkin voisi avata osion, jossa ihmiset voisivat kirjoittaa omilla nimillään. Keskustelun taso nousisi huomattavasti. Finkairos voisi edelleen jatkaa jossittelupalstalla nimettömänä, vailla vastuuta mitä suustaan milloinkin päästää….
<<< siirretty viesti >>>
Mistäs tiedät, mille hevonen TUNTUI?????
<<< siirretty viesti >>>
Tuskin Koivunenkaan humman sielunelämää ehti siinä loppusuoralla tutkimaan.
<<< siirretty viesti >>>
Nyt on ainakin noussut APEn arvostus Koivusta kohtaan, sillä tällähetkellä ylivoimaisesti puhutuin henkilö.
Itse veikkaan, että Hartsa ajaa viisi tolppaa tällä viikolla.
eli
lyhyen matikan opilla sellainen 300 voiton vuosi tiedossa.
<<< siirretty viesti >>>
Kun on niin tärkeä henkilö, että oma kommentti pian hukkuu joidenkin muiden jalkoihin.
Kommenttiensa taso taas on sellainen, voisiko sanoa suhteellisen suppean yksisilmäinen.
<<< siirretty viesti >>>
Nisula tässä tuli juuri se tietämättömyys esille. "mikä ihmeen kiirastuli se koelähtö on" Se on kuule monelle huippuhevoselle aika paha paikka kun moni niistä ei yksi juokse ja koelähdössä ei useinkaan ole samantasoisia kavereita. Kun ennätys on suhteellisen kova ja jos sattuu olemaan vielä hevonen, joka ei yksin juokse niin ei sinne haluta ehdoin tahdoin. Toinen fakta on se, että jokainen joka vähänkään ajatteli tajusi sen ettei riskiä joutua oteta. Vaan ko startti ajetaan varman päälle.
<<< siirretty viesti >>>
Eihän se koelähtö mikään olekkaan iltaravihevoselle,mutta 75 tasolla eri summat kyseessä.
Ensi lauantain ravit oli jo evätty 3.n hylyn takia,jos nyt hlo, niin olis mennyt seuraavakin lauantai ohi.onko vielä finaalikierros?että vieläkin suuremmat rahat ,ei edes tavoiteltavissa.
En kuulu millään tavoin hevosen taustajoukkoihin.
Lisäys ,j tarkennus aiempaan kirjoitteluun.
<<< siirretty viesti >>>
Eikä pelätä jotain peikkoa, Harri teki ratkaisunsa joka oli täysin väärä!
Laski hevosen lentoon maalin jälkeen ja kas, jatkoi hyvällä ravilla, vailla tietoakaan laukoista. Miksi olisikaan laukannut, näin helpossa sakissa näin helpolla juoksulla. Varmaan hepo ihmetteli että millonkas se tartti on kun ei hiki tullu.
<<< siirretty viesti >>>
meikäläinen erehtyi luulemaan jo hetken,että nisulakin ymmärtäisi jotain ravikilpailuista.Very sorry miten väärässä olinkaan:)
<<< siirretty viesti >>>
En tiedäkkään vaan näin (691557)
Lähettäjä: Naapuri Lähetetty: 08.02.10 17:25
Tuskin Koivunenkaan humman sielunelämää ehti siinä
loppusuoralla tutkimaan.
Niin Naapuri sinä näit mutta meinaakko oikeesti että ammatikseen ajava kuski ei mitään huomaa kärrillä istuessaan?
Niin moni hevonen näyttää miljoonalta pussissa ollessaan, mutta ei välttämättä ole sitä. Tässä yksi esimerkki asiasta.Katsomoon tilanne voi näyttää juuri siltä et tulisi heittämällä ohi. Niin ei kuitenkaan aina ole.
<<< siirretty viesti >>>
Niin, voihan se hevonen näyttää miljoonalta, mutta kuskilla on silti parempi tuntuma hevoseen. Hän tietää varmasti paremmin, milloin kannattaa käskeä ja milloin ei. Pelurit näyttävät ummistavan silmänsä kokonaisuudelta. Kuski ajaa ensisijaisesti omistajalle, joka varmasti on tyytyväinen palkintorahoihin.
