Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Reisiluut katkeilee juostessa...

...ai, että normaalia? Ei ole, reisiluu ei katkea kahdesta kohtaa kesken juoksun ihmisellä tai eläimellä, jos kaiki ollut kunnossa aiemmin. Tämä asia on tutkittava. Alkavatko vakuutusyhtiöt maksamaan sokkona?

Vastaukset

Kirjoittanut

itseasiassa terveellä ihmisellä

on sattunut reisiluun ja pohjeluun poikki katkeamisia eri lajeissa. Puhut siis aivan läpiä päähäsi. Kaippa se joka asiasta täytyy keksiä salaliittoja, vaikkei sellaista olisikaan.

Kirjoittanut

Annien jalka meni poikki kintereen alapuolelta

Onko sinulla reisiluu "polven" alapuolella?

Kirjoittanut

terveellä...

ihmisellä reisiluu toki on katkennut, mutta ilman kontaktia ei juostessa koskaan

Kirjoittanut

edelleen

reisiluu ei ole kyseessä, koska hevosurheilun nettisivulla sanotaan selkeästi, että jalka katkesi kinnernivelen alapuolelta.

Kirjoittanut

lisäksi

hevonen on niin painava eläin, että se ei ole mikään salaliittoteorian paikka, että jalka katkeaa kinnernivelen alapuolelta hevosen astuessa huonosti täydessä vauhdissa. Vaikka netissä hehkutellaan irtipoikki jutuilla, ei jalka irtipoikki ollut. Jalan särkyminen näkyy selvästi yle areenan lähetyksessä ja se tapahtuu 100 metriä ennen maalia.
Harmillinen tapaus, mutta ei siis mikään vakuutuspetos. Ei olisi hevonen ollut neljäntenä loppusuoralla, jos jalka olisi ollut paskana ennen starttia.

Kirjoittanut

mielenkiintoista...

...en tullut ajateelliksikaan salaliittoa, mitähän sillä nyt tarkoitetaan?

Kirjoittanut

jotain

jäi puuttumaan RA:n kiristä ? Oliko kaikki ihan kunnossa ? Tää on yleensä tullut aina täysillä loppuun ja aina vaikeissa olosuhteissa, kuten tänään oli.

Kirjoittanut

Hevosen kirin puuttuminen

hyvinhän hevonen kiri ja juoksi "loppuun" asti täysillä. Tällä kertaa loppu oli sata metriä ennen maalia, kun jalka petti.


ortopedi

Sinä puhut a) reisiluun katkeamisesta, eli olet täysin metsässä. b) annat ymmärtää, ettei hevonen voi kyseisellä tavalla loukkaantua, ilman että etukäteen oli rikki c) ihmettelet vakuutusyhtiön "sokkona" maksamisesta.

Minusta kirjoituksesi antaa ymmärtää, että kipeällä ajettiin kilpaa ja kyseessä on vakuutuspetos.

Minä pidän kirjoitustasi salaliittoteoriaan verrattavissa olevalla hommalla, koska epäilet selvästi vilppiä.

Ymmärrätkö nyt?

Ehkei kannattaisi avata tällaisia ketjuja, jos ei edes erota jalan luita toisistaan. Sinullako siis on se reisiluu polvesi alapuolella?

Kirjoittanut

ortopedi laski

reisille? Eikun nilkoille? Mihin hän laski?

Kirjoittanut

salaliitto....

...yhdyssana mille kaikelle edellä olevassa viestissä viitataan. Minä en salaliitosta tiennyt aiemmin, kiitti kun kerroit. Luita siis mennyt poikki kesken juoksun.

Kirjoittanut

Kyllähän tuon huomasi kilometrin päähän

Rififi Annien meno tyssäsi paljon ennen loppusuoraa. (Takana olevatkin jäivät ns. vetämättömään selkään). Sen takia kai sitä käskettiin. Ja sitten tuli laukka.

