Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Mahtoi harmittaa pudota Touhoon..

Taisi olla melkoisia onnenkantamoisia ennen viimeistä kohdetta mukana olleet kaksi lappua jotka lensivät laulukuoroon ehdottomasti lähdön selvästi parhaaseen hevoseen. Sama juttu kun 75:sa Hallo pamelaan tippunut lappu. Mutta kyllä touhoon putoaminen oli vielä onnettomampaa..Osanotto.

Vastaukset

Kirjoittanut

gfhgfhfgh

mietitikö, että jollakin saattoi olla viimeiseen 2 merkkiä, jolloin tietenkin toinen tippua pois, koska touho voitti? eli ymmärrätkö, on esim. rivit 2-3-2-6-4 ja 2-3-2-6-2 yhdellä ja samalla henkilöllä, nämä molemmathan ovat ennen viimeistä vielä mukana siinä 5oikein, mutta kun lähdön voi voittaa vain 1 hevonen, niin toinen riveistä tippuu pois.

Kirjoittanut

ghfgfhgfh

veikkauksen kone ei tunne ihmisiä, vain pelkkiä rivejä.

Kirjoittanut

----

"nämä molemmathan ovat ennen viimeistä vielä mukana siinä 5oikein"

Höpöhöpö.

Tuosta voi vaikka lyhyellä matikalla laskea että yksittäisiä rivejä oli vielä ennen vikaa 7, mutta lappuja 5.

1 Köppinen 11,471 1 307745,80
2 Jylhätuli 25,793 1 307745,80
4 Tuokkolan Touho 35,623 4 76936,40
5 Juppe Hoo 2,179 0 0,00
6 A.L. Viku 3,876 0 0,00
7 Kokeva 0,568 0 0,00
9 Visul 12,186 1 307745,80
11 Kromi 6,852 0 0,00
12 Vokukka 1,454 0 0,00

Kirjoittanut

Typerää joka tapauksessa

Ihan sama mutta joka tapauksessa todella ikävää tippua tuollaiseen. Olen joskus ihmetellyt joidenkin pelityyliä kun tehdään erilaisia rivejä esim v4:n ja lappu toisensa jälkeen tippuu. Kaikki voittajat löytyy lapuilta mutta yksi sieltä toinen täältä. Itse teen vain yhden ja se on sitten kiinni tai ei. Tänään ei. Mutta huomenna uudestaan kunnon peliä eli V4.

Kirjoittanut

riveistä

Noin rietysti vain, jos kyseisellä pelaajalla on kaksi eri lappua mitkä mukana. Jos yhdella lapulla on monta rastia, ni se on vain "yksi lappu mukana"

Kirjoittanut

gfddgffgd

jaaha, no helppohan se sieltä jossittelusta on katsoa... en tuolta tajunnnut katsoa

Kirjoittanut

Selvennys

Eli vielä tälle ghhggh:lle selvennykseksi, että sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko sinulle 1 vai 5 rastia viimeiseen. Jos ne on siis samalla lapulla. Mukana on vain 1 lappu! Ei siinä mitään jossitteluja edes tarvitse katsella.

Kirjoittanut

miks

ette voi onnitella lunastaneita????????????
itte tipuin ekaan vaik oli merkkejä ja tahallani tiputin voittajan pois.
Ravit on hauska harrastus ja älkää morkatko tippuneita vaaan onnitelkaa voittajia ;)

Kirjoittanut

gfhghfgh

jaa no mä kun olen ymmärtänyt sen niin, että aina puhutaan riveistä kun noita voittoja luetellaan. nytkin sanottiin että ennen viimeistä kohdetta on 5 riviä eikä lappua mukana, no mitenvaan

Kirjoittanut

Luulisin

näin, että kolmessa rivissä oli tuokkolan touho varmana vikassa kohteessa.Jollain oli esim. Jylhätuli varmana ja Jollain Visul varmana. Yhdellä oli sitten tuokkolan touho ja köppinen.

Kirjoittanut

toisinsanoen

Viidessä kupongissa oli varma ja yhdessä kupongissa kaksi rastia

Kirjoittanut

Vilpittömät onnittelut

Ois vaan mielenkiinnon vuoksi kiva tietää millaiseen osuneeseen viritelmään mahtuu vielä 2 merkkiä viimeiseen lähtöön?

