TotoSM-2010

Sun olisi varmaan kannattanut ensin lukea yleisen ravikeskustelun puolelta samaa aihetta oleva keskustelu.

Nyt vaan teit itsesi vähän naurettavaksi.

johtunee siitä että kilpailun luonne pakottaa vetämään suurikertoimisia yhdistelmiä, jotka luonnollisesti toteutuvat harvemmin.

eipä tuollalailla kyllä saada mielestäni parasta pelaajaa selville. aika paljon oli vahinkolaukauksen makua tuossa voittopetsissäkin. kaveri oli vielä psyykannut teivaisen loppusuoran laukankin.

Että nämä provot alkavat olla tylsiä...

Eihän tälaisessa yksien ravien finaalissa taidolla ole kovin suurta merkitystä, kun eilen tuli vielä paljon yllätyksiäkin ei ollut ihme, että valtaosalla pelaajista saldo jäi miinukselle.
Voitollisen ravipelaamisen A ja O on poimia ylikertoimiset menestyjät PITKÄSSÄJUOKSUSSA siinä aikajaksossa on yhdet ravit naurettavan lyhyt aika.

Pelit eivät oikein napsuneet noilla pelaajilla. Katsoin toki vasta äsken, että tästä aiheesta oli tuolla yleisessä ravikeskustelussa joku jutustelu.

Naurattaa kyllä tämä "PILOT", hän tuntuu olevan täällä joku Jumala, jonka mielipiteet ovat varmasti oikeita.

En toki kiistä, ettei tuossa turnauksessa muiden voittamat summat vaikuttaisi pelikäyttäytymiseen.

En silti käsitä, että muiden voittamien rahojen tähden lähdetään täysin arvaamaan vaan jotain, joka vain on maksava. Pitäisi aina kuitenkin olla edes jotain ideaa. Enkä usko, että tuo 1000 euroa on kuitenkaan noille osallistujille, ainakaan kaikille, aivan pikkuraha.

No, kukin tietenkin taaplaa tyylillään, ei siitä mihinkään pääse.

"Naurattaa kyllä tämä "PILOT", hän tuntuu olevan täällä
joku Jumala, jonka mielipiteet ovat varmasti oikeita"

Hänen mielipiteensä eivät välttämättä ole oikeita, mutta ne ovat yleensä hyvin perusteltuja eivätkä siksi miellytä varsinkaan niitä jotka ovat asiasta eri mieltä.

"En silti käsitä, että muiden voittamien rahojen tähden
lähdetään täysin arvaamaan vaan jotain, joka vain on
maksava. Pitäisi aina kuitenkin olla edes jotain ideaa"

Siis meinaat että nuo jotka osallistuivat finaaliin, että heillä ei olisi ollut peli-ideoita ? Eihän se sitä meinaa että vaikka idea olisikin että se pitäisi. 35 osallistujalla on ollut varmasti hyvinkin erilaisia ideoita.

Mutta mikä on lopulta se idean ja arvaamisen raja. Kukaan ei voi etukäteen tietää miten ravilähdössä käy eli kyllähän se perustuu silloin lähdön etukäteisarviointiin.

En ymmärrä tätä raveihin pesiytynyttä asennetta, että toisten tekemisiä pitää mollata. Jos joku haluaa osallistua erittäin tuuripainoitteiseen kisaan OMILLA RAHOILLAAN niin mitä sitä arvostelemaan? Jokainen varmaan tajuaa, että riskillä on vedettävä ja ne jotka haluavat tämän riskin ottaa niin se heille suotakoon.

koko kärkikolmikko muodostui jokaisen yhdellä osumalla. näistä voittajan peli osui käsittämättömällä tuurilla kun statisti tuli pariin hevosen laukattua voittotaistosta. kisasta menee maku kun kaikki laittavat vain yllätyspareja sisään ja se voittaa jolle paras flaksi käy.

kanssa,sinänsä harmiton ajanvietekisailu.

"kisasta menee maku kun kaikki laittavat vain yllätyspareja
sisään ja se voittaa jolle paras flaksi käy"

No jos porukka olisi eilen pelannut pienikertoimisia kaksareita niin kuinkahan pieni se palautusprosentti olisi silloin mahtanut olla. Valtaosassa lähdöistä oli melkoisen iso kaksarikerroin, taisipa olla neljässä lähdössä jopa yli 100

Voittaja T. Virtaselle rispektiä.

Hän totesi näin:
"- Minulla oli selkeät peli-ideat loppulähtöihin. Must Draw oli ajatuksena yhdeksänteen lähtöön ja hain paalulta sille hyvää kaveria 50 eurolla"

No eipä tuo toiseksi tulleen Eeva Marttilan osunut kaksarikaan minkään arvaamisen tulosta ollut. Sanda Spirit ja Ride Out Well molemmat ihan pelihevosia tuossa lähdössä.

Palautusprosentista vielä sen verran että se ei tässä kisassa päde senkään takia että pelitapa on tyystin normaalista poikkeava. Nythän kun kyseessä oli kilpailu eli pelattiin muita vastaan, tuo korostuu varsinkin peräpään lähdöissä kun porukka laskee kertoimia ja pelaa suuremmalla riskillä kuin normaalisti tyyliin kaikki tai ei mitään.