Kirjoittanut

Voihan petos

Kylläpä palstalle on löytynyt lääkäreitä parhaasta päästä. Mikä tässä Korven tamman loukkaantumisessa nyt niin kiinnostaa, että pitää epäillä jopa petosta. Normaalia kilvanajoa, missä hevonen eteni vielä hyvin ja olisi ollut maalissa kolmas, ellei tätä todella ikävää vahinkoa olisi sattunut. Katsoin tuon lähdön pari kertaa tototv:stä ja vielä kakkosen koosteesta, missä näkyi oikein selvästi, että hevosen ravasi täysin normaalisti, kunnes yhteen askeleeseen pää nousi, perse tippui, etupää räpelsi ja vauhti hiipui hetkessä. Siis laukka tuli sillä hetkellä, kun jalka katkesi. Maaliin tulo näkyi myös ja siinä lopullisesti paljastui tapaturma. Jos ensimmäisenä on ajatuksissa petos, vilppi tai vastaavaa, niin voiko tämmönen enää vapaana liikkua. Vielä voipi sanoa, että P. Korpi on jo itsessään semmonen lääkäri, ettei tällä sivulle kukaan. Kuunnellaan siis hänen kommenttinsa asiasta sitten kun tulee foorumille.

Kirjoittanut

itse kiinnitin huomiota tamman menon takkuamiseen

Täytyy myöntää,että raveja katsoessani luulin, että se on Korven joku taktiikka. Mutta kun juoksu eteni ja tamma ei edennyt ja Pekka joutui hätistelemään lopussa, ymmärsin alhaisten ajatusteni vääryyden. Sitten vielä lopussa laukkasi. Kun ravien päätyttyä luin, mitä oli tapahtunut, pysähdyin uudelleen näihin mietteisiini ravien aikana ja siihen, mitä näin. Vielä areenalta katsottua vahvistui näkemäni, ettei Annien meno tänään ollut tavanomaista, vaan oli vaisua jo paljon ennen loppusuoraa.

Kirjoittanut

ei edennyt?

Hevonen juoksi neljännessä ulkona ja oli jalan hajotessa neljäntenä. Miten voi sanoa, ettei hevonen edennyt? Ei se voittoa uhaten edennyt, mutta ei todellakaan jäänyt tai jotain muuta kuten täällä jotkut sokeat väittää? Selässä ei ollut ainottakaan hevosta pussissa, ennen kuin jalka meni.

Menkää katsomaan lähtö YLE areenasta. Siellä näkyy kyllä tilanne selvästi. Ja unihiekat ehkä ropisee niiden silmistä, jotka näki jotain hyytymistä yms ennen loukkaantumista

Kirjoittanut

heti

jos hevonen ei kuolainta purren haasta voittajaa keulasta, niin hevonen oli etukäteen jo rikki? Voi jessus mitä kommentteja. Siis kuvitteletko, että hevonen aina voittaa ja voittaa? Jalka meni kerrasta. Jalan vika se ei ollut, että hevonen ei ollut korkeammalla ennen tuota posahdusta. Aivan älyttömiä kommentteja joiltakin.

Kirjoittanut

kyllä

mielestäni hevonen meni hyvin kaarteen loppuun asti,sitten vaan meni jalka. Eipä kai tossa mitään ihmeellistä ollut. Ikävä tapaus !!

Kirjoittanut

Parijonossa RA jäi loppupuolella vähän jälkeen

eli tuli rakoa. Sitten Pekka käski ja tamma ohjautui sisemmäksi ja laukkasi. Mielestäni laukkasi käskemisen jälkeen. Tapahtuiko siinä loukkaantuminen.

Kirjoittanut

ei odotusten mukainen

Teidän täytyy kyllä provota tällä vakavalla asialla? Loukkaantuminen näkyy aivan selvästi Yle areenan lähetyksessä 100 ennen maalia. Jalka menee ensin ja laukka tulee sitten. Ei toisinpäin kuten väität. Oikeasti teidän täytyy kyllä provota, en muuten ymmärrä kyllä näitä "näkemyksiä"?

Kirjoittanut

Tuhannen taalan

Miksi jalka meni. Ei itsestään. Riittääkö se syyksi, että astui (laukassa tai kiritessä) jotenkin pahasti. Vai oliko jalassa jotain häikkää jo ennen, kun oli lopussa vaisumpi.

