Preparet,lustat ja ymmärryksestään jääneet

Kiitos Orvokki, kun jaksat valistaa meitä alinta kansanosaa. Kellä ymmärrystä on, hän siitä jakakoon meille toisikaille.

Yksi asia jäi vielä vaivaamaan. Jos sallit, kysyisin nöyrästi, missä kohtaa Juha Utala ajoi parhaasta mahdollisesta sijoituksesta? Varmaan loppusuoralla, mutta milloin sitä ennen?

Anteeksi vielä kerran.

Kiitoksia Orvokille upeasta kirjoituksesta.Täyttä asiaa.(Minulta kyllä löytyi Redingman mutta oli Jetn Lindy varmana.)En valita kun en omista edes ravikorttiakaan.

ja luettukin olisi varmasti ymmärretty, jos olisi ollut mitä lukea. Hevosurheilu (12.5. J-P. Rättyä, 19.5. Tero Sipakko) ja Veikkaaja (Ilkka Nisula) eivät ymmärtäneet tai välittäneet muistuttaa Super Sprinterin mahdollisesta valmistelevasta startista. Luonnollisesti olisi pitänyt.

Toimittajat tietenkin tiesivät, että hevosen tähtäin on Solvallan Harper Hanoverissa. Tieto oli myös Hevosurheilun hyvämuistisilla lukijoilla: Super Sprinter Solvallaan (kolmen palstan otsikko 5.5. Tapio Mäenpää). Mutta tieto ei ollut suinkaan "kaikilla", kuten eräs jälkiviisas toisessa ketjussa väittää.

Mitä kuulemiseen tulee, niin varmasti Utalan varsin selväsanainen ilmoitus Nelonen Sportilla preparesta ja suositus muutaman kaverin ottamisesta lapulle meni kuulijoille perille. Valitettavasti liian myöhään. Haastattelu kun tuli ulos neljännen ja viidennen lähdön välissä! Mutta toivokaamme, että Niemistö itse otti vinkistä vaarin:)

Suomessahan ei sääntöjä valvota / noudateta = ajettava lähdön voitosta, joten turhaa on pelaajien itkeä - on tää niin junttilaji.
Fiksummat sijoittaa rahansa muualle:)

Orvokki kirjoittaa kuten pääministerimme puhuu, eli somasti asian vierestä.

Nimittäin ei ravipelaaminen voi perustua muiden medioiden seurailemiseen mitä kukin kuski ajostaan sepustaa. Pitää olla mahdollista tulla vaikka purjeveneestä ja pelata edellisillä ansioilla ja esityksillä hevosia. Ei epäselvää, että Utala ajoi eilen ns. prepare lähdön ja se on aina tuomittavaa, koska me pelurit maksamme hevosten palkinnot ja lopulta koko raviueheilun kuskien, hoitajien ja valmentajien sun muiden alaan liittyvien palkat.

Joten totoraveissa on tuollaiset valmistelevat lähdöt AINA TUOMITTAVIA.

kaikille tulevaan tietoon juuri viittasin sillä, että mahdollisista valmistavista starteista tulisi selkeästi olla jossain, vaikkapa Fintoton nettisivuilla tieto, jonka jokaikinen voisi sieltä halutessaan saada esille. Siinäkin on se ongelma, että kaikilla ei edelleenkään ole sitä nettiä käytettävissään.

Itse en katsellut tosiaankaan nelonen Sporttia vaan TotoTV:tä netin kautta ja sieltä kautta kuulin tuon Utalan haastattelun Ravi De Fransin voittajaesittelyssä, missä hän totesi, että aivan hampaat irvessä ei ajeta mutta aivan lössiksikään ei pistetä. V5-pelin suhteen tuo oli jo aivan liian myöhäistä.

