Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Jossitellaan tapaus Kopolasta

Nythän uutisoinnissa kerrotaan että puhalluskokeeseen arvottiin lähdön 6 ohjastajat, mutta mitäpä olisi tapahtunut, jos arpa olisikin osunut sellaiseen lähtöön missä Kopolalla ei olisi ollut hevosta.

Olisiko vaan hypännyt rattaille? Luottiko tuuriinsa ettei tartte puhaltaa?

Vastaukset

Kirjoittanut

----

No varmaan luotti siihen ettei tartte puhaltaa, mutta tollaset lukemat keskellä iltapäivää eivät ole enään eilisillan jälkihyöryjä, vaan viinaa on tarttenut tintata vielä pitkälle aamupäivään tai sitten ottaa reilusti tasottavia aamupalaksi...

Kirjoittanut

pilli suuhun

Toihan on ihan hanurista toi koko ravien puhallutussysteemi jos/kun se perustuu pelkkään arpomiseen, et minkä lähdön kuskit nyt milloinkin satutaan puhalluttamaan.

Esim. yhden kriteriumvoittajan valmentajan promillet ei viime vuonna montaa kertaa alle kahdessa käynyt ja siellä se tallialueella aina heilui hevosineen. Rahamies kun sattui hetkellisesti olemaan niin aina oli henkilökohtainen kuski koska ei tieliikenteessä uskaltanut siinä kunnossa ajaa. Raveissa ja tallialueella kylläkin. Osittain ehkä tuureihin luottaen.

Kirjoittanut

Realiteetit

Onhan se selvä, ettei kaikkia voida puhalluttaa, mutta AIVAN varmasti, jos valveutunut varikkoalueen valvoja huomaa tai saa ilmoituksen humalaisesta henkilöstä, joka osallistuu hevosten käsittelyyn, niin tämä henkilä on puhallutettava.

Toisaalta on hyvä että arvotaan yksi lähtö ja puhallutetaan kaikki ohjastajat, jolloin voidaan saada kiinni tapauksia, jotka osaavat humalansa peittää. Vaikka humalatila ei käytöksestä näy, niin on se silti ravilähdössä vaarantava tekjä. Jeesjees. Itsestäänselvyyksi itsestäänselvyyksiä. Tiedän.

Kirjoittanut

kauko

paheksut täällä etkä kuitenkaan tehnyt ilmiantoa. Aika outo tapaus olet.

Kirjoittanut

pilli suuhun

Minä mitään paheksu, kunhan vaan ilmoitin tosiasian.

Kyllä ne Teivossa tapauksen tietää vallan hyvin mut jos siihen ei haluta puuttua niin ehkei se siinä tapauksessa myöskään ole minun asia sekaantua.

Kirjoittanut

Oli kyllä ihan näkyvästi kännissä

... ollut siellä varikolla - näin kuulin Kopolan nähneeltä :/ Toivottavasti ei siis jäänyt ihan tuurin varaan, vaan joku oli huomauttanut asiasta valvojille.

Kirjoittanut

Laajempi kysymys

Jos tämä on jäävuoren huippu. Mitä se ravien on ulkopuolella. Hevosten pitoon pitäisi olla samanlainen lisenssi kuin esim. lastenhoitoalalla. Eikä alkoholi ole ainut kriteeri. Ei siitä sen enempää. Suurin osa on varmaan hyviä ja vastuuntuntoisia ja empaattisia.

Kirjoittanut

näin se on

Eihän raveissa valmentajia puhalluteta koskaan, elleivät sitten hevosiaan päästä irralleen ympäri mäkiä juoksemaan. Vain kuskeja tarkkaillaan.

Kirjoittanut

realiteetit?

Miten se on mahdotonta kaikki puhaltaa? Voi herran jumala. Eipä tuo puhalluskoe mikään kallis doping testi ole? Mittari tallialueelle ja sisäänkirjoituksessa jokainen kuski puhaltaa pilliin.

Haluaisin tiedustella Strummerilta vähän tarkennusta, miksei kaikkia voi puhaltaa?

Kirjoittanut

Miksei kaikkia voi puhalluttaa?