Kirjoittanut

Juoksun kulku

Rififi Annie lähti 700 jäljellä kolmannelle, sai parisataa metriä myöhemmin Perttusen hevosen eteensä, mutta ei pitänyt selkää, koska on tasavauhtinen tallaaja. Pekka joutui käskemään, kuten koko tämän tamman koko uran ajan sitä on jouduttu vähän hoputtamaan. Tuli kuitenkin kaarteen ihan kohtuullisesti ja loppusuoralla kuroi matkan johtaneen Teijo Aholan Iucatan Mikin etumatkaa kiinni, kunnes särkyi ja se oli siinä. Korven tammasta ei kukaan tullut ohi, sillä Holopainen pääsi kaarteen jälkeen sisäradalta ulos kirimään ja erottui yhdessä Perttusen Rim Bay Fayn kanssa voittokamppailuun. Loppusuoralla näkyy selvästi, kun pää nousee pystyyn, perse putoaa samassa alas, etujalat räpeltää, vauhti pysähtyy ja maalissa Rififi Annie oli sellaisella könkällä, että jotain vakavaa tapahtui. Tämä ei ole jälkiviisautta, vaan livenä katsottuna ja sen jälkeen nauhalta varmistettu. Tässä loukkaantumisessa ei ollut ulospäin mitään erikoista. Näitä on sattunut ennenkin ja tulee valiettavasti sattumaan. Valitettava tapaus kaiken kaikkiaan ja tällä palstalla on syytä käyttäytyä ainakin näissä asioissa totuudessa.

Kirjoittanut

Jälleen kerran saan jälkikäteen ymmärrystä

Pohdinnoilleni ravien aikaan niiden jälkeen. Sanoin ääneen Rififi Anniestä, miksi se ei etene. Arvelin näin myös takana sen selässä olleen kahden valjakon kokeneen. Sitten Pekka käski ja kohta laukka. Myös hevosen kaksi aiempaa juoksua jääneet sijoituksissa alle odotusten. Hevonen ollut viimeksi pitemmällä tauolla puolitoista vuotta sitten. Se on pitkä aika. Ihminenkin tarvitsee lomaa työstään. Tai väsyy. Tältä kannalta ymmärrän Annien nihkeyden - jo ennen käskemistä, loukkaantumista.d

Kirjoittanut

jälkikäteen ymmärrystä?

Edelleen minä pidän tuollaista kirjoitusta provona. Hevonen ei laukannut ensin, vaan laukkasi, tai menetti ravinsa vasta kun jalka meni rikki. Ja hevonen ei jäänyt. Se eteni loppusuoralla. Ainoa missä se hieman jäi oli siinä, että se kirivauhdista sai eteensä Perttusen hevosen, jolloin Pekka joutui vähän himmaamaan ja tasavauhtinen hevonen ei pitänyt selkää, koska ei saanut heti vauhtiaan takaisin. Hevonen kuitenkin eteni, eikä jäänyt loppusuoralla ja tosiaan, tätä hevosta on pitänyt aina käskeä lähdön aikana. Tuollainen viisastelua pitkästä kilpailutauosta on minusta jo hyvän maun vastaista.

Kirjoittanut

Jotain vaisua Anniessa oli

Hevonen, joka voittanut k.paikalta ei pitänyt selkää. Vaisuus ei jälkiviisautta, vaan ENNEN ikävää loppua havaittua! Kilpailuväsymystä (pitempi tauko päättyi keväällä - 09), motivaatio-ongelmia, kovat kilpailut kuluttaneet - jalkaakin.

Kirjoittanut

tapahtuma

Valitteva tapaus tuo Annie lauantaina.
Ainakin kuvan ja Pekan lausunnon perusteella voi todeta loukkaantumisen tapahtuneen yhteen askeleeseen.
Kaikki Annnien juoksut nähneenä voin todeta ravin olleen ihan samanlaista kuin aikaisemmin. Annie on lisäksi aina ollut hieman ajettava ja on ehdottomasti ollut parhaimmillaan kuolemanpaikalta ja keulasta (niinä harvoina kertoina kun on sinne päässyt). Annien ei ollut 2 viimeisessään (Jokimaa, kohtalokas Vermo) ehkä ihan niin hyvä kuin niitä edeltävissä kisoissa, mutta ei todellakaan mikään huono (tasavauhtinen polle vaan vaatii vauhdinjaoltaan sopivan juoksun taistellakseen voitosta). Jokatapauksessa iso menetys omistajille ja suomalaiselle raviurheilulle. Itsellä ainakin oli vankka usko, että parhaat päivät olisivat olleet vielä edessäpäin (sisarustensa malliin vauhtia olisi vielä tullut lisää ja kestävyyttä oli jo nyt yllin kyllin)

Kirjoittanut

Jossittelupalstalla

Pohditaan, että sijoitus olisi voinut olla kolmen sakissa. Tulos OLI 9. hll. Itse ajattelen, että tulos olisi voinut toisella ohjastajalla olla tuota parempi.