<<< siirretty viesti >>>
"kyllikki" vai kuka se nyt oli kun riipusti, että jos hevosella on jotain vikaa niin se väsyessään helposti laukkaa. Tähän vastaus...pitää humma sitten vasta ilmoittaa lähtöön kun se on TERVE. Vaihtoehtona sairaalla ajamiselle on sitten selitykset ennen ja jälkeen lähdön, eli VÄÄRIN.
Toisena juttuna, jos hevonen on KUNNOLLA valmennettu, niin kyllä se jaksaa 2100m kilpailla oikealla askellajilla.
Kolmantena... mikään humma ei synny loppusuoran laukkuriksi.
Neljäntenä... kuskin on aina ajettava voitosta hevosen, lajin, omistajan, hoitajan, kuskin ja ennen kaikkea rahoittajien, eli pelurien vuoksi ja piste.
<<< siirretty viesti >>>
kaveri tää lekuri,mutta jos tosissaan...huolestuttavaa kommentointia:)
<<< siirretty viesti >>>
Mielestäni tuossa on täydellinen analyysi, kerroppa mitä huvittavaa siinä muka on?
<<< siirretty viesti >>>
Eipä jää epäselväksi onko "Lekuri" ikänä omistanut hevosta tai edes nähnyt koko eläintä muuta kuin Toto TV:n välityksellä.
Yksikään Koivusen ratkaisua tässä ketjussa haukkuva, ei takuulla pelaa voitollista totopeliä. Jos eivät raviurheilun perusteet ole selvillä, niin on turha unelmoida voitollisesta pelistä.
Joten siinä "Lekuri" on oikeassa, että hän rahoittaa... mutta ketä :)
<<< siirretty viesti >>>
kuten tuossa alempana kummastelin tyypit onkin siirtyneet tänne.voi siis mennä etäpelipisteisiin pelailemaan rauhassa.
"jos on muka seurannut 40 vuotta eikä näitä asioita etukäteen
ymmärrä niin tämä kyseinen henkilö kuuluu siihen "puusilmä
huutajaan" joita joskus näkee etäpelipaikoissa.
kyseiset apinat näkee joka lähdössä jotain ihmeellisyyksiä
mitä muut eivät hyvälläkään tahdolla ymmrrä.
ei pahalla mutta näitten kanssa ei pysty keskustelemaan
millään muotoa koska suu vaahdossa huutaa sitä omaa
näkemystään joka voi olla joskus ihan ufoa."
<<< siirretty viesti >>>
analyysi..,jos tuota kutsuu täydelliseksi.Kannattaa siirtyy lottoon niin on onnellisempi.Ei tarvii vaivata päätään turhan vaikeilla asioilla:)
<<< siirretty viesti >>>
Kaiken maailman Eija Koivistoille voisi avata senhetkellisellä ilmeellä varustettu kuvallinen osio, kun ovat puolustamassa pelaajia pettäneitä ohjastajia heh heh hee. Lopetaan jo tämän aiheen keskustelu Eija täällä, jookos.
<<< siirretty viesti >>>
Netistä ja tv:n äärestä on nyt sitten löytynyt tietäjiä ja osaajia jotka pystyvät lukea ja ilmeisesti ajaakkin hevosen paremmin kuin kärryillä istuvat kuskit. Tuntevat hevoset paremmin kuin niitten valmentaja.
Miksei näitten virtuoosien ylivertaisia taitoja hyödynnetä käytännössä? Ihan mehevät hukkaan kotona sohvalla tv:n äärellä istuessa tai nettiin viisauksiaan naputellessa. Pelipuoli ei selvästikkään ole heidän parasta osaamistaan mutta raviohjastus sitä on.