Kirjoittanut

ihmettelyyn

Eikä kenellekkään oo tullut mieleen et veikkauksen pikapeliin tämmönen rivi voi hyvin napsahtaa,jopa niin että viimeses on pari merkkiä,tai voi mennä ohi niinkin ettei ole arponut Touhoa viimeseen..miten vaan.
Ja ennenkun joku nero lähtee moittimaan että se on kaikkea muuta kuin ammattipelaamista,niin kerron jo nyt hänen olevan oikeassa..mutta tiedän myös monia muita,allekirjoittaneen lisäksi,jotka omaa peliä viedessää ottavat välillä pikapelin.Ja tätä ratkaisua perustelen sillä että lottoan lauantaisinkin.
Ja vielä viimeiseksi Onnea voittaneille! Ei pilkantekoa hävinneille :(

Kirjoittanut

pelaillut

jep! Olen todella pettynyt. Mulla oli viimeiseen lähtöön 2 ja 4 lapulla. Eli toinen rivini tippui pois. Sain kuitenkin 5 oikein. Ehkä sinun täytyy vielä pelailla vähän enemmän, että ymmärrät näitä juttuja.

Kirjoittanut

5 oikein

Valitettavasti se ei vaan mene niin.
Jos sinulla oli viisi oikein niin joku muu viidestä tippui.

Kirjoittanut

minulla oli 5 oikein

ja minulla oli lapulla 3 ja 4, tosin 3 oli pois ja lapulle tuli varalle 2 joka olikin 6 tai 5 tai 1

Kirjoittanut

....

Niin että mitä?

Kirjoittanut

en anna ohjeita

Joku väitti minun antavan ohjeita pelaamiseen.?
En ole mitään ohjeita antanut vaan ihmettelin vaan mihin kaksi riviä putosi. Niin ja putosin tosiaan jo ensimmäiseen ja mitä sitten, ei kaikkia voi kiinni saada. Useinhan noita lappuja putoaa mutta toki niitä kiinnikin tulee tasaiseen tahtiin. Nuo tuollaiset lähdöt mitä v5:n eka lähtö oli ovatkin täysin lottolähtöjä vaikka jollain olisi ollutkin voittaja varmana.

Kirjoittanut

Osumia taisikin olla 20

Ainakin kun palstaa katsoo:)

Kirjoittanut

olisiko asiantuntijaa

Vermo eilen illalla. Seuraavaa kuvitteelinen esimerkki, jota en ollut pelannut kyseiselle kierrokselle. Minulla oletettu pelini mukana vielä neljännen lähdön jälkeen, viidennessä lähdössä 8 hevosen kohdalla merkki. Kenellekään muulla ei neljännen lähdön jälkeen peliä mukana.

Kuuluttaja ilmoittaa jokaisen lähdön jälkeen mukana pysyneiden rivien, joskus lappujen määrän ja rivin/lapun arvon.
Ilmoittaako kuuluttaja edellä kuvaamassani esimerkissä neljännen lähdön jälkeen, että mukana on yksi rivi/lappu, vai mukana on 8 riviä/lappua ? Oma olettamukseni on, että mukana on yksi rivi/lappu.

Kirjoittanut

minullakin oli

viisi oikein mutta en viitsinyt kävellä
kiskalle viemään sitä kun on 50m matkaa.

Kirjoittanut

RajaRepa

En tiedä mistä nämä reppanat ovat saaneet päähänsä että ilmoittaisivat että 8 riviä/lappua.
Tietenkin mukana on vaan enään yksi rivi/lappu joten voisit istua ja katsoa ihan rauhassa ja naatiskella.

Kirjoittanut

AriA:n

Kanssa samaa mieltä olen ollut aina, olipa kyse V4, V5, tahi V75 jäljellä olevien riivimäärien/lapujen määrä ilmoittamisesta.

Kirjoittanut

pösöttää

Kyllä Veikkaus ilmoittaa nimenomaan rivejä joilla on vielä peli kiinni.

Ei siis lapuista puhuta mitään.

Olisiko Veikkaus ilmoittanut minun voittoni, joka oli kaksinkertainen ja suora tikku, siis kaksi riviä, mutta yksi lappu.

Kirjoittanut

pösöttää

Vai ilmoittako Veikkaus ensiksi laput ja muuttaa jossain vaiheessa riveiksi?

75 puhutaan aluksi lapuista ja lopuksi riveistä.

hehehehheeh

Kirjoittanut

hehehehheeh...

...vaan itsellesikin.
Periaatteessa sinulla olisi ollut kaksi "lappua" joten olisi ilmoittanut 2. Samoin vaikka sinulla olisi ollut kaksinkertainen lappu ja 5 hevosta viimeisessä.

Kirjoittanut

Peleissä mukana olevien ilmoittaminen

Kaikissa peleissä ilmoitetaan, kuinka monta "lappua" on mukana. Nuo lainausmerkit viittaavat siihen, että kuponkien kertaistukset tietenkin huomioidaan, ja Fintotolla on tapana ilmoittaa kappalemäärä asemesta tuo euroina.

