onkohan ihan kohillaan. jotenkin näytti, että torvisen heppa oli jopa edellä tai sit tasapääjuoksu.... mut einoin isoa eroa olisi pitänyt olla.... no, duo kiinni kuitenkin, mut olishan tuolla torvisella ollut isommalla
Vastaukset
Kirjoittanut latela
nooh
Kyllä nuo yleensä aika eri tavalla tulee nähtyä itse, myönnän. Mutta tuo oli ihan selvä peli.
Kirjoittanut naana
tiedoksi
Ei videokamerat ole samassa kohden kuin maalikamera
Kirjoittanut selvä tapaus
Vermon livekamera
on aina ollut (paitsi Finlandia ajossa jonka muka BWT Magic voitti) takaviistosta ja ulkoa tulevan pitää olla päänmitan livekuvassa edellä, voittaakseen.
Kirjoittanut selvä tapaus
Tässä Finlandia-ajo 2001
Takaviistosta on videokuva, eikä ulkopuolella juokseva Magic ole koskaan Not a Spacecasen ohi maalin kohdalla. Tarvittiin kansan voittaja ja Muppe julistettiin voittajaksi.
LinkkiNot a Spacecase (http://www.youtube.com/watch?v=RIWjPLH5M0U)
Kirjoittanut pärsson
joo joo
Kyllä siitä maalikameran kuvakin saatiin ja Magic oli pari senttiä edellä.
Kirjoittanut selvä tapaus
miksi se ei ollut pari senttiä edellä
livekuvassa, jossa normaalisti pitää olla päänmitan edellä?
Ja maalikameran kuva höpötykset on aika pitkälti ammuttu alas kun muistellaan Kuopion casea, jossa maalikamera oli säädetty väärin. Kun tuo livekamera on selkeästi takaviistossa tuossa videossa, niin miksi samassa kohdassa olevalla kameralla pitää nykyisin siis edelleen olla se ulkopuolella oleva hevonen sen päänmitan edellä? 2001 vuoden maalikameralla Torvinen olisi tänään voittanut lähdön T65-6.
Kirjoittanut Gesus
voi jeesus...
mitä spekulointia taas... lähtö on juostu, tulojärjestys on selvillä.
Lahdessa tasaisissa ulkorata voittaa aina, Vaasassa tasaisissa sisärata voittaa aina,
Vermossa tasaisissa sisärata voittaa aina
jne jne jne
Oppikaa, oppikaa joskus jotain... mutta eihän nykyään pidä mitään tietääkkään, kun on netti ja kaikki...
Kirjoittanut sokea
maalikuva
itse en oo kyllä nähnyt maalikamera kuvaa julisteen kylläkin ja lähdön voittaja oli mirlrstäni kyllä not aspace
Kirjoittanut Hienosäätäjä
Gesus
No löytyihän se GURU tänäkin iltana !
Kirjoittanut selvä tapaus
lue sisältö, ennen kuin kommentoit Gesus
Buck Bokon voitto oli selviö. Vermossa pitää aina olla ulkopuolen hevonen ohi, että voittaa livekamerassa.
Heitin vain tuon 2001 Finlandian mukaan tähän, koska se on ikuisesti ihmettelyn aihe, koska livekamera on selvästi takaviistossa, kuten nykyäänkin ja siinä lähdössä ulkorata vie tasaisen maaliintulon.
Kirjoittanut baaaab
hetkinen
ei se tuossa finlandia-ajossa ainakaan takaviistossa ole, katso vaikka niitä maalikameran tolppia
Kirjoittanut PJK-
Kuvakulmaa muutettu
Vermossa oli aikanaan videokuva linjalla.
Veikkaisin, että nämä muutos on tapahtunut tuon BWT Magicin jälkeen arviolta vasta n. 5 vuotta sitten, mutta toisaalta aika menee nykyään niin pirun nopeasti, että mikään varma tieto tuo ei ole.
