Miksi V75 vaihdot on Ruotsissa

Yksinkertainen selitys:

- Väestömäärä suurempi
- RAHAA enemmän kansalaisten käytössä
- Tehokas peliyhtiö (pussihousut pois päättämästä)

Rahan määrä kuitenkin se ratkaisevin eli ruotsalaisten elintaso ja sitä kautta käytettävissä oleva rahamäärä suurempi

ja kenties tärkein kysymys on IMAGO .

Täällä totpelaaminen ja hevosurheilu luokitellaan peliriippuvaisten , juoppojen ja mustalaisten harrastukseksi.

Asukkaita, kulttuuria, rahaa jne.......

Pelaajan näkökulmasta Ruottin lähdöt on helpommin psyykattavissa etukäteen kun Suomesssa omistajat jne. ajelee ja prässäilee välillä miten haluaa, joten sinne ei euroja uskalla lyödä ellei ole lähipiirissä peliheppaan. Tää ei nyt liity tähän juuri ollenkaan mutta kumminkin.

Vaihdot, palkinnot ja taso on niin paljon kovempia kuin Suomeessa.

Mitä on päättävät pussihousut?

Pelataanko Suomessa enemmän raveissa, joissa on hyviä/kiinnostavia hevosia. Muutkin kuin V75-ravit (V4-ravit).

Tai olisi...

Nykyäänhän tämä V75-peli on Ruotsissa se tukijalka, jonka varassa se miltei yksinään voi seistä aika hyvin.

Kuten Klemolan pääkirjoituksesa oli mainittu, niin joskus vuonna 1990 Ruotsissa V65-pelin vaihto oli noin 2 kertaa niin suuri kuin Suomen V65-pelin vaihdosta. 1993 Ruotsi aloitti V75-pelin ja nyt Ruotsissa vaihto voi olla noin 20 kertaa suurempi.

Ruotsissa pelkästään V75-pelin osuus koko Ruotsin ravipelivaihdosta on 37% ja tuotoista varmasti vielä suurempi osuus.

Suomessa V75-pelin osuus kaikista ravipeleistä on kaiketi jotain 14-15% luokkaa, mutta tuotoista varmaankin tuo on vielä pienempi osuus.

Jotain on siis tehty todella paljon eri tavalla ja oikein tuossa viimeisen 20 vuoden aikana Ruotsissa, kun tuo V75-pelivaihto on saatu noin komeille lukemille.

Ohessa vielä linkki ATG:n 2009 uusiin ennätyslukemiin.

Linkki ATG 2009 (http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/atg/pressrelease/view/nytt-rekordaar-foer-atg-1-6-miljarder-kronor-till-trav-och-galoppsporten-358109)

Ruotsi on kuningaskunta (kuten Ranskakin ennen vanhaan) ja kuninkaat ovat aina arvostaneet hyviä hevosia, joten myös hännystelevä hovi on niitä arvostanut ja siksi hevosurheilulla on niin Ruotsissa kuin Ranskassakin täysin erilainen yhteiskunnallinen asema kuin Suomessa, siis jo historiallisista syistä.

Niin Ruotsissa kuin Ranskassa on hevoskuvioissa mukana myös paljon julkisuudenhenkilöitä (Foppa, Sundin, Sedinit vain muutamia mainitakseni) ja se välittää tavalliselle kansalle viestiä että hei, toi on hienoa hommaa, mäkin haluan olla mukana, kun taas Suomessa asia todellakin koetaan sisäkumin ulokkeen esittämällä tavalla ja sitä ei Jaajo ja muutama muu ihan pian saa muutettua.

Toki suurempi väestömäärä myös tuo voluumia mutta luulen että hevospelejä pelaavien prosentuaalinen osuus väestöstä on varsinkin Ruotsissa paljon suurempi kuin Suomessa, lisäksi siellä on vanhan pelikulttuurin (voittaja ja sija) peruja totuttu pelaamaan isommilla panoksilla myös V-pelejä. Ja varmaan onnistuneella Harry Boy-pikapelilla on suuri vaikutus normikansan pelaamiseen.

