Olisi niin helppo järjestää tämäkin varahevoshomma niin että vielä pääsisi mukaan. Mutta jos ei Hipposta eikä Fintotoa kiinnosta niin ajetaan sitten vajaina lähtöinä heti alusta alkaen. Eikä siis tarvittaisi mitään UT hevosia kun niitä ei voi enää käyttää.
Vastaukset
Kirjoittanut Japi
helpottaa
merkittävästi Jokivarren Kunkun tilannetta varsinkin lyhyillä matkoilla.
Kirjoittanut Nastis
Varalla olo kisan aattoon asti
Aiemminkin esitetty neljäntoista hevosen lähtölista ja hevosten 13 ja 14 varalla olo kisaa edeltävään perjantaihin saakka