Kirjoittanut

ei laukkaa

Ensinnäkin, katkennut luu vastaa ihmisen jalkapöydän pisimpiä luita, joista hevosella on jäljellä yksi (ja kaksi muinaisjäännettä; puikkoluut). Puheet reisiluusta voi lopetaa saman tien.

Toiseksi, hevonen ei laukannut, vaan jäi hyppimään kolmella jalalla, koska ei koskaan jalan katkeamisen jälkeen enää laittanut vasenta takasta maahan. Se näkyy kuvista selvästi, kun kinttu roikkuu suorana hevosen perässä, yrittää vain välttää sen osumista maahan, koska se sattuu niin s---nasti.

Kirjoittanut

Olisiko tapahtunut toisenlaisella juoksulla

Hyppy mikä hyppy. Mitä tuota saivartelemaan. Joku poukkoroinnin maku siinä oli. Ihan kuin hevonen olisi jotenkin säikähtänyt. Ja sitten naps. Ikävää joka tapauksessa.

Kirjoittanut

Väsyneelle hevoselle voi sattua

haaveri. Tamma teki kaikkensa. Sitten vähän jäi (ei edennyt lopussa toivotulla tavalla). Pekka käski. Tamma häkeltyi. Astui pahasti. Loukkaantui. Ehkä jalassa pitkän kauden jälkeen jo rasitusvammaa. Kuten sanottu nätimpi ajo (ja lyhyempi kilpailukausi) olisi säästänyt tamman. En enää koskaan väheksy niitä.

Kirjoittanut

Olisi säästänyt tamman,

jos,jos,jos olisi...uskotteko tosissaan noihin juttuihinne???

Kirjoittanut

Jos Annie olisi laitettu Porin finaalin jälkeen

Ansaitulle tauolle pitkän kilpailukauden jälkeen, se olisi säästetty. Nyt ahneus voitti.

Kirjoittanut

Jokainen voi leikkiä

päässään olevalla uskolla ihan vapaasti,kunhan ei tuputa sitä totuutena:)

Kirjoittanut

Viimeiset startit

ja niiden tulokset jo näyttivät viitteitä tauon tarpeesta, johon viisas valmentaja olisi voinut kiinnittää huomiota. Rififi Annien kilpailukausi oli liian pitkä.

Kirjoittanut

Hakekaa apua ajoissa!!

On saanut melko vallattomat piirteet tämä Rififi Annien onnettomuus. Täällä on niin sairaita kertomuksia, että heikompia hirvittää. "Jos Annie olisi laitettu Porin finaalin jälkeen ansaitulle tauolle pitkän kilpailukauden jälkeen, se olisi
säästetty. Nyt ahneus voitti". "Vaisuus ei jälkiviisautta, vaan ENNEN ikävää loppua
havaittua! Kilpailuväsymystä (pitempi tauko päättyi
keväällä - 09), motivaatio-ongelmia, kovat kilpailut
kuluttaneet - jalkaakin". On nämä uskomattomia. Antaisin ennakkoon ohjeet näille viisaille, että ellette itse ole huomanneet sairauttanne, niin hakeutukaa ammatti-ihmisen vastaanotolle ennen kuin pääsee tapahtumaan mitään korvaamatonta, kuten nyt kävi Rififi Annielle.

Kirjoittanut

Sori Extra,

ei ne usko neuvoja:)

Kirjoittanut

Niinpä

Rifin olisi pitänyt päästä hevoskuiskaajan vastaanotolle, joka olisi ymmärtänyt, mitä se tarvitsee.

Kirjoittanut

Anniella kilpailuväsymys

Aivan liian pitkä kilpailukausi (1,5 vuotta). Itsekin urheilullisena nilkkani usein nyrjähtää ja murtuu. Usein se on tapahtunut väsyneenä. Keskittymiskyky herpaantuu hetkeksi ja astuu pahasti. Kerran olin pyöräillyt yli 10 km ja jouduin taluttamaan pyörää ja näin jotain epämiellyttävää, keskittymiskyky hetkeksi heikompi polulla ja naps. Oliko käskeminen (toinen valakko näkökentässä sitten, joku epätasaisuus) Annielle se joka hetkeksi häkelsi jo kilpailuväsyneen, huom. silti voi juosta kovaakin) tamman ja poks. Minulla urheilijan nilkat, "helpommin murtuu" sanoi röntgen spesialisti. Olisiko liian pitkä ja kova kilpailukausi tehnyt Annien jalkaan jo "kulumaa" ja mieleen nihkeyttä ja väsymystä. Tässä mielessä tauko tai nätimpi ajo olisi voinut pelastaa tamman. Luoja tietää.