TotoTV:n kautta on myös ainakin kaksissa edellisissä raveissa voittajahaastatteluissa tullut esille tuo Solvallaan lähteminen. Eli osalla oli kyllä tämä tieto olemassa mutta ei kaikilla. Juha Utala ei siitä mielestäni ole vastuussa vaan raviradat ja Fintoto, joiden pitäisi yksiselitteisesti huolehtia tälläisten tietojen saaminen tasapuolisesti kaikille.

Tässä tullaankin taas siihen, että Suomessa aivan liian pieni toimittajien määrä joutuu keräämään ja siivilöimään valtavan määrän tietoa raviharrastajille käytettäviksi. Tiedon taso jää näinollen pakostakin vajavaiseksi. Eli raveja tulisi olla vähemmän ja raveista työkseen kirjoittavia enemmän.

Ja edelleen olen sitä mieltä, että Super Sprinter oli muiden takahevosten ohella mahdottoman tehtävän edessä, niin hyviä paalun hevoset olivat ja niin paljon oli juoksunkulku takahevosia vastaan. Eli toisin sanoen Juha Utala ei pystynyt missään vaiheessa ajamaan siitä parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, siitä pitivät muut huolen :)

Yhtä tuomittavaa kun pesäpallo sun muut lustat.
Joka muuta väittää on VÄÄRÄSSÄ ja sillä sipuli.

mahdollista, että nämä paljon spekulointia aiheuttavat prepare-ajot ajettaisiinkin ulkopuolella toton? Silloin niitä ajavien tosin pitäisi ajella takajoukossa etteivät pilaisi toisten kisaa...tai voisivathan ne lähteä pitkiltä takamatkoilta... Oli miten oli, niin kyllä tiedon niistä pitää olla varmasti saatavilla kaikilla pelaajilla viimeistään kilpailupäivän aamuna kun pelipisteet avautuvat.

tuo sääntökohta, missä voitosta ja sijoituksesta ajamisesta määrätään.

Siinä ei todellakaan sanota, että on aina ajettava voitosta. Ja jos joku pelaaja ei tätä itsepäisyydessään usko niin sitten pitää syyttää pelkästään itseään.

Säännössä sanotaan myös hyvin selvästi, koska muu kuin voitosta tai parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ajaminen on mahdollista. Eli jos ohjastaja vaikkapa toteaa, että voiton suhteen ei ole mitään tehtävissä kanssakilpailijan hidasteltua edessä kierroksen verran, niin ohjastajalla on oikeus tuossa tilanteessa säästellä hevostaan.

Näistä säännöistä on aivan turha tehdä näillä keskustelupalstoilla omia versioita, eivät ravituomarit niiden mukaan tuomitse eivätkä ohjastajat aja. Pelitkin osuvat paljon paremmin, kun uskoo mitä sanotaan eikä jatkuvasti huuda pää punaisena asian vierestä.

Hevosen suorituksen on poikettava huomattavasti tavanomaisesta, jotta tutkimukset käynnistettäisiin. Se, että hevonen sijoittuu ennätysaikaansa sivuten kuudenneksi lähdössään, ei anna ainakaan minun mielestäni aihetta minkäänlaisiin jatkotoimiin.

Jos tuomaristo pitää hevosen suoritusta poikkeavana, se pyytää asiasta selvityksen ohjastajalta ja valmentajalta. Jos annettu selvitys ei tuomaristoa tyydytä niin kilpailujen valvoja tekee siitä merkinnän raporttiinsa ja asian käsittely siirtyy Hippokselle.

Kun näitä kohkaamisia näillä keskustelupalstoilla aika ajoin tulee, olen miettinyt olisiko mahdollista, että olisi joku päivystävä valvojan oikeudet omaava henkilö, joka voisi tuoreeltaan jotain näihin keskusteluihin kommentoida. Näin saatettaisiin välttyä enemmiltä vaurioilta.

Linkki Voitosta ja parhaasta sijoituksesta ajaminen (http://www.hippos.fi/hippos/raviurheilu/ravikilpailusaannot/voittoon_pyrkiminen.php)

mitään vikaa Utalan ajossa, vauhdinjako meni persiilleen ja sillä sipuli. Olen vuosien saatossa ollut omistajana/osakkaana 9 hevosessa ja ymmärrän hyvin ettei joka starttiin kannata satsata kaikkea.