Kirjoittanut selvä tapaus
PJK-
No tuossa on tuo video. Näkeehän tuon nyt sokea reettakin, että tuo kuvakulma ei ole linjalla. Ihan höpöpuheita ja tuosta oli paljon keskustelua jo silloin vuonna 2001. Maaliviivaan nähden kamera on takaviistossa.
Kirjoittanut PJK-
Faktat faktoina
Vermon videokameran paikkaa on muutettu. Nykyisistä tulojärjestyksistä, joissa sisärata on videolla selvästi todellisuutta huonommassa asemassa ei voi vetää mitään johtopäätöksiä muutosta edeltäneeseen aikaan.
Silloin aikanaan, kun etäpelipaikoissa ahkerasti raveja seurattiin, niin Vermo kuului niihin ratoihin, josta ei tiukassa videomaaliintulossa voinut tietää tulojärjestystä - vrt. Lahti tai nykyinen Vermo, joissa tiukalta näyttävässä tilanteessa ero maalikuvassa on selvä.
Kyseisestä Finlandiasta en ole tässä ketjussa kirjoittanut mitään.
Kirjoittanut Potti
Selvä tapaus
Olin silloin katsomassa, seisoin melkein tasan
maalilinjan kohdalla. Oletin voittajaksi "toista".
Niin vieläkin.
Kirjoittanut selvä tapaus
kova juoksu BWT Magiciltä
Olihan Mupen juoksu jäätävin, kun kympin kierroksella toinen kaarre paahdettiin kolmatta ja kuolemasta loppu haastettiin keulaa. Maalissa ykkösenä pitäisi silti aina julistaa voittajaksi, koska raviurheilu ei tunne moraalisia voittajia. Tuolloin tunnettiin tuo yksi tapaus.
Jos tuo väite pitää paikkaansa, että Vermon kameraa on muutettu huonompaan kulmaan jokunen vuosi takaperin, niin onpa outo juttu ja olisi hyvä tietää tämän tempun syy. Kun livekamera sijoitettaisiin joka paikassa linjalle, ei tarvitsisi spekuloida. Maaalikamera ei ole koskaan jomalan sana, eikä kiveen hakattu totuus, koska siinäkin voi olla vikaa. Historiaa ei tulla koskaan muuttamaan, mutta en ole yksin mielipiteeni kanssa, että tuo voittaja 2001 meni kyllä väärin. Asioista pitää kuitenkin voida kesukustella. Sinällään jännää, että jos on keskustelua, niin siellä on aina niitä, jotka eivät sitä edes osaa, vaan huutavat, että "olkaa hiljaa". Kummallista.
Kirjoittanut tsadilainen
selvääkin selvempi tapaus
Live (video) kameralla ei ole mitään tekemistä tulojärjestyksen saamiseen. Se voisi olla vaikka kurvissa, ihan sama.
Maalikamera on se ainut ja oikea joka kertoo oikean tulojärjestyksen. Se on ihan kuin jomalan sana.
Kirjoittanut tsadilainen
selvääkin selvempi tapaus
Live (video) kameralla ei ole mitään tekemistä tulojärjestyksen saamiseen. Se voisi olla vaikka kurvissa, ihan sama.
Maalikamera on se ainut ja oikea joka kertoo oikean tulojärjestyksen. Se on ihan kuin jomalan sana.
Kirjoittanut mon dieu
Not A Spacecase
Oli selvästi voittaja tuossa tilanteessa.
p.s. Kuopiossakin siis väärin kohdistettu maalikamera oli jomalan sana. Ok.
Kirjoittanut Gesus
edelleen hiljaiseksi vetää...
kun lukee näitä kommentteja.... siis myötähäpeästä...
niin kuin edellinen kommentoija sanoi livekameralla ei ole mitään tekemistä tulojärjestyksen saamiseen.
Ja vaikka olisitte kaikki "peruspalstalaiset" seisseet siellä maalilinjalla rivissä ja jonossa, niin se salaliittoteoria voittajasta on vain teidän päässänne, BWT Magic oli ykkönen, piste.
Kirjoittanut mon dieu
tsadilainen ei tainnut ymmärtää lukemaansa?