Linnonmaa hauskuutti toteamalla että olisi pelannut tullutta 254-kertoimista kaksaria jos olisi ehtinyt vaan pelinsä viemään mutta haastattelussa meni liian kauan aikaa. Niinpä niin, kuinkahan moni tuon otti vakavasti :D

Jos oikeasti olisi ollut ideaa ei olisi ehtinyt tv-haastatteluja antaa.

"Palautusprosentista vielä sen verran että se ei tässä
kisassa päde senkään takia että pelitapa on tyystin
normaalista poikkeava. Nythän kun kyseessä oli kilpailu eli
pelattiin muita vastaan"

Ketä vastaan "normaalisti" epeli1 ja muut pelaavat. Kenties Fintotoako?

"Finaalissa ei oikeastaan alle parin tonnin lunastusta kannata olla hakemassa; tai ainakaan alle tonnin lunastusta. Kun silloin todennäköisesti rahoittaa vain muiden
palkintosijoja.

Vähän sama asia kuin karsinnoissa, joissa ei kannata juuri alle 500€ lunastusta yrittää.

Ja varmasti vielä sekin vaikutti, kun seiskalähdön jälkeen oli selkeä alaraja tuohon ykkössijan tavoitteluun eli yli 4000€ olisi pitänyt lunastaa että kärkeen yltäisi. Joka
tietysti johti varmaankin siihen että vedettiin pelejä joilla tuonsuuruinen lunastus oli mahdollinen."

Se on hyvä että jotkut tekstit naurattavat, koska nauru tunnetusti pidentää ikää. Mutta taktiikat tosiaan tässä kisassa vaihtelevat muiden kisamenestyksen mukaan; sekä tietysti sen faktan mukaan että kisassa vain kuusi parasta saa sitä rahaa sitten takaisin.

Kyllähän osuneilla (ja myös osumitta jääneillä) pelaajilla varmasti on ollut ideoita. Niille on vaan sitten tilanteen mukaan haettu kaksarikavereita sitten em. tilanteiden vaihtuessa aina sen mukaan että saataisiin suurempi lunastus kuin siihen mennessä on tullut.

Karsintojen jälkeenhän saatiin lukea monia kirjoituksia siitä, että mitä järkeä on jollakulla ollut siellä lunastaa esim. 0-200€ lunastuksia, kun ne ovat menneet muiden palkintopottiin. Nythän näitä lunastuksia ei tullut laisinkaan, joten finaaliporukka oli sen puolesta lukenut läksynsä ja mentiin enemmän tai vähemmän kaikki tai ei mitään periaatteella. Vaikka toki loppuvaiheessa joku varmisteli myös noita rahasijoillekin pääsyjä; mutta sekin kuuluu asiaan.

Säännöthän ovat kaikkien osallistujien tiedossa, joten heillä ei liene suurta valittamista. Enemmän tuntuu säännöt ja taktiikat haittaavan niitä jotka eivät ole olleet finaalissa tai edes karsinnoissa mukana. Joka sinänsä on aika ihmeellistä.

Ja tietysti näissä yhden päivän kisoissa tuurilla on aina osuutta mukana. Mutta sekin kuuluu tämän kisan "henkeen"; päivän kunto ratkaisee. Ja kuten itse olen tästä sanonut, niin liian tosissaan tätä kisaa ei kannata ottaa, vaikka sitten finaalissahan liikkuvat varsin mukavat summat rahaa eli sen puolesta ollaan kuitenkin aikalailla tosissaan.

Eivätkö nämä sivusta seuraavat ja jäärät ihan oikeasti ymmärrä vai vaan halua ymmärtää että kyseessä ei ole tavallinen pelaaminen kun kyseessä on kilpailu ?

Kyllähän normaalisti pelatessa voi jäädä voitolle mutta kilpailussa pitää voittaa niin paljon että pääsee kuuden parhaan joukkoon jotta voi saada niillä voitoilla jotain. Jo senkin takia pelitaktiikka on ihan erilainen kuin että jos pelaisit normaalisti.

En tiedä miten tuota SM-kisaa pitäisi parantaa?
Koska liiallinen tuurin osuus ei kuitenkaan ole ravipelin hengen mukaista.Esimerkiksi ammuntojen olympiafinaaleja ei ratkaista yhdella tai kahdella laukauksella.
Olisiko mitään mieltä vaikka kolmet lauantaiset v75-ravit jonkilaisina finaalikierroksina?-Ja erikseen sarjat Sijavedoille,kakasarille ja voittajapelille.Jokaiseen pelimuotoon olisi tietty summa alkurahaa.Olisi pelaajan oma asia minkälaisina yhdistelminä rahansa käyttää,eli tukeeko esimerkiksi sijavedolla kaksaripelin yhdistelmiään ym.
Jokaisesta peli muodosta sitten katsottaisiin parhaat pelaajat.Esimerkiksi Sija pelissä toiseksi tullut saa 2."virhepistettä",hän on paras voittajapelissä ja saa 1."virhepisteen" ja vaikkapa viides kaksaripelissä.On hänen "virhepisteensä" yhteensä 2+1+5=8.
Rahasummia ei sillä tavalla tarvitse noteerata,kun nehän jo sisältyy yksittäisen peliosion(sija,kaksari,voittaja)paremmuusjärjestykseen.Se,että suurimmat voittosummat tehdään todennäköisesti kaksarissa,ei vaikuttaisi mitenkään kaksaripelin voiton painoarvoon,vaikka sijapelissä euromääräiset voitot jäisivät huomattavasti pienemmiksi.