Se, kuinka monta rastia noissa "lapuissa" on jäljelläolevissa lähdöissä ei vaikuta tuohon lukuun mitenkään.

Kirjoittanut

ei jumalauta...

mitä neropatteja tällä palstalla!Mistä näitä löytyy?

Kirjoittanut

Rautalankamalli meikäläiselle

Tätä asiaa on monesti väännetty täällä ja itseäni se on myös kiinnostanut. Niinpä päätin kysyä tänään asiaa Veikkauksen asiakaspalvelusta ja he vastasivat.

Kysyin että jos minun lappuni on ainoa V5 pelissä ennen viimeistä lähtöä ja olen pelannut viimeiseen lähtöön kolmea hevosta. Ilmoitatteko te, että mukana enää yksi lappu vai että mukana on vielä kolme riviä? Puhutaanko siis riveistä vai lapuista?

Ja Veikkaukselta ystävällisesti vastattiin, että kunkin lähdön jälkeen ilmoitetaan rivimäärä, jotka ovat vielä kiinni esimerkiksi V5:n potissa. Kuvailemassasi esimerkissä neljännen lähdön jälkeen mahdollisia 5 oikein -rivejä olisi kolme kappaletta, mutta näistä voisi luonnollisesti toteutua vain yksi.

Ennuste iloitetaan siis riveinä, jotka vielä voisivat toteutua.

Kirjoittanut

Suomen kieli on monimutkaista

Agnes kysyi konkreettisesti lappu vai rivi, ja Veikkaus vastasi rivi tarkoittaen tuolla kysymyksenasettelulla lappua.

Eli Veikkaus käyttää termiä rivi, koska mukana voi olla kertaistuksia. Veikkauksen käyttämällä termillä rivi ei ole mitään tekemistä sen kanssa, montako rastia niissä mukana olevissa kupongeissa on jäljelläolevissa lähdöissä.

Tämän faktan pystyy tsekkaamaan jossitteluista. Esim Jyväskylässä oli V75-kupongissa viimeiseen lähtöön 2 rastia, ja silti ilmoitettiin, että 1 rivi jatkaa.

Kirjoittanut

jaa-a, emmä nyt tiijä

Onhan tämä nyt vaikeaa ja meikäläisen äly ei ilmeisesti yllä tähän;) Mutta tuo vastaus oli suora kopio Veikkauksen vastauksesta ja silloin se on erilainen näkemys kuin sinun PJK. Palataan, kun minä kuivattelen ensin purujani, kuten Peliakka aikoinaan niin osuvasti kirjoitti

Kirjoittanut

Pää pehmiää...

lopullisesti jos alkaa liikaa tutkimaan noita spekulaatioita.

Millään ei voi tietää minkälaista hajoitusta on käytetty tai kuinka monta pikapeliä on ollut lähellä täysosumaa killerin seiskavitosessa.

Esimerkkejä.

1. lähtö. Ihan ok prossien valossa. Neljällä suurimmalla suosikilla olisi täykkäri löytynyt vaan ei enää vitossuosikilla Mutrin Pojulla.

2. lähtö. Tässä tuleekin sitten jo korkeempaa matematiikkaa. Suosikki Bennyllä 3 täyttä...ok...kakkos- ja kolmossuosikilla ei mutta nelossuosikilla 11 % Exo Laros 1 täysosuma...menettelee edelleen...MUTTA....lähdön neljänneksi vähiten pelatulla 0,62 % pelatulla Anthon Granilla olisi potti mennyt yhdelle ja messevät alavoitot päälle! Oliko kyseessä omistajan tai taustajoukkojen peli? Ei viittaa siihenkään koska voittajakerroinkin yli 41 paikan päällä...
Vai oliko kyseessä puhdas pikapeli koneen arpomana?

3. lähtö. 3 hevosta oli jolla ei seiskaa löytynyt. Eternal näistä yksi. Penelopella reilu 350...

4. lähtö. Ihan ok

5. lähtö. 8 prossan epävireisellä Kilun Peedrolla olisi potti yhdelle mennyt.

6. lähtö. Ei millään pollella täysosumaa.

7. lähtö. 17 % French Expressillä ja 1,1 % !! Dalshan Asilla olisi täysosumat löytyneet! Ei suosikki Meretillä eikä kakkossuosikki Pamelalla. Tuo Frenchin oli takuulla pelimiehen mutta kymmenenneksi jääneen Tammimetsän polle on täytynyt olla koneen arpoma pikapeli.