Eihän kukaan ole väittänytkään, että livekamera merkitsisi mitään, vaan on todettu, ettei se maalikamerakaan aina ole totta. Vermossa aina on pitänyt olla kuitenkin livekuvan perusteella ohi ulkopuolelta ja tuossa tapauksessa 2001 näin ei ole. Lottopallot voi painottaa, maalikameran kuvaa voi muuttaa, maalikamera voi olla väärin suunnattu jne jne.
Kirjoittanut mon dieu
Gesus
Ei sinunkaan kirjoituksissasi mitään perusteita ole. Julistat vain tulosta. Se on totta, että ei sitä muuteta, mutta asiasta tullaan aina vääntämään. Ja et sinäkään sen viisaampi ole kuin muut kirjoittajat. Olet vaan eri mieltä, tosin luulet, että se on jotenkin viisauden merkki?
Kirjoittanut Gesus
Se...
livekuvan kuvauskulma on saattanut olla silloin eri, kävikö mielessä mon dieu....
Kirjoittanut Gesus
mon dieu
ja kokoajan väität että livekuvalla ja maalikamerankuvalla olisi joku korrelaatio.. vaikka et itse sitä tajua..
Kirjoittanut selvä tapaus
Gesus
Minua aina ärsyttää kirjoittajat, jotka eivät lue kirjoituksia ja huutavat väliin? Lue viestini uudestaan tästä ketjusta. Sitten sisäistät sen? Miksi jankutat asioista, jotka on jo kirjoitettu ketjuun? Ihan vain riidanhalusta?
Kirjoittanut selvä tapaus
ja mon dieun
kirjoituksistakin sen saman asian näkee jo, että tietää livekuvan ja maalikuvan eron, mutta sisäistää myös, että maalikamera ei ole aina oikea :)
Kirjoittanut Gesus
juuri niin kuin sanoin...
eli esimerkiksi tuossa linkissäsi livekuvan kuvauskulma ei ole takaviistosta, niin kuin nykypäivänä on, vaan on oikeastaan melkein suoraan maalilinjalla tai jopa sen jälkeen, eli täysin eri kulmasta kuvattu.
Kirjoittanut selvä tapaus
melkein suoraan?
Mutta ei ole suoraan. Ja jos olisi suoraan, olisi tasapää ja kun on melkein suoraan, niin pitäisi olla selvästi edellä. Kiitos tästä. Olet pussissa ja pussin suu kiinni.
Kirjoittanut Gesus
siis...
on turha sanoa, että pitäisi olla niin ja niin paljon edellä siinä ja siinä kohtaa, koska livekuvan kuvauskulma on täysin eri, joten myös maaliintulo näyttää maallikon silmää hieman erilaiselta, eri kulmista.
Kirjoittanut selvä tapaus
35 vuotta olen raveja seurannut
Ja kyllä minä voin livekuvasta voittajan sanoa. Tuota voi huudella sellaiselle, joka aloittaa raviurheilun seuraamista, ei sellaiselle, joka on tottunut noihin kulman muutteluihin. Itse olen ollut aina siinä uskossa, että Vermossa on ollut kuvaus takaviistosta. Se oli sitä jo 2000 luvun alussa, kun Urheilukanavalla pyöritettiin toto-tv:n kuvaa. Se voi tänäpäivänä olla vielä enemmän viistosta, mutta suoraan viivalla se ei ole koskaan Vermossakaan ollut.
Kirjoittanut selvä tapaus
Ei tarvitse olla niin ja niin paljon
mutta pitää olla kuitenkin livekuvassa edellä :) Se ei muutu, vaikka jauhat asiasta ensi vuoteen asti :)
Kirjoittanut Gesus
kyllä
on edellä n.1m ennen maalia, mutta hyvin marginaalisesti, niinkuin voittokin oli tiukka.