Tämä on uhkapeliä, joissain maissa kiellettyä, älkää itkekö kuin pahaiset kakarat. Uutta matoa koukkuun, varmaan moni pelaaja pääsi lunastamaan isot rahat, siihen tää perustuu, yritetään viedä muilta rahat pois. Mikään/kukaan ei ole niin katkera, kuin persaukinen peluri.

kun hevoselle annetaan suojaisaa reissua,esim silmälläpitäen rahakkaampaa tulevaa lähtöä,saattaakin käydä niin,että suojajuoksun jälkeen väylät aukeavat taivaan lahjana,ja hevonen kirmaa voittoon voimiaan tuhlaamatta.

Eli,jos valmentaja on sanonut etukäteen suoraan,että nyt ajetaan prepare ja hevonen voittaa,niin siitäkin kyllä meteli nousee.
Tällä nyt vain ajan sitä takaa,että kommentien antaminenkaan ole sitä helpointa hommaa ja kaikkia ei voi mielyttää,ja siksi useasti tallikommentteja ei kannata lukea/kuunnella pilkuntarkasti.
Ja todettakoon vielä,että lentokeleillä takaa tuleminen hyvätasoisessa lähdössä ei todellakaan ole helppoa.

Utalan Juhan ja Papan ajoa. Kumpikin istuu kuin pappi rattailla takapareissa vaikka näkivät jo ekalla takasuoralla että Pekka kyttää toisen radan jonossa neljännen sisäratahevosen rinnalla selkää eteensä. Kumpikaan ei halunnut lähteä vaikka kuolemanpaikka olisi ollut helposti tarjolla kun keulassa löröteltiin eka kiekka 17- vauhtia. Ei voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että kumpikin isäntä ajoi "hiittiä" jotain tärkeämpää kilpailua varten, Juhalla se on Solvalla, mikä lie Papalla?
Näistä hiiteistä olisi pitänyt kummankin ilmoittaa hyvissä ajoin etteivät pelaajat suotta haaskaa rahojaan näihin hevosiin!

Voi Orvokki raukka, sekoitat nyt suomen ja ruotsin tuomaristot. Milloin luulet, että pusikossamme on tuomaristo viimeksi epänormaaliin esitykseen vedoten pyytänyt selityksen kuskilta tai valmentajalta. Otappa asiasta ensin selvää, ennen kuin kirjoittelet tuollaisia loruja.

Tuomaristo suomessa, varsinkin keskisuurilla radoilla on aivan kädetöntä porukkaa, ovat vaan muodon vuoksi tehtävissään, koska jonkun olla pitää.

Esimerkkinä kerron yhden jutun "sokeista" osaamattomista tuomareista yhden maan pääratamme kohdalta. Seurasin yhtä hevosta ja se laukkasi kymmenen kertaa matkan aikana, siis yhteensä reilusti yli sallitun, eikä hylätty. Menin torniin ihmettelemään asiaa ja minulle naurettiin ja vastattiin, että ei ole mahdollista. Pyynnöstäni katsottiin lähdön video ja kun hevonen laukkasi seitsemännen kerran, niin ilkkunut tuomari vaihtoi huonetta puhumatta mitään, että tällaisia ammattilaisia.

suomalaista ja ruotsalaista tuomaritoimintaa keskenään.

Kerroppa kuvaajana se suomalainen rata, kilpailupäivämäärä ja lähtö, niin lasketaan yhdessä niiden laukkojen määrä videoilta.

Jos Solvallassa suosikiksi pelatulla hevosella ajetaan noin räikeän passiivisesti kun Utala eilen ajoi, niin VARMASTI tulee kuskille sapiskaa, ellei muuta niin ainakin varoitus ja nimi kirjaan, VÄHINTÄÄN.