Finkairosikset ja kumppanit menevät nyt heti korttikursseille jos eivät ajo-oikeutta omista ja alkavat ajaa hevosia kilpaa oikein! Tämä jälkeen ei laukkaavaa ja väsyvää hevosta enää raviradoilla nähdä kun meidän mestarimme näyttävät kuinka homma tehdään kunnolla.
<<< siirretty viesti >>>
Jopas tälle finkairokselle on tiukka paikka..
Ymmärrä nyt herranen aika, jos näinkin kalliilla
kopukalla(RC), on hylkyjä alla, koelähtö edessä, rahaa ei ole tullut omistajille ties milloin viimeksi. Nyt oli mahdollisuus saada edes pikkusen takaisin, eli oikein meni.
Joka ei tästä ollut hereillä, hävitköön penninsä,
varmoja oli ihan tarpeeksi tarjolla..
<<< siirretty viesti >>>
että lopetetaan keskustelu tästä aiheesta. Et vaan tuntunut ymmärtävän lainkaan mistä oli kysymys... Pelaajia pettäneitä ohjastajia???? Vai ohimenneitä petsejäsi??? No mukavaa kevään odotusta kaikesta huolimatta.
<<< siirretty viesti >>>
Siitä tässä nyt on kyse. Pelitouhu on täysin mahdotonta, kun kuskit tekee jotain sellaista minkä ei pitäisi tulla unissaankaan mieleen. Ei tuo tahallista ollut, mutta erittäin ajattelematonta.,
Mitkä motiivit kenelläkään on puolustella tällaista?
<<< siirretty viesti >>>
Mukava jutustella puolustelijoiden kanssa livenä, mahtaa olla elämäänsä kyllyästyneitä kuminaamoja vailla mitään käsitystä mistään asiasta.
<<< siirretty viesti >>>
kyllästyneitä kuminaamoja...En halua keskustella kanssasi livenä.Pelkään jääväni keskustelussa heikoille,kun tuo asiallisuus on sinulle näköjään keskustelun pohja:)
<<< siirretty viesti >>>
Eikö se tieten tahtoen laukkuuttaminen juuri sitä tahallaan häviämistä olisi ollutkin?
<<< siirretty viesti >>>
Jaa että elämään kyllästyneitä. No joo 25v työrupeaman jälkeen tallilla. Olen kyllä ihan mielelläni lomalla pienten lasten kanssa kotona.
Puolustelun taustalla on se, että on nähnyt homman käytännössä. "miten voi pelata kun tehdään tällästä" Ei hyvää päivää niin edelleen kun hevoset ei ole koneita. Niin ja toinen asia kyllä se omistaja taatusti ottaa mielellään ne 2 rahat kuin hylyn koelähdön kautta. Mikäli tätä tosiasiaa ei tiedosta niin kannattaa lopettaa pelaaminen. Hevosomistajaa ei teidän pelinne lämmitä jos 0 on juostu raha. Jokainen joka pelaa tulisi ja pitää tiedostaa se, että mikään ei ole varmaa hevosten kanssa. Siksi toisekseen sokeus nähdä asioita tuntuu olevan pelaajien ongelma.Kaikki ei ole miltä näyttää ja on todella eri asia ajaa kuin olla aidan takana. Kun se päivä tulee että te pelaajat tajuatte, ettei valmentaminen ja kilvanajo mene teidän ehdoillanne niin paljon on voitettu. Fintoto ja hippos saa rahaa teiltä mutta ei se silti poista sitä tosiasiaa että vain pieni % hevosista elättää itsensä ja sen lystin maksaa omistaja. Hänellä on siksi oikeus saada tilanteesta paras mahdollinen tulos. Kaikilla on tiedossa et tuo hevonen on laukannut hylkyyn loppusuoralla eli ei tarvi olla fakiiri kun järkeilee et varman päälle ajetaan. Vain HK tietää miltä ohjaksissa tuntui. Näytti se maalikolle miltä tahansa.
<<< siirretty viesti >>>
Valmentaminen ja hevosten kanssa vehtaaminen, jossei se kannata ja pitää ottaa itseensä jostain pelaajien kritiikistä noin syvästi.