Olet aivan oikeassa. Juttelin hetki sitten Kallen (Savolainen)kanssa puhelimessa ja hän puhui juuri siitä, kun mokasi ensimmäiset pelit, niin joutui muuttamaan pelisysteemin kokonaan siitä mitä oli ajatellut. Ja se johtaa sitten kovin usein siihen, että lunastuksia ei sitten tule. Pelisysteemi on sellainen, että tonninkin lunastuksella voi jäädä nuolemaan näppejään.

Minua ei ainakaan huvita pelata mitään voittaja- tai sijapelejä, ei ainakaan tuollaisessa turnausmuotoisessa kilpailussa jo ihan sen takia että niiden pelimuotojen vaihdot ovat niin pieniä että jos lyöt vähänkään isomman pelin niin kertoimet romahtavat.

Eli ei ollenkaan hyvä idea ainakaan tuo pelimuotojen kategoiriminen.

kategoriointi siis

"En silti käsitä, että muiden voittamien rahojen tähden lähdetään täysin arvaamaan vaan jotain, joka vain on maksava."

Pelikohteet tuskin on puhtaita arvauksia mutta suunnitelmista pitää karsia vain pois ne pelit, jotka eivät maksa tarpeeksi kilpailussa pärjäämisen kannalta.

Huomioon pitää ottaa se, että kilpailun palkintojen jaon luonteen johdosta osuneille isokertoimisille pelikohteille voi kisassa saada paljon ratakertoimia paremman kertoimen. Esim nyt voittaja sai lunastuksilleen 50% paremman kertoimen, kakkoseksi tullut 44% ekstraa ja kolmanneksi tullutkin 21 % lisää. Näillä lisäkertoimilla saa aika monesta isokertoimisesta pelikohteesta pelikelpoisen vaikka se ei ratakertoimilla sitä olisikaan. Tuurista on sitten kiinni, sattuuko pelikohde osumaan juuri kisapäivänä, mutta se kai on ainakin kaikille kisaan osallistuneille (ja suurimmalle osalle muistakin) selvää.

Juuri tuo Marttilan Eeva oli parasta antia näissä kisoissa. Ammattipelaaja omien sanojensa mukaan :)

Ps. Ei se ole ammatti, jos tökäristä nostaa rahat jotka pelaa luukulle. Ride Outti ja Sanda tulivat ihanasti tukalista asemista.-

Olet joko aivan potilas tai sitten provoilet. Onko sinulla kenties joku ongelma? Ja, muistatko viime vuoden palautusprossan, ai niin se oli jotain 135%!!! Ja luulen että melkeimpä jokainen osallistuneista on kilometrin sinua etevämpi petsari. Olisitko vetänyt esim.300 euroa Viskurilla-Turon Myrskyä kertoimella 3,4 kisaan ja antanut rahasi muille suosiolla jos sitä ennen ei lunastuksia? Oletko varma että kisapelaajista kukaan ei lunastanut ns.normiluukusta kisan ulkopuolelta? Taisin kuule lunastaa itsekin vaikka kisassa jäin nollille. Aivan sama saiko eilen 1650 e vai 0, sillä käteen olisi joka tapauksessa jäänyt zero! Ensimmäisen pelin pitää osua, se ratkaisee pitkälti jatkon taktiikan.

"Eli ei ollenkaan hyvä idea ainakaan tuo pelimuotojen
kategoiriminen."

timmer on kyllä oikeassa,että pienillä pelivaihdoilla kyseisen SM-kisan pelaajat vaikuttaisivat turhan paljon kertoimiin kisavedoillaan.
Mutta jollakin tavalla kisaan pitäisi pitkäjänteisyyttä saada vetojen määrää kasvattamalla tuurin poiskitkemiseksi.

"Juuri tuo Marttilan Eeva oli parasta antia näissä kisoissa.
Ammattipelaaja omien sanojensa mukaan :)

Ps. Ei se ole ammatti, jos tökäristä nostaa rahat jotka
pelaa luukulle."

-miksei se voi olla ammatti silloinkin?Eihän se,että nostaa työkkäristä rahaa,tarkoita,että niitä rahoja tarvii.
en tiedä Eeva Marttilan työtilanteesta mitään,en edes nähnyt koko kilpailijaa,mutta voihan se laittaa työkkärin rahat vaikka osakkeisiin(jos nostaa työkkärin rahoja)ja elää raveilla.

Ai vetojen määrää kasvattamalla, tuurin osuus pienenee? Tästä voi olla montaa mieltä. Tonni kerralla menemään, niin siinä ei jää paljon tuurille tilaa.