Tämä nyt lipsuu vähän aiheesta koska mennään Ranskaan mutta menkääpäs You Tubeen ja hakekaa vaikka Prix d'Amerique 2011 tai sulky.tv ja katsokaapas muutama mainos, sen jälkeen miettikää kumpi houkuttelee väkeä enemmän, ne vai meidän höpöttävät hevoset? Lähes samaa tasoa olen nähnyt myös Ruotsista joten palataan takaisin ladulle.

Linkistä voi aloittaa...

Linkki P d A mainos (http://www.youtube.com/watch?v=_2Dy7UnY4Io)

Esimerkiksi tällä palstalla on mielestäni monia fiksuja tyyppejä kirjoittamassa (itseni lisäksi ;) Voisiko olla myös niinpäin, että Suomessa koetaan, ettei Peliyhtiö kyllin arvosta asiakkaitaan. Ehkä juuri tuon käsityksen vuoksi. Jos ajattelee, mitä tahansa yritystä, siitä kaikki lähtee. Millaiseen parturiin/kampaamoon, kahvilaan, ravintolaan haluaa palata. En itse ollut Ravigaalassa. Ehkä siellä tapahtui "lähentymistä" (ennakkoluulon ja todellisuuden), jos ristiriitaa on edes ollut. Tietysti jo gaalan järjestäminen on arvostamista. Entä jos ei ole mieleisiä valintoja rankingissa. Jos valitsijat kokee "sisäsiittoisiksi". Oma mielipide ei paina. Harrastuksen täytyy palkita. Miten Ruotsissa Peliyhtiön hallinto ynnä muu. Onko "hyvävelijärjestö". Asiakaan täytyy kokea olevansa ainutlaatuinen, arvokas - ei vain haluttava. Palkitseeko palvelu. Saanko kaiken infon, mitä tarvitsen peliä varten. Tässä on edistytty. Onko eroa Ruotsissa. Pelataanko "lottoa".

No Fintotonhan omistanee kait Suomen Hippos taustoineen ja Suomen hippoksessa istuu näitä maalisjuntteja jotka tuijottavat vain omaan napaansa että heidänkin maakuntaratansa saa niin ja niin monta ravipäivää. Elikkä ei nähdä metsää puilta ja koeteta katsoa asiaa semmoisesta perspektiivistä että ratojen luokittelu ja keskittäminen muutamille radoille totoravit jne. Lisäksi V5 pelin kehitys pysähtynyt koska Vermo taustoineen pitää kiinni keskiviikostaan jne.

Sitten nuo markkinointipellet keksivät kaikki kilvan mainontaa joka varmasti karkoittaa asiakkaat pois. Ja tietty yksi ongelma on HUIKEASTI kasvanut pelitarjonta , pitkäveto, pokerit jne jotka ovat peleinä huikeasti helpompi tajuisia kuin ravit. Kas kun kakun jakajia on tullut niin paljon niin ne pelimarkat eivät yksinkertaisesti riitä (ja sitäkautta palkintorahat ja tuet) elättämään tällaista ratverkkoa mutta kun kukaan ei ole halukas luopumaan. Mennään välillä konkkaan tai huudetaan yhteiskunta (kunnat) tai Hippos apuun. Lopun alkua jos ei pian ryhdytä pelastustoimiin. Ravitarjontaa lisäämällä ei raveja pelasteta vaan koitetaan pitää kiinni niistä pelaajista joita on jo. Lisäksi meillä on vielä onneksi esim Kuninkuusravit ja ST Michel, Kouvola-ajo jotka keräävät jonkinverran yleisöä myös vakikäyttäjien ulkopuolelta.