Kyllä Solvallassa ainakin lyödään tasan jokaiselle ohjastajalle pilli suuhun, tai ei oo mitään asiaa lähtöön... Mikä siinä sitten olis niin vaikeata toteuttaa Suomessa? Siinä sisäänkirjoituksessahan melkein kaikkien on poikettava kuitenkin.

Kirjoittanut

nimenomaan

Minustakin tuntuu omituiselta ajatus puhalluttamisen mahdottomuudesta? Aina syy siihen on se, että sympatiseerataan näitä punanenäisiä kuskeja jostain syystä.

Kirjoittanut

pyhpyh

Kyllä sitä jos 10 tuoppiakin pistelee menemään illan aikana esim. 22-03 niin hyvin mahdollista, että tuohon aikaa seuraavana päivänä vielä tulee isoja lukemia.

Kirjoittanut

----

"Kyllä sitä jos 10 tuoppiakin pistelee menemään illan aikana esim. 22-03 niin hyvin mahdollista, että tuohon aikaa seuraavana päivänä vielä tulee isoja lukemia."

No ei kyllä tule. Antamillasi arvoilla klo 15.00 seuraavana päivänä ollaan jo ajokunnossa eikä 1,5 promillen humalassa...

Kirjoittanut

.....

"Kyllä sitä jos 10 tuoppiakin pistelee menemään illan aikana esim. 22-03 niin hyvin mahdollista, että tuohon aikaa seuraavana päivänä vielä tulee isoja lukemia."

satavarmasti olisin aamulla 9.00 ajokunnossa tuollaisen juomisen jälkeen. tod.näk. puhaltaisin nollat.

Kirjoittanut

pilli suuhun

Mut meiän vaari onki kovempi ryyppäämään ku teiän vaari.

Kirjoittanut

----

"satavarmasti olisin aamulla 9.00 ajokunnossa tuollaisen juomisen jälkeen. tod.näk. puhaltaisin nollat."

Mutta zumppis hei, me normijampat ei paineta 200kg, joten meillä ei alkoholi pala samaa tahtia kuin sinulla... ;)

Kirjoittanut

Kuskit vaihtaa humeihiin

Kun alkavat puhalluttamaan niin jotain tulee tilalle.

Esimerkiksi morfiini tai kannabis. Eikös joku siellä Ruotsissa joku morfasta kärynny? =D

Mielestäni Venäjän kiekosta mallia, eli kaikki sallitaan ja kaverit areenalle.

Kirjoittanut

.....

88 kg on elopaino täälä. en ole kyllä muistaakseni koskaan pelkällä oluen juomisella puhaltanut aamulla muutakuin nollaa. kyllä siihen ihan viinaa tarvitaan että viisari aamulla värähtää.

Kirjoittanut

Tarkastelukulma

Tämä oli yksittäistapaus. Nuoret hakevat rajojaan. Aikuiset ammattikuskit tuntevat ammatillisen vastuunsa - ainakin alkoholinkäytön suhteen.

Kirjoittanut

aijaa

kauko, ei ole sinun asiasi sekaantua. Etkös sekaantunut jo kun ilmoitit tuosta täällä. Se vaan ei auta enää mitään nyt, olisit kutsunut silloin viranomaiset paikalle kun olit nähnyt tapahtuneen.

Olet tyypillinen suomalainen, et ota mistään vastuuta, huutelet ja mainostat vaan tapahtuneesta nimettömänä puskista.

Humalainen hevosen käsittelijänä voidaan rinnastaa auton käsittelyyn. Humalainen aiheuttaa hengenvaaran sekä itselleen että ulkopuolisille

Kirjoittanut

No voi hellanlettas

Lapsen maksalla varustetut puhaltelevat aamuisin nollia painosta riippumatta muutaman terävänkin jälkeen. Alan miehen promillet voivat olla vielä seuraavan päivän illallakin 2-3 riippuen vähän siitäkin, onko ryypätty putki viikon, kahden tai kolmen viikon mittainen. Ravimiesten alkoholinkäyttö on enempi sellaista konttoristien ryyppäämistä. Riittää siitäkin jeesustelemista.

Kirjoittanut

.....

Alkoholin palaminen
Maksa aloittaa alkoholin polttamisen jo parin minuutin kuluttua siitä, kun alkoholi on imeytynyt kehoon. Miehellä ja naisella palaminen on suunnilleen yhtä nopeaa. Myöskään iällä ei ole juuri merkitystä.