Kirjoittanut

----

"Tämän faktan pystyy tsekkaamaan jossitteluista. Esim Jyväskylässä oli V75-kupongissa viimeiseen lähtöön 2 rastia, ja silti ilmoitettiin, että 1 rivi jatkaa."

Nimenomaan näin. Tästä on väännetty joidenkin puupäitten kanssa väsymiseen asti, mutta saman voi tarkastaa tämän viikon v5-jossitteluista jos ei usko. Veikkaus puhuu mukana olevista lapuista, ei yksittäisistä riveistä.

Kirjoittanut

Rautalankaa

Ihan niinku kukaan ei ois ikinä saanut riviä "kiinni" ravipelissä.
Useinkinhan sattuu esim. jotta viisi tai kuusi lappua "elossa" ennen vikaa lähtöä.
Yhdellä voi olla piikki,toisella 3. kolmannella vaikka läpäri ,mutta tottavie ei se asiaa muuta.
Jos vaikka "yhteinen" suosikki voittaa, joka ois jokalapulla, tietysti kaikilla täysosuma jne...jne....
Tai jos vaikka 2 lappua jatkais , toisella parillinen "läpäri" ja toisella "pariton" läpäri, niin ilmeisesti toinen "kuolee" ja toinen vie fyffet...

Kirjoittanut

Kupongit, laput sekä

rivit ja pelit.

Muistan ainakin yhden sellaisen keskustelun, johon otin itsekkin osaa ja ajattelin tuolloin kysyä asian oikeaa laitaa Veikkaukselta. No nyt on kysytty eikä asia sen kummemmaksi muuttunut.

Tässä vänkäämisessä lienee osittain kyse siitä, että käytämme erilaista termistöä ja osa meistä, kuten minä ja ilmeisesti agneskin, pyrimme mahdollisimman tarkasti käyttämään puhekieltäkin kirjoittaessamme oikeita, "virallisia" termejä.

Kun itse puhun rivistä, tarkoitan sillä todellakin yhtä yksittäistä riviä. Kun puhun pelistä tarkoitan sillä koko systeemiä, missä on se laadittu järjestelmä eli esim. V5-pelissä se voi olla 2x2x2x2x2 = 32 riviä. Usein tuon kokoluokan järjestelmä jätetään kerrottuna eli virallisesti kertaistus voi olla esim 10.

Tässä on siis 32 riviä, 10 järjestelmää ja YKSI peli minun ajattelumallini mukaan.

Veikkaus ei puhu lipuista eikä lapuista, se puhuu termein rivi, järjestelmä ja kertaistus. Kun se ilmoittaa jäljellä olevien määrän, ainakin toimittajat puhuvat yleensä jäljellä olevien rivien määrästä ja niiden arvosta, mikä ei oikeasti pidä paikkaansa.

Kun V5-vaihto on 473 455,20 €, mukaan jätetään 4 734 552 riviä. Jos 2,8, % pelattu hevonen voittaa ensimmäisen lähdön se tarkoittaa sitä, että 2,8 % pelatuista riveistä jatkaa, 97,2 % putoaa pois eli jatkavia rivejä on jäljellä noin 132 000. Esimerkiksi Hippoksen sivulla ei puhuta rivin arvosta, vaan V5 arvosta, joka keskiviikkona oli ensimmäisen lähdön jälkeen noin 35 euroa eli todellakaan ei puhuta jatkavien rivien määrästä tai arvosta.

No, mikä siellä sitten jatkaa. Mukana voi olla näitä kerrottuja, nippuja etc, millä nimellä nyt itsekukin kertaistettujaan kutsuu. Minä olen tullut siihen tulokseen, että Veikkaus ilmoittaa tuossa vaiheessa oikein pelattujen JÄRJESTELMIEN määrän. Eli keskiviikkona ensimmäisen lähdön jälkeen jatkoi 8583 kappaletta oikein pelattuja järjestelmiä. Rivejä oli mukana huomattavasti enemmän, pelejä saattoi olla vähemmän, itse en kyllä suureen kertaistettujen määrään noinkin ison yllätyksen yhteydessä usko.

Ennen viimeistä lähtöä mukana oli kuusi järjestelmää ja seitsemän riviä minun järkeilyni mukaan. Neljässä rivissä oli mukana Tuokkolan Touho, yhdessä Visul, yhdessä Köppinen ja yhdessä Jylhätuli. Yhdessä järjestelmässä oli siis mukana 2 merkkiä ja 2 riviä, muissa oli varma eli itsekussakin järjestelmässä oli yksi merkki ja yksi rivi mukana.