Vaikka meillä olisi ketä Fintoton johdossa vailla todellisia tekoja Hippoksen osalta ei raviurheilun asema ainakaan parantumaan tule. Pöhötauti on iskenyt ja liika tarjonta on liikaa. Kurjuus kasvattaa kurjuutta. Elikkä herätkää maakuntien pussihousut ja ajatelkaa järjellä eikä sydämmellä elikkä supistakaa rataverkkoa ja ravien tarjontaa on parempi että meillä olisi vaikka 7-10 hyvin toimeen tulevaa rataa kuin että kaikki joutuvat kitumaan ja supistamaan.

Tässä nyt vain joitain aatoksia. Itse olen yrittäjä ja olen joutunut monastikin tekemään kipeitä leikkauksia ja päätöksiä jotta yritys olisi selvinnyt lamasta ja laskusuhdanteista ja hyvin an ainakin tähän mennessä selvinnyt mutta erona onkin se kyseessä on joka kerta ollut minun omat rahani.

Harry Boy pikapelista tulee käsittämätön osa ruotsin V75 vaihdosta. En muista numeroita, mutta muistaakseni kymmeniä prosentteja. Eikö tämä käytännössä tarkoita kaikessa yksinkertaisuudessa, että mummot on saatu pelaamaan raveja pikapelien kautta.

HUOM! Ruotsissa on kolikkopelit, joissa rahavoittoja kielletty. Suomeen sama laki, ja mummot löytävät ravit! HELPPOA!

Joku jo osuikin naulankantaan tuossa ylempänä. Raviurheilu suomessa aiheuttaa edelleen ennakkoluuloja, siihen liitetään ensisijaisesti mannet ja viinanhuuruiset isännät, eli ei kunnon väkeä ollenkaan. Ja oikeassahan he osittain ovat, sen voi todeta menemällä raveihin. Minne käännätkin pään, .......

Ruotsin V75 vaihto on tämmöinen tårta på tårta ilmiö. Suuret vaihdot antavat mahdollisuuden tehdä jättisysteemejä ja suurin osa V75 vaihdosta tuleekin Ruotsissa kimpassa tehdyillä jättisysteemeillä. Harry Boyta pelaavat mahdollistavat sen pohjan, jonka takia jättisysteemien teko on mahdollista. Tämän lisäksi Ruotsin kilpailusysteemi suosii nuoria hevosia, jolloin hevosien vaihtuvuus pelikohteina on ihan eri luokka kuin meillä. Sarjamääritykset on osattu suhteuttaa palkintotasoon.

Siis toisin kuin täälläkin kirjoituksissa virheellisesti uskotaan, suuri pelaajajoukko ei tee suurta pelivaihtoa. Suuren pelivaihdon tekee pieni osa pelaajista, joka pelaa 100-1000 kertaa isommilla pelipanoksilla pelaajien enemmistöön verrattuna.

Meillä ratkaisut on tehty demokraattisin menetelmin. Pienpelaajat ovat saaneet tahtonsa läpi ja ravien tasoa on keinotekoisesti nostettu järjestämällä lähtöjä pääasiassa tunnetuille ja varmaravisille hevosille. Tämä on johtanut siihen, että kun sarjamääritykset on palkintotasoon verrattuna liian isoja, niin uusia hevosia tulee liian hidasta tahtia alasarjoista pelikohteiksi. Pienpelaajat ovat tyytyväisiä kun osumia tulee entistä enemmän. Suuremmalla rahalla pelaavat kaikkoavat kun heille on osumatiheyttä tärkeämpää sijoittaa rahansa tuottavasti. Tämä tarkoittaa sitä, että pelipäätöstä ei tule, jollei arvioiden ja peliosuuksien suhteessa ole pelipäätökseen tarvittavia marginaaleja. Niitä ei tämän hetkisessä tarjonnassa löydy.