Joten ehkä sinun ei kannatakkaan luottaa siihen haukansilmääsi, mitä tulee tasaisiin maaliintuloihin ;)
Kirjoittanut Gesus
ja edelleen...
sillä ei ole mitään tekemistä, vaikka sinun tai minun silmään maaliintulo näyttäisi miltä näin tasaisessa maalintulossa (kuvakin on melkoinen pikselimössö), koska EDELLEEN LIVEKUVALLA JA MAALIKAMERANKUVALLA EI OLE MINKÄÄNLAISTA KORRELAATIOTA, mutta kun et tajua, niin et tajua.
Kirjoittanut Gesus
kyllähän sitä
paljaalla silmällä osaa melko tarkkaankin katsoa maaliintuloja livekuvasta, mutta antaa näissä millimetrikamppailuissa maalikameran ratkaista ero ja jätetään salaliittoteoriat sikseen.
Kirjoittanut selvä tapaus
ihan turha huutaa
Asia ei muuta huutamalla. Tuloksia ei muuteta, mutta tuon youtubessa pyörivän livepätkän mukaan asiaa olisi voinut tarkastella tarkemmin jo 2001.
Olen tiennyt kokoajan livekuvan ja maalikameran eron. Jankutat asiasta, koska et ole vieläkään ilmeisesti lukenut ketjun kirjoituksia.
Kirjoittanut Gesus
luin kyllä..
ja samaa siinä selität, eli puhut että kun livekuvasta niin ja kun livekuvasta näin...
PJK- sen sanoi hyvin:
"Vermon videokameran paikkaa on muutettu. Nykyisistä tulojärjestyksistä, joissa sisärata on videolla selvästi todellisuutta huonommassa asemassa ei voi vetää mitään
johtopäätöksiä muutosta edeltäneeseen aikaan."
Tätä olen sinulle koittanut sanoa.
Kirjoittanut selvä tapaus
no näköjään et ole lukenut :D
Lue nyt vielä kerran? Minulla on videoita itsellä täällä omista hevosista ja se kamera on kyllä hieman siirretty, mutta esimerkiksi samana vuonna hevosemme juoksi Vermossa, jossa oli tiukka maalitilanne ja siinäkin ulkoa tulevan piti olla ohi voittaakseen :) Eli vaikka PJK- kertoo, että vuosia tuon Magicin voiton jälkeen kamerakulmaa muutettiin, niin minulla on täällä video, jossa samanlaisesta maaliintulosta sisärata voitti ;)
Kirjoittanut selvä tapaus
Tässä sinulle
myös lisäluettavaa, niin ei tarvitse tuota livekuvaa huutaa jatkuvasti.
ei tullut yllätyksenä, että sinulla on, olet niitä tapauksia, että vaikka kuka tulisi lyömään sinulle konkreettista faktaa pöytään, niin olet päätöksesi tehnyt perus"palstalainen" näin ollen.
Mikä hevonen ja mikä lähtö?
Kirjoittanut Gesus
älä..
pistä sanoja suuhun, kun sinä tässä kokoajan siitä livekuvasta olet voittajaa julistamassa.
Kirjoittanut selvä tapaus
lue nyt vaan uudestaan kirjotukseni
Kerrotko lopuksi mitkä on nämä faktat, jotka on pöydässä. Mielipiteesi olet kertonut, se on huomioitu. Faktaa niissä mielipiteissä on 0% Syyttelyä, vähättelyä, väitöksiä ja toisen mielipiteen uskomista 100%.
Kirjoittanut Gesus
.....
kun et tajua, niin et tajua. ei kiinnosta juupas eipäs väittely, koska et ymmärrä niin et ymmärrä.
Kirjoittanut Gesus
ihan mielenkiinnosta
kerro ne omat faktasi vielä?
Kirjoittanut Ylläpito
Eiköhän
Tämä inttäminen riitä. Sopinee varmaan kaikille että se loppui tähän?
Kirjoittanut Motti
Mupen maalikameran kuva
Muppe saatiin voittajaksi Finlandia-ajossa suurentamalla maalikameran kuvaa riittävästi. Muppe oli parin pixelin verran edellä Not a Spacecasea. Tämän jälkeen tehtiin päätös suurennusten käyttämisestä voittajan selvittämiseksi. Nykykäytännöllä Mupen voitto olisi ollut tasapääjuoksu.