Suurkuluttajilla maksan polttoteho nousee, kunnes runsaan alkoholin käytön seurauksena maksasairauksien yhteydessä polttonopeus taas hidastuu.

Kirjoittanut

kauanko kestää

no kauanko kestää jos on juonut 10 tuopillista eli 4 litraa, keskiolutta viiden tunnin aikana. Juotu klo 22-03 aikana. Paino 90kg. Milloin alkoholimäärä painuu alle 1 promillen ? Milloin poistunut kokonaan elimistöstä ?

Kirjoittanut

pisara

pisara,
mikä närästää että pitää mennä henkilökohtaisuuksiin?

Heh heh, vai viranomaisille. Mitäs luulet että ne viranomaiset sanoo, jos niille soittaa ja kertoo että minäpä täällä raviradan tallialueella näin äsken humalaisen hevosmiehen :) No, eiköhän ne kysy että oliko kenties lakerikengät jalassa ja oliko töistä tulossa.

Pakko kysyä että miks mun pitäis ottaa vastuu toisten ihmisten tekemisistä/tekemättä jättämisistä, mihin mulla ei ole osaa eikä arpaa?

Jokainen on velvollinen olemaan vastuussa omista tekemisistään. Minä en pysty vastaamaan kuin omista.

Kirjoittanut

Myönnän..

Myönnän virheeni aiemmassa kirjoituksessani.

Toki on mahdollista puhalluttaa kaikki ohjastajat.

MUTTA mielestäni on riittävää, jos esim. joka ravipäivä arvotaan 1 lähtö ja puhallutetaan siitä kaikki ohjastajat. Tällöin puhalluskokeeseen joutumisen mahdollisuus on n. 10%, jonka pitäisi olla riittävä pelote pitämään kuskit selvänä. Ongelma ei ole tällä hetkellä sitä luokkaa, että olisi mitään järkeä puhalluttaa kaikki ohjastajat. Toki tilanne voi muuttua.

Kirjoittanut

.....

noutaja: kansanterveyden puolueelisen laskutavan mukaan olisit seuraavana päivänä ajokunnossa 11.00 ja alkoholi olisi palanut kokonaan 15.00.

ihan hyvähän se on että nuo niiden palamisajat on laskettu reippaasi yläkanttiin, ettei tule vahinkoja.

Kirjoittanut

Strummer

Niin no jopa Kopolalla todennäköisyys yleensä tuossa mallissa 20-40%. harva ajaa vain yhtä lähtöä.
Eli toimii.

Kirjoittanut

.....

sinänsä ihmetyttää kun olen antanut itselleni ymmärtää että mikael on paljon minua kunnollisempi kaveri. onko sitten ollut joku erityinen sysäys tuohon temppuun.

Kirjoittanut

2 ajettavaa

Kopolalle oli ilmoitettu 2 hevosta 9 lähdön raveihin eli todennäköisyys puhaltamiseen oli yli 20 % eli aika ison riskin otti kun halvalla saa mittareita, joilla voi itsekin asian tarkistaa.

Käytännössähän paljon ajavat puhaltaa lähes joka raveissa ja muutkin puhallutetaan myös muista kuin arvotuista lähdöistä jos on pienikin epäilys.

Kirjoittanut

Jokainen kuski

Joutaisivat kyllä kaikki käymään sisäänkirjoituksen kautta tullessa ravipaikalle ja puhaltamaan siihen alkometriin. Juopunut, tahi kovassa rapulassa oleva kuski aiheuttaa tarpeeetonta vaaraa kanssa kilpailijoille.
Ruotsissakin puhaltaa jokaikinen, ilman poikkeuiksia.

Kyllä siinä useampi ammattilainenkin tuuriin tuntuu luottavan, ei aina kyseessä ole harrastelija.

Toki pistää miettityttämään, jotta minkälainen valmentaja/omistaja antaa vaikkapa krapulaisen kuskin ajaa hevosellaan startin? Eihän silloin ole aistit terävimmillään, ja keskittyminen heikko. Valmentajan kova työ voi valua hukkaan, tai ne vähäisetkin karsintapisteet loppua kun krapulainen kuski käy pari kertaa kyytillä istuskelemassa..