Apuna isolla pelaavien kiinnostuksen uudelleen herättämiselle olisi muuttaa sarjatarjonta nuoria hevosia suosiviksi. Tämä tarkoittaa matalampia sarjamäärityksiä myös totolineraveihin, lisää lähdönuusintoja aiheuttavia volttilähtöjä ja lisää kokemattomia laukkaherkkiä suosikkeja. Pelivaihdot eivät nouse, jos pelikansan enemmistö ei itke rahojensa perään.

Sarjoihin Ruotsin V75:ssa tehtiin muutoksia pari vuotta sitten. Alin divisioona (Klass III) poistettiin. Tosin nykyinen Klass II on lähes samankaltainen (enintaään 200.000kr). Samalla lisäättiin yksi tammalähtö V75-peliin. Useimmiteen kierroksella ajettaan kaksi tammalähtöä. Nämä ovat useimmiten 15 hevosen volttilähtöjä ja toinen niistä on aina myös oppilaslähtö. Tämä tehtiin siksi että vaikeutta haluttiin peliin lisää ja myös siksi että tammojen kilpailutamista haluttiin lisätä.

Kysyin kerran Veikkauksen piiripäälliköltä, että miksi Ruotsin V75 vaihdot ovat niin paljon suuremmat kuin suomen?
Vastaus: Ruotsi on niin iso maa!

Veikauksen johtaja Jussi Isotalo oli todella ylimielinen asiassa, kun hänen kanssaan yritin keskustella.

Monopoli firman (Veikkaus) johtajana pärjää kuka tahansa, mutta Fintoton asema ei ole tätä ja viime vuosien päätöksistä huomaa ettei Fintoton johtajilla ollut oikeita näkemyksiä ravipelien kehittämiseen.

Syy Ruotsin suureen V75 pelivaihtoon on niinkin yksinkertainen, kuin että Ruotsissa V75 ravipelit on verrattavissa Suomen Lottoon. Siinä on joka viikko miljoonien kruunujen jättipotin mahdollisuus, jos rivin saa yksin kiinni. Kerran elämässä äkkirikastumisen mahdollisuus, verraten pienellä sijoituksella. Suomen V75 vaihdot on noin 500 000€ ja jos saat yksin kiinni, ni eikös voitto-osuus ole pyörinyt siellä 120-130 000€ välillä. Jokainen ehkä tietää, miten paljon keräisi enemmän peliä, jos päävoitto olisi esim 10-kertainen. Se on hyvä kysymys, vastatkoon viisaammat siihen.

Ruotsin noissa vaihdoissa on juuri tämän suuren jättipotin mahdollisuuden takia tosi paljon ns. tyhmää rahaa, eli mummot pelaa pelkästään numeropeliä. Juuri ne samat, ketkä ennen pelasi Bingoa. Ja voitti kahvipaketin. Nyt samalla sijoituksella voi voittaa niin paljon setelirahaa, ettei käsilaukkuun mahdu ja koko suku kärkkyy perintörahoja. Ja Suomessa pelataan pää märkänä Kenoa. Mut onhan se tietty hienoa jos 1€ pelillä voi voittaa 200 000€. Mut ei sillä vielä saa kun Los Pakosista kämpän ja Veholta uuden Mersun. Siihen nekin voittorahat sitten hupeni. Mutta takaisin raveihin eli siis samaan aikaan ns. viisas raha (ja ne ketkä jotain asiasta myös ymmärtää) tekee juuri niitä suurempia V75-lappuja, kaveriporukat isoja kimppavirityksiä ja Harry Boy pikapeliä, mitä ketjussakin mainittu. Siitä tuo kai koostuu.

Tottakai kokonaisuuteen vaikuttaa myös ravien imago ja urheilullisuus. Muutamat Ruotsin kokokansan huippuhevoset (Going Kronos, Maharajah) on tavallaan julkkiksia kun Suomessa on sitte tämä perkeleen Tukiainen, BB- ja Idols-tyypit, Kyläkauppias Keskinen jne jne. Niiden tekemisiä seurataan ja niistä puhutaan tavallisen kansan kahvipöytä keskusteluissa. Ravit on mediaseksikkäämpi laji mitä Suomessa. Ja ero vaan kasvaa kokoajan.