Viimeisen lähdön jälkeen voidaan sitten ilmoittaa oikeiden rivien ja samalla järjestelmien määrä ja arvo eli viimeisen lähdön jälkeen oikeiden rivien ja järjestelmien määrä on aina sama.

Helpommilla kierroksilla tulevat mukaan sitten ne kertaistetut pelit, liput, kupongit tai laput, miksi itsekukin virityksiään nimittää. Minä puhun siis pelistä.

Kirjoittanut

Minkähän takia

Itsekkin jonkinlaisena matematiikkaihmisenä olen tuossa jo jonkun aikaa miettinyt.
Minkähän vuoksi ja missävaiheessa V4- pelissä yleensä siirryttiin tuohon käytäntöön, jotta "yhdistelmää pelattu" niin ja niin monella eurolla ja niin monella sentillä.ja kerroin sen ja sen verran.
Vanha tapa, jolla ilmoitettiin " matkassa" olevien rivien määrä ja sen hetkinen rivin rahallinen arvo.
Varmaan asialle ihan perusteltu selitys, jonka varmaan ainakin edellinen kirjoittaja tietäis.
Ei tarvinnut ennen kalkulaattorin kans laskea , kun esim. "järjestemää pelattu" vaikka 118 eurolla ja 40 sentillä. (vaan asia ilmoitettiin mielestäni "mukana 592 riviä, arvoltaan vaikka 100 euroa ).

Kirjoittanut

Kertoimet V4-riveissä

Nämä kertoimet otettiin käyttöön siitä syystä, että aikaisemmin saattoi käydä niin ikävästi, että jos "arvo" oli vaikkapa erittäin suosikkipitoisessa V4-pelissä loppujen lopuksi 5mk, niin pyöristyksistä johtuen radan (tai keskusjärjestön kassaan) saattoi jäädä huima summa, kun arvo 5,40mk pyöristettiin tuohon 5mk summaan. Vaikutti siis myös palautusprosenttiin huomattavasti.

Nykyään kertoimella ilmoitettuna menee lähes kaikki rahat jakoon joka kierroksella näissä V4-peleissä. Nyt etenkin kun V4-rivejä on kaikenmoisia kimppoja, on selkeämpi ilmoittaa kerroin, jolloin eri panoksella pelatut rivit sitten palauttavat sen mitä se kerroin x panos sitten osoittaa.

Mutta se nyt on varmaa näissä ilmoituksissa, että V-peleissä jäljellä tai mukana oleva lappu on sama kuin 1kpl oli sitten seuraavassa tai seuraavissa lähdöissä yksi tai useampi hepo. Eli 1kpl sellaisia rivejä jatkaa, jolla on mahdollisuus saada se täysosuma; vaikka merkkejä esim. parissa vikassa kohdelähdössä olisi 7 ja 10. Tai jos siellä on vain 1 ja 1 hepo.

Ennen näitä kahta viimeistä kohdetta nämä laput ilmoitetaan samanarvoisina ja jos nämä kaksi lappua ovat mukana niin siten, että 2 lappua jatkaa ja niiden täysosuman arvo on täysin sama tuossa vaiheessa. Vaikka siis toisessa olisi jäljellä 70 erilaista yhdistelmää ja toisessa vain 1 yhdistelmä.

Kirjoittanut

Pari anekdoottia

pool: Jyväskylässä nuo kaksi hevosta olivat ihan samalla kupongilla.

Pilotin jutusta asia tuli esillekin, mutta ihan konkreettisesti silloin joskus jälkimmäisessä V-4:ssä tuli arvoksi 3mk, kun kerroin olisi ollut 3,97 , eli tuolloin V4:n palautusprosentti jäi alle 50%:n. Joten kertoimiin siirtymiselle oli ihan perustettakin.

Kirjoittanut

Vielä kerran

Kun olen tälläinen taulapää ja tästä puheena olevasta asiasta jäi minulle edelleenkin epäselvä kuva, niin laitoin jatkokysymyksen vielä Veikkaukselle ja linkin tähän ketjuun, että ymmärtävät, mitä haen.

No äsken tuli vastaus ja kun copy pastea ei saa käyttää, niin laitanpa että -sanan suoran vastausken eteen :)

Vastaus oli, että " varmistin asian vielä urheilupeliasiantuntijaltamme, viestiketjun PJK on oikeassa.

Ensimmäisessä esimerkissäsi olisit ainoana mukana lapullasi, jolloin oikeita rivejä olisi jäljellä 1 kpl. Esimerkkitapaus kertaistettuna viidellä ilmoitettaisiin, että mukana viisi riviä."

Kiitos paljon Veikkauksen Janne Vähälälle. Nyt tämä valkeni jopa minulle.