<<< siirretty viesti >>>
Antaa olla, veikataan sitä milloin "pelimerkit" yrittävät tosissaan, olemmehan me Lottokansaa.
mutta silti mielestäni Koivunen ajoi oikein. Parempi kakkonen ja kakkosrahat omistajalle kuin hylky. Voi olla jos Harri olisi loppusuoralla käskenyt tai "ajanut" , cindy olisi taas laukannut. Päätös siinä tilanteessa oli kuskilla ja minun mielestäni päätös oli oikea. Pelaaja yleensä itkee ja valittaa hävittyjä rahojaan, mutta jokainen tekee päätöksen ja ottaa riskin peliä jättäessään. Tässä tapauksessa alla kaksi hylkyä eli suuri riski luottaa ja laittaa varmaksi, minä otin riskin ja hävisin. Oma moka ei Koivusen Harrin.
<<< siirretty viesti >>>
niin ei enää ihmettele niin suuresti sitä, miksi pakkaslumen pöllytessä sata autoa on samassa kasassa motarilla tai miksi alokas lähtee mettäleirille boxereissa ja kesähousuilla.
Yksinkertaisesti ei ole sitä käytännön järkeä. Ei ymmärretä että elävä olento ei koskaan käyttäydy siten kuin se mariohahmo siellä pleikkarissa.
Jos ei ole koskaan eläimiä pitänyt, hevosten kanssa ollut tekemisisssä, niitä hoitanut, ajanut ym. ja arvostelee kovasti kuljettajien ratkaisuja niin se on sama kuin antaisit ohjeita rallikuskeille ilman että olet koskaan sorarännissä paahtanut eteenpäin.
Tai meuhkaat hiihtäjien vauhdinjaosta 50 kilometrillä kun omat suksikokemukset on jääneet koulujenvälisiin kisoihin.
Jos ei ole alan ammattitaitoa, on ihan turha mennä arvosteleen toisten eli ammattilaisten tekemisiä.
Et kai mene liikenteessäkään arvosteleen ammattilaisten eli rekkakuskien ja taksien ratkaisuja?
Myös minulla x10 olis lunastus tullut Cindyllä, mutta en valita HK ajoi oikein. Mielestäni ne jotka noin tuohtuvat pelaavat liikaa. Sen verran pitää pelata minkä voi suu hymyssä hävitä.
<<< siirretty viesti >>>
,että kukaan kuski jäättää ajamatta esim. 6000e ykösen ja tyytyy 3000e kakoseen. Noin vain. Koska ykösistä ja euroistahan tässä on kysymys. Ja ahneus ajaa ihmisiä aidan mollemminpuolin. Ei ne pelurit tätä hommaa hyvänteväisyydestä tee ,vaan haluavat voittaa. Ja ihan sama se on hevosten taustajoukoillakin. Ja ihan vaan muistin virkistämiseksi ei ne pelurit yksin myöskään maksa näitä hommia. Kyllähän se hevosen omistajatkin jonkun verran rahoittaa tätä hommelia.Uskoisin ,että enempi kuin kukaan muu yksittäinen taho. p.s. Olen nähnyt Finkairoksen juoksevan . Onnea kaikille hevosenomistajille ,kuin myös pelureille. Aina ei voi voittaa ,eikä edes ihan joka kerta.
Se on totta, että monikaan petsaaja ei ole kovin hyvin perillä hevosten hoitamisesta ja treenaamisesta. Pitkään lajia seuranneena pelaajat arvostavat kuitenkin hevosharrastajia ja etenkin ammattilaisia korkealle. Toisinpäin arvostus on taas nollaluokkaa. Pelaajat ovat etenkin hevosharrastelijoille ja puoliammattilaisille ainoastaan isoksi vaivaksi.
"Onneksi" ei mene enää kauaa, kun pelivaihdot ovat niin alhaisia, että voi tälle kenttäväelle vielä tulla ikävä parempia pelivaihtoja, eli niitä pelaajia.