Kirjoittanut latela
voiskohan
Tuota maalikameran kuvaa löytyä jostain (Muppe @ finlandia)?
En kyllä tullut katsoneeksi eilen tredin aloitukseen liittyvää maalikamerakuvaa, kun livestä itse omaksuin "oikein" tulojärjestyksen. Aika useinhan nuo väärin menevät itsellä, miten tulee tulkittua. Toista se sitten paikan päällä on. Mun mielestäni isompaa huutoa omalta kohdaltani on tullut kakkostiloista.
Kirjoittanut halua inttää
En varmaan
enkä halua sanoa kumpi vuonna 2001 voitti. Rata voi niin halutessaan siirtää videokameran paikkaa vaikka kerran viikossa. Täällä ollaan kuitenkin ihan varmoja, että kamera on samassa paikassa nyt kuin vuonna 2001 :)
Kirjoittanut The Mähönen
Paljaalla
Mä näen aina paljaalla silmällä kumpi voitti.
Kirjoittanut seppo T
oli miten oli
mut, ihmettelen silti, että maalissa oli noinkin paljon eroa, ehkä 0,5cm on oikea ero. Ihmettelen ylläpidon kannanottoa tähän. Tai no, nehän on palkattu poistamaan tosiasiat ;)
Kirjoittanut JarkkoV
Videokulma
Siitäkin sen huomaa, että sitä on muutettu, kun katsoo maalilinjan tolppia jotka ovat vastatusten, niin BWT Magicin lähdössä tolpat ovat oikeastaan linjassa maalin kohdalla, kun taas esimerkiksi jos katsoo eilisiä lähtöjä videokirjastosta, niin tolpat eivät ole linjassa kun pysäyttää maalinkohdalle, vaan katsomon läheinen tolppa on kuvassa enemmän viistossa oikealla, joten kulmaa on muutettu melkoisestikkin.
Kirjoittanut selvä tapaus
se valotolppa radan tällä puolella
ei ole maaliviivan tolppa, vaan tosiaan valotolppa.
Kirjoittanut JarkkoV
ei olekkaan
mutta on hyvä maamerkki niille jotka epäilevät etteikö kulma olisi muuttunut, kaksi kuvaa kun pistää vierekkäin BWT Magicin lähdön ja Vermon nykyhetken kuvan, niin ero on huomattava.
Kirjoittanut selvä tapaus
kulma on muuttunut
mutta on silti takaviistosta, eikä Magic ole livekuvassa koskaan ohi Not A Spacecasesta ja pitäisi olla ainakin vähän, kun on vähän viistossa. Nykyäänhän pitää olla reilusti edellä ulkopuolella livekuvassa.
Kirjoittanut Amused
Jessus mitä keskustelua tässä ketjussa
"... eikä Magic ole livekuvassa koskaan ohi Not A Spacecasesta ja pitäisi olla ainakin vähän, kun on vähän viistossa"
Maalikamera on onneksi ollut olemassa tässäkin tapauksessa, niin ei tarvitse edelleenkään jälkeenpäin ihmetellä epämääräistä videokameran "viistoilua" eikä harrastaa muutenkaan yhtä huvittavia salaliittoteorioita.
Kirjoittanut puolueettomasti
se salaliitoista
Vermon yleiskuvaus voi olla vaikka toiselta pulelta rataa, mutta moniko tietää, että maalikamera on ollut samassa kohdassa ammoisista ajoista lähtien tornissa.
Mistäkö tiedän, no siitä, että maalikameralle on kiinteä kiinnistyskohta ja sille on aukaistu rakenteisiin oma aukko jota ei taatusti ole muutettu vuosikymmeniin.
Tornista kun vain tekee suuntauksen maalipaalun kohdistuspisteeseen niin se on siinä.
Kirjoittanut Maalikamera
Maalikamera
Oletteko te ihan tosissanne?
Tulojärjestys määräytyy maalikameran kuvan mukaan. Piste.