Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

tapaukset Liptus/Kuba Silas

Eilinen Kouvolan raveissa tapahtunut KubaSilaksen hylkäämättä jättäminen on aiheuttanut ihan aiheellisesti läpi koko suomen maan polemiikkia,
ja puhelimet ovat soineet niin Kouvolassa kuin alan harrastajien keskuudessa tiuhaan.

Kun muistellaan aiempia 'oikeita' tuomioita esim. tapaus Liptus aikanaan oli monen mielestä oikeusmurha kun hylättiin, mutta kun sääntöjä noudatettiin niin hylkytuomio tuli.

Muistin virkistämiseksi Liptuksesta että kyseessä oli hevonen joka otti täydessä vauhdissa muutaman
laukkaaskeleen todella usein, ja antoi myös pian täydessä vauhdissa alas. Liptus johti lähtöään ja otti muutaman laukkaaskeleen, putosi raville ja oli saanut noin metrin 'etua' keulapaikalla verrattuna muihin valjakoihin taas ravatessaan.

Eilen Kuba Silaksen pää oli Petri Ripatin kärrien kohdalla kun laukkasi, ja pudotessaan raville oli Moilanen pään mitan Ripatin hevosta edellä, myös pitäen keulat. Ripatin hevonen joutui ajamaan eka kaarteen toista rataa kun ilman Moilasen hevosen laukkaa olisi saanut keulat heti kaarteen alussa.
Vaikka Moilanen 500 juostuna keulat Ripatille sitten antoikin niin ei voi olla kysymättä että saavuttiko Moilanen etua laukalla?

Verrattuna Liptuksen tapaukseen tämä oli suorastaan huikeaa hyötyä. Säännöt sanovat että jos saavuttaa etua laukalla on hylättävä.

Tuomaristo on kai nähnyt asian siten että Ripatti myöhemmin kuitenkin sai keulat ja näin ollen Moilanen ei olisi hyötynyt laukasta.

Näkökulma on huono ja perusteeton koska koko juoksun kulku muutti olennaisesti tämän tapauksen johdosta.

Pekka Korpi oli tulossa myös ennen eka mutkaa tavoittelemaan johtopaikkaa suosikillaan, ja todennäköisesti Ripatti viimekertaisen keulassa pullausjuoksun jälkeen olis myös keulat antanut.

Nyt Pekka päättikin pakittaa kun keulassa mennään kaksi rinnan täyttä vielä mutkassa. Ripatin avaus meni pitkäksi ja hevonen alkoi taas painaa ohjille.

Kyllä tulojärjestys ja juoksun kulkukin muuttui oleellisesti Moilasen hevosen laukan vuoksi.

Olisi hyvä kuulla tuomariston perustelu miksi ei hylätty koska tälläinen syö uskottavuutta raviurheilusta raakasti kun rahat uusjaetaan tuomariston väärällä päätöksellä.

Omiin peleihin ei juuri vaikuttanut kun oli Pekan hevoselle kahta paria tasapainotuksella ja hylkäyksen tullessa olisi silti ollut peli kohdillaan kun Perttunen olisi perinyt kakkossijan.

V4 pelaajien puolesta voi vain harmitella että sääntöjä ei noudatettu.

Vastaukset

Kirjoittanut

Jep jep

Tuomarien pitäisi varmaan pitää jotkut koulutuspäivät ja skarpata sääntöjen noudattamista.

Itse olen USEIN huomannut rikottavan sääntöä, että 100m ennen lähtöauton irtoamista valjakoiden pitää olla omalla paikallaan. Viime aikoina tämä sääntö on ollut aivan hölynpölyä noudattamisen suhteen. Katsokaa vaikka tänään Teivo, ilmaiseksi näette 15 päivään asti TotoTV:n, niin lienee taas joissakin lähdöissä hevoset miten sattuu lähtöhetkellä.

Tämä juttu vaan siksi, koska jos haluaa tilin tehdä vetämällä ohi omistamastaan suosikista joka lähtee vaikka takarivistä, niin sanoo kuskille, että jättäydy nyt vaikka 20 metriä ja aja sitten sisään nakeliin ja kerro lähdön jälkeen, että oli vaan tällainen "prepare startti", eikä ollut tarkoituskaan voittaa. Vahvistuksena vielä selittelee, että kyllä paikallislehdelle kerroin asiasta. Ja kaikki hyvin.

Kirjoittanut

Eiköhän suurin osa yritä voittaa?

Tai ainakin ajaa parhaasta mahdollisesta sijasta. Toki on sellaisia kuljettajia jotka eivät näytä olevan kiinostuneita voittamaan mutta ne voi yleensä jättää pois. Eri juttu on oikeat kieroilijat kuten joskus vuosia sitten eräät heimolaiset valjasti lähtöön kokonaan väärän hevosen, voitti ja teki tiliä troikasta ym:sta. Taidettiin muuten asia painaa ns.villaisella tietty. Tapaus sattui pilvenmäellä. En muista hevosten nimiä. Asiaan kiinnitettiin huomiota kun statistiksi arvioitu voitti lähdön. No hevonenhan oli tosiaan väärä.

Kirjoittanut

Magnetic Force

Kouvolassa ainakin Ärlingin pojat oli ajelleet entisellä yläsarjojen hevosella aloittelevien lähdössä ja voittivat tietty lähdön. Hevonen oli joku tino dahlin tapainen minkä piti osallistua oikeasti lähtöön.

Kyseessä taisi olla vielä troikkalähtö.

Poliisitutkintaanhan se juttu meni ja sanktioit määrättiin aikanaan myös oikeudessa. Voiton maksukin keskeytettiin niiltä osin kun ei oltu vielä ehditty lunastaa.