Kirjoittanut

keskioluen noutaja

Alkon selvis tietokoneohjelmalla, jos nauttii tasaisesti 22-03 välisenä aikana 4 litraa olutta on:

kello 3 yöllä 1,5 promillea

kello 9 aamulla tulos alle promillen.

kello 13 alle o.5 promillea

ja

kello 15 nollassa.

Kirjoittanut

mitä häh

"Onhan se selvä, ettei kaikkia voida puhalluttaa"

Ai on vai? Mikähän logiikka tuossa kommentissa on? Olisko yksissä raveissa keskimäärin sata ohjastajaa, mikä ongelma on puhalluttaa moinen katras?

Kirjoittanut

niin no...

onko kopola sanonut juoneensa kymmenen tuoppia, nii mistäs me se tiedetään mitä mies on juonut. olutta tai viinaa se ei muuta tilannetta mitenkään ja useimmat paikat sulkeutuvat vasta neljältä, se mitä on tapahtunut on tapahtunut ja mies tietää varmasti tehneensä väärin oli sitten tarkoitus tai ei, tyhmä temppu mutta lukeutuu silti minun silmissä edelleen maan parhaimmistoon raviohjastajana.

Kirjoittanut

täytyy vetää väkeviä

eikä riitä baarin sulkeutuminen, vaan jatkot päälle, että puhaltaa noin paljon. Paitsi, jos on vetänyt koko edellisen päivän :D sitten voi palaa rauhallisemmin :D

Kirjoittanut

jep jep

Oli muuten ihan omat eväät raveissa mikaelilla mukana. että näin.mies tuoksui alkoholilta.se ei varmasti ollut lauantai illan tuoksua.tämä kuski niin sanotusti poltettiin,eli annettiin vihje,eikä siinä mitään väärää,kun saataisiin ravit muutenkin rehellisiksi,eli ettei ohjastajat pelaisi niitä pelejä itse.Älkää väittäkö ettei pelaa,olen pyörinyr 32 vuotta raveissa ja tallialueilla ,niin on kaikenlaista nähty.

Kirjoittanut

Alkoholin

Poistuminen ihmisen kehosta on niin "tapauskohtainen". Nuo kaikki taulukot ja ja kaavat eivät päde moneenkaan ihmiseen.

Sen verran monessa porukassa on tullut nuorempana juopoteltu ja pilliin seuraavana päivänä puhallettu ;)

Kyseinen Kopolan tapaus on jokatapauksessa tuomittava.

Kirjoittanut

Valjakko = auto

Eikös tieliikenteessäkin valjakko rinnasteta autoon, ainakaan kärryt perässä ei saisi kulkea kevyenliikenteen väylillä vaan autojen joukossa ajoradalla.

Ratsukko saa kyllä mennä kevyenliikenteen väylällä.

Eli humalaisilta valmentajiltakin lisenssit kuivumaan.....

Kirjoittanut

ravitähdet

Onko syntynyt uusi raviurheilu sankari..? Kenties raviratojemme Matti Nykänen? Mahtavaa, kyllähän mattikin hyppi omien sanojensa mukaan kännissä, -ja hemmetin hyvin hyppäsikin!! Antakaa poikien olla poikia, mitä tuo 1promille haittaa niin pitkään ku pysyy kärryillä ja idolit tyytyväisinä.. Nyt vain sponsoreita kehiin ja mediaan puhumaan raviurheilusta..
Tärkeeää jatkon kannalta on että pelaajat tietää promillet että osaa ottaa huomioon kertoimissa, ja miksi ei oman turvallisuudenkin tähden (voi olla vaarallista mokata väärien pelureiden kustannuksella)
Tätä raviurheilu on kaivannut, -uusia nuoria voimia ja esikuvia!! Mikä toimii hiihdossa,mäkihypyssä ja formuloissa Ei voi olla toimimatta raveissa..
Kuka vielä voi väittää että ravit eivät ole oikeaa urheilua!!

Kirjoittanut

VALJAKKO EI OLE AUTO

sillä ei hevosessa ole kuin kauramoottori tietääkseni.Voit siis painella hevosella baariin villinlännen tyyliin :)