Moni epäilee ja uskoo vahvasti, että V75 vaihdot tulee tippumaan kun pelit siirtyy Fintotolle. Se on totta. Näin käy. Mutta se ei varsinaisesti ole mikään ongelma. En muista tähän hätään tarkkoja lukuja, mutta jos vaihdot on ensi vuonna esim. 350 000€ (nyt noin 500 000€) niin enemmän siinä tilanteessa jää kuitenkin jaettavaa ravitaloudelle, mitä Veikkaus jakaa näistä nykyvaihdoista. Jos vaihdot ei tipu kuin esim. 400 000€ ja kun tohon lisätään muutama vuosittainen bonuskierros yhteiseen pohjoismaiseen pooliin, niin sitten on vaihdotkin kohdallaan. Ja vielä enemmän jaettavaa. V75 siirto Fintotolle ei välttämättä ole mikään armonlaukaus Suomen ravitaloudelle. Saattaa olla jopa päinvastoin.

On hienoa että asiasta on käytä kerrankin asiallista keskustelua.

Tuolla oli kommentti näistä ns hedelmäpeleistä/Harry-Boy (vai mitenkä se nyt oli tuo ruottin ns pikapeli). Pitänee varmasti paikkansa samoin tuo että isolla pelaavat tuovat myös sen suurimman osan pottiin tietty unohtamatta tätä Harry-Boy porukkaa.

Tärkein syy on kuitenkin mielestäni IMAGO , pelin vaikeus ja että pelaajia (asiakkaita) ei huomioida. Kuinka monta ns pelaajaporukan edustajaa istuu Hippoksen/Fintoton/Veikkauksen johtoelimissä ? aika harvassa lienee rahoittaja porukan edustus.

En silti niin pessimisti ole että uskoisin raviurheilun kokonaan näivettyvän jo pelkästään kuninkuusravien ansiosta tullee se ainakin olemaan jollain tavalla mukana suomalaisissa kesätapahtumissa. Tosin nekin ovat jo liikaa saaneet lieveilmiöitä rahastuksen muodossa.

Gert Lindberg, entinen ATG:n pomo, teki paljon raviurheilun eteen jo 80-luvulla kun silloinen V65-peli saatin ison yleisön tietoon. Legolas nimisestä hevosesta tehtiin koko kansan satuhevonen ja Carolat ja muut sen ajan julkkikset olivat voittoseremonioissa mukana. "Mummot" saatin pelamaan raveja eikä vaan lottoa.

miksi veikkaus ei käytä asiantuntijoita samanlailla
kun fintoto jotta vois ostaa porukoita.75:vitoseen
ja esim.vakioon.nostas varmaan vähän vaihtoa täm-
selle amatoorille.

kirjoittanut näistä Fintoton "asiantuntijoista" sen kymmenet kerrat!! Onpa jokunen kirjoitus ollut esillä jopa vuorokauden!! Sitten häviää. No, jos ei saa arvostella, niin jatkakaa te pienipiiripyörii leikkejänne, ei minua harmita , jos nämä samat yo-merkonoomit voivat teitä köyhiä (siis järjiltänne, anteeks,vaan) kusettaa.Asiakkaan luottamus,pelaajien palvelu,arvosteluun suorat vastaukset, virheistä kiitolliset palautteet,,,nöyryys,sitä ei valitettavasti merkkonoomeille opeteta: Se on ylpeyden vastakohta,ei silloin voi heiltä tätä pyytää,,,eihän??