Kirjoittanut

Miten operoidun hevosen

kilpailukausi voi olla noin pitkä. Reagoiko leikattu jalka. Oliko Teivofanin mainitsema nihkeämpi eteneminen loppupuolella merkki tästä. Rififi Annie kuoli saappaat jalassa. Kaikkensa (ja enemmän) antaneena. Hieno hevonen. Olisi ansainnut aiemmin levon. Nyt sai sen.

Kirjoittanut

Yön pimeinä tunteina

pään valtaa oudot ajatukset....

Kirjoittanut

Kateellisella (lue provokaattorilla)

yhtään omaa hevosta, tuttua ravipiireistä,yhtään asiantuntemusta, yhtään omaa ajatusta. Kun jollakin on nämä kaikki, voi vain kuvitella tuhoavansa sen.

Kirjoittanut

Ja Extralle

Tuohon projektioon voit hakea avun ihan itsellesi.

Kirjoittanut

Voi,voi anti

kun noita kaikkia löytyy useampi kappale,mutta mulla myös lääkitys kohdallaan.Kaikilla ei asiat ole niin hyvin kuin minulla:))

Kirjoittanut

Niin tai luulen niin??

omasta mielestä kohdallaan,muut erimieltä:)Nyt tämä asia saa puolestani olla.Kunnioittavasti nöyrin anteeksipyyntö niille,joiden mielen olen tahtomattani tai suuren harkinnan tuloksena halunnut loukata;)Mutta vakavasti puhuen, typeryyttä on turha jossittelu asioita tapahtuu niille emme voi mitään...no niin niin jossittelijoiden palstahan tämä on:)

Kirjoittanut

Nimenomaan asioita kannattaa pohtia

jotta niistä voidaan oppia. Kukaan ei ole täydellinen. Kaikki valmentajat ja ohjastajat (ja työntekijätK tekevät virheitä. Kriittinen itsetutkiskelu (jos sen sietää) parantaa myös hevosten hyvinvointia.Sse on se pointti. Hevoset eivät voi puolustaa itseään (kuin tiettyyn rajaan). Myös tätä "hevosen puolustautumista, puhetta" tulee osata lukea.

Kirjoittanut

Minäkin pahoittelen

kirjoitusvirheitä :)

Kirjoittanut

Turhuuksien turhuuttahan

tässä mikään järkipuhe tai kirjoittelu on, sen tiedän kyllä. Mutta kun nimimerkki jossitellakkin puhuu virheistä ja niistä oppimisesta, niin otetaan nyt alkajaisiksi puheeksi tämän ketjun aloittajan tekemä hyvin oleellinen virhe.

Aloittaja puhuu sääriluiden katkeamisesta juostessa. Tässä tapauksessa ei hevoselta katkennut sääriluu vaan jalka katkesi kintereen alapuolelta, missä hevosella ovat hevosen kokoon ja painoon nähden varsin heppoista tekoa olevat puikkoluut ja takasääriluu. Niiden yläpuolella ovat kinnerluut ja niiden yläpuolella taas koipiluu ja sen yläpuolella on puolestaan polvinivel. Vasta polvinivelen yläpuolella on aloittajan mainitsema sääriluu, joka onkin jo huomattavasti järeämpää tekoa.

Koetetaanpa vielä linkittää sama kuvana, niin opimme samalla yhdessä hevosen anatomiaa laajemminkin.

Linkki Hevosen luusto (http://www.hevosmaailma.net/General/luuranko.shtml)

Kirjoittanut

Täytyy muistaa, että kyseessä

Oli operoitu hevonen, jonka pitempi tauko päättyi keväällä -09.

Kirjoittanut

Valaiseppa

valaisua tässä kohtaa kaikille, mistä kohtaa hevosta oli operoitu, miksi sitä oli operoitu ja koska sitä oli operoitu.

Kirjoittanut

Hevosta voi julkisesti

surra, viettää hiljaisen hetken sen muistolle, käsitellä sen viime vaiheita (jotka tulleet ravinäyttämölle) ja sen herättämiä ajatuksia ja tunteita. Muu menetetyn eläimen tausta jää omistajan yksityisyyden piiriin ja on hyvien tapojen mukaista olla sitä ruotimatta. Ja näin kunnioittaa heidän surutyötään.