Ei ole enää sitä videota käytössä, luuletko, että valehtelen, jos niin mitä hyötyisin siitä?

Kyllä olet siinä aivan oikeassa, että ei ollut Utalalla ja Super Sprinterillä mitään mahdollisuuksia voittoon ensimmäisen kierroksen jälkeen. Kuitenkin JOS Utala olisi ajanut voitosta tai parhaasta mahdollisesta sijoituksesta olisi hän kierrättänyt ensimmäisellä takasuoralla Super Sprinterin kuolemanpaikalle kun Pekka hidasteli siinä ja odotti selkää takaa eteensä. Kyseiseltä paikalta olisi Utala ollut todella lähellä voittoa nyky kunnossaan. Jos tikulla olisi ollut esim. 10 000e tai enemmän olisi Utala ajanut alussa eteenpäin ja kuolemanpaikalle. Tämä oli puhdas prepare.

ps. Osui V5 ja tienasin enemmän rahaa Redingmanin voitolla.

pss. Sama pätee Airaksiseen.

että Utala olisi voittanut millään juoksunkululla eilen. Forssin ajo keulasta oli niin päättäväistä.

Ihan mielelläni edelleen katsoisin sen videon, missä se hevonen laukkasi kymmenen kertaa ilman, että tuomaristo teki mitään.

Luuleeko joku edelleen, että Forss olisi päästäny Utalan keulaan jos olisi lähteny ajoissa kiertämään? Ei olisi. Mika olisi uhrannut vaikka omansa sen eteen.

Entä kenen mielestä se sitten on nätti reissu jos/kun ajaa täysillä kuoleman paikkaa sen 1,5 kierrosta? Ei kenenkään.

Eli ihan oikein ajettu. Ja vielä etukäteen sen kertoi. Ei epäselvyyttä.

Ainiin, ja ei ajanut voitosta. Sen näin minäkin kotisohvalle asti.

tämä hepo esim.lehtivihjeissä oli kärkiranking.Eli
nämä alan ammatitkaan eivät tienneet,mitä tullaan
tekemään ja taas pelaajia vietiin ja kunnolla.

esitit erinomaisen kysymyksen, miksi tosiaan tätä ei huomioitu.

Utala on todella tuonut moneen kertaan esille sen, että hevosella tähdätään Solvallaan. Ammatikseen lähtöjä ruotiville sen ei pitänyt olla epäselvää. En myöskään jaksa uskoa, etteikö Utala olisi vihjaajille kertonut, että nasta laudassa ei varmaankaan kaikissa tilanteissa ajeta.

Tuolla aiemmin jo totesin, että ammatikseen vihjaajilla on työstettävänään aivan liian paljon raveja, jotta kaikki lähdöt tulisivat käytyä huolella lävitse. Meillä on käytettävissämme ravilähtöjen määrään nähden liian vähän rahaa, jotta taustatyö ennätettäisiin tehdä kunnolla.

Utala ei olis voittanut millään juoksulla mentiin niin lujaa...

on just sitä varten että voidaan laskea niitä laukkoja porukassa. Koitas nyt olla MIES(?) , laitetaan linkki siihen lähtöön ja ihmetellään oikein porukalla kun se sun 3e sija meni yöhön.

Mistähän syystä Korpea ei hauku kukaan vaikka ajoi toista rataa neljännen hevosen kohdalle ja vaikutti täten erittäin suuresti parijonon hännillä juosseiden pärjäämismahdollisuuksiin.

Pitäisi olla oikeasti sääntö että kuolemanpaikalta TÄYTYY ajaa ainakin puolittain johtohevosen rinnalla. Jos kuolemanpaikka ei käy niin sitten vaan kolmannelle ja pakki silmään.

uusia sääntöjä, jos keulassa ei aja tarpeeksi lujaa niin että takahevosetkin saa mahdollisuuden voittoon, joutuu julkisesti ruoskittavaksi jne.....