Viime kierros:

Ruotsin V75-vaihto: 82.270.000 kr = n. 9,2 milj euroa
Asukkaita: 9,1 milj.
Peli asukasta kohden 1,0 euroa


Suomen V75-vaihto: 497.000 euroa
Asukkaita: 5,5 milj.
Peli asukasta kohden: 0,09 euroa

Ruotsin asukas pelaa 11 kertaa enemmän V75 peliä kuin Suomen asukas. Siinä ero kahdella raviurheilumaalla. Isolla ja pienellä maalla.
Paljon on asukkaita toisessa ja vähän on toisessa.
Rahaa on toisilla ja toisilla ei.

Nuo viimeksi mainitsemasi kohdathan ovat osa hyvää johtajuutta. Tärkeä pointti. Vanha viisaus Asiakas on aina oikeassa, pätee tässäkin.

Suurin syy eroihin v75 vaihdossa on pelikulttuurissa. Suomessa lotolla on huomattavasti suurempi asema pelivalikoimassa kuin Ruotsissa. Ei siinä sen kummempaa syytä ole. Kyllä Suomessakin mummot pelaisivat raveja vaikka pikapelinä ison potin toivossa, jos lottoa ei olisi.

Mummot Ruotsissa pelavaat Lottoa ja V75:sta!

Asukasmäärä ja elintaso eivät kyllä kelpaa selityksiks. Ruotsalaisia ei ole edes 2 kertaa niin paljon kuin meitä ja ei siellä kansankodissa se elintsokaan nyt niin ihmeellisen korkea ole.

Selitykset:
*Loistava markkinointi, johon kuuluu
-Vinnare TV-ohjelma yleisellä kanavalla lauantai-iltapäivisin, jo 80-luvun lopulla ohjelmaa juonsi todella suosittu TV-kasvo, jonka nimeä en nyt muista, mutta vastaavaa jos nyt sitten vaikka Vappu Pimiä alkaisi meillä sitä vetää
-Harry Boy, tämän suosio liittyy varmasti tuohon tv-ohjelmaan, koska monet raviurheilua tuntemattomatkin seurasivat ohjelmaa, ostivat he kioskilta pikapelin niin oli oma jännitys mukana

*Raviurheilun status (kuten joku jo mainitsi)
Ruotsi on kuningaskunta ja siellä on seurapiirit ja paljon rikkaita omistajasukuja. Kun nämä ihmiset omistavat hevosia, haluavat muutkin omistaa. Sitä kautta myös monet todella kuumat julkkikset ovat hankkineet hevosia.

*Loistavat valmentajat, Stig H:n talli oli jonain vuonna rankattu Ruotsin luottokelpoisimmaksi yritykseksi. Tämä kertoo paljon tasosta, jolla asioita hoidetaan.

Mitä on Veikkaus tehnyt V5 ja V75 pelien mainonnan ja markkinoinin eteen? Vastaus: ei yhtään mitään!

Olisi kiva saada käsiin dokumentit jostain Veikkauksen kätköistä, paljonko rahaa on käytetty esim. Loton, Jokerin ja Kenon mainontaan suhteessa V-pelien mainontaan.

Linkki ei naurata (https://www2.veikkaus.fi/jokerivitsi/)

"Mummoissa" markkinarako!

niitä mummoja saadaan pelin ääreen, kun näkyvyys kätketty mummoilta kokonaan (maksullisuus) ja samalla markkinointi onnetonta suurta yleisöä kohtaan (ei ole pelkästään juoppojen ja muiden epäsosialisten ihmisten laji).
Onhan siellä talossa aika monta "kehitysjohtajaa/päällikköä" mutta tulos työstä aikas mitäänsanomaton.

Olipa mielenkiintoista lukea, ja täyttä asiaa. En tähän lisäile enää omiani, mutta erityisesti PILOTin, BigM:n ja Kaukon kommentit tuli luettua useampaankin kertaan. Kyllä tämä antoi ajattelun aihetta jälleen kerran.

Ravilähetyksen (mikä tv so onkaan) katsomisen etuoikeus, mitä maksaa?