Tämä ei kyllä liity mitenkään tuohon laukalla saatuun hyötytapaukseen :-/

Kirjoittanut

Näitä sattuu silloin tällöin

Ja kumma kyllä samoille tyypeille useimmiten. Muistan kyllä kouvolan tapauksenkin. Forssan tapaus tuli ilmi kun ihmeteltiin kuinka pieni oli "statistin" kerroin. No eihän se oikeasti ollut statisti koska oli väärä hevonen. Ja olisihan ollut rasismia antaa kunnon sanktioita.

Kirjoittanut

liptus ja silas

Liptuksen osalta tosiaan kävi oikeusmurha. Jälkikäteen keksittiin ihmeselityksiä.
Mielestäni meni niin että Liptus tuomio meni väärin mutta Cuba Silas oikein - ei laukka edistävä ollut, kummankaan osalta.

Mutta tekevälle sattuu.

Kirjoittanut

turhaa spekulointia oliko va ei

Koska lähdössä ajaneet ohjastajat ovat videon nähtyään sanoneet että laukka oli edistävä niin taidan kallistua heidän näkemyksen puoleen mieluummin kuin Atriskin joka ei hevosena taida paljon ymmärtää, vaikka juosta osasikin aikanaan..

:-)

Kirjoittanut

Tino du Ling

Magnetic Force starttasi tämän sijaan.

Kirjoittanut

ketkä

missä ne ohjastajat ovat sellaista sanoneet? Ketkä? Vai oliko keksitty väite?

Kirjoittanut

HTT sen tietää

Niinkuin yleensä näissä tapauksissa ohjastajien nimet saa tarvittaessa Hevosmiesten Tietotoimistosta. Siellä aina ystävä kaikille väitteille.

Kirjoittanut

tino du ling vs magnetic force

Tino du lingillä taisi olla rahaa starttihetkellä noin 12 (ainakin) kertaa vähemmän tilillä kuin magnetic forcella eli oli ehkä aika lailla helpossa sarjassa tämä jälkimmäinen. Tällaista lustaa kyllä raveissa on tapahtunut välillä ja siinä on tehty tiliäkin aika mukavasti.

Kirjoittanut

Pientä sääntöä

Ravit ja vilunkihan kuuluvat yhteen

Kirjoittanut

uskottavaa kyllä

Enpä tiedä muuta kun olen itsekin useita kertoja katsonut videokirjastosta ko. lähdön ja ei tuossa mitään epäselvää ole edistikö vai ei kun jopa on ohittanut raville pudotessaan ripatin hevosen.

Ratojen tallikahvioissa ainakin kuskit katselevat monesti lähtöjä ja varsinkin silloin jos joku lähtö jollain tavalla kiinnostaa niin useampikin kuski tuijottelee kuvaa.

Ratatallivalmentajat kun syövätkin usein tallikahviossa missä edellisen päivän ravit usein pyörivät niin varmaan tuokin tapahtuma on saattanut kiinnostaa...

Kirjoittanut

----

Ei ollut pennin latia kiinni eilen, joten siihen turha vedota.

"Säännöt sanovat että jos saavuttaa etua laukalla on hylättävä."

Aivan, missä se etu oli?

Juoksunkulku olisi mennyt Silaksen ravatessakin aivan samalla tavalla. Ei saanut etua keulapaikan tavoittelussa kun Ripatti joutui väistämään WCH:a, Silas olisi pitänyt keulat ravillakin. Matkallisesti etu ei ollut edes metriä, Ripatilla tuli mutka vastaan ja se aiheuttaa vääristymää toto-tv kuvassa. Pekka oli jo ratkaisunsa tehnyt ja otti kiinni, sillä ei ole mitään tekemistä juoksunkulun muuttumisen kanssa.

Summaus, jos Kuba Silas olisi tuosta hylätty, olisi se mennyt aivan samaan kategoriaan Liptuksen kanssa. Oikea tuomio. UGH!

Kirjoittanut

Nisulalle

sen verran vaan, että itse kysyt, että missä se etu oli, ja sitten vastaat itse itsellesi, että ei se etu ollut edes metriä. Eli mielestäsi siis sai etua, mutta vähemmän kuin metrin.
Eikä tässä tarvi yhtään pohtia, miten juoksu olisi mennyt, jos jotain muuta olisi tapahtunut. Nyt laukan loppuessa Kuba Silas oli selvemmin johdossa kuin sen alkaessa, joten vaikka Ripatti olisi kiertänyt maata kiertävällä radalla, vain yksi tuomio olisi ollut sääntöjen mukainen; hylkäys.

Kirjoittanut

SÄÄNNÖT !!!

Täällä vaan edelleen puolustellaan sitä että Kuba Silaksen edistävä laukka ei vaikuttanut sen sijoitukseen koska se teki sitä ja tämä teki tätä ja olisi ollut oikeusmurha jos olisi hylätty koska se olisi muutenkin voittanut.Okei,spekuloidaan sitten lisää.Oletetaan että lähdön suursuosikki laukkaisi matkalla mahdollisesti yli sallitun,että joudutaan videotarkasteluun.Mainittu hevonen jäi laukan vuoksi sata metriä pääjoukosta,mutta tuli ykkösenä maaliin.Videolta huomattiin että laukka oli 5 metriä liian pitkä.Tuomaristo päättää että oli niin ylivoimainen hevonen ettei sitä voi hylätä kun sehän olisi voittanut vielä enemmän ilman laukkaa.Säännöt on tarkoitettu totetettavaksi.Hevosen omistajien ja petsareiden oikeudellisia etuja pitää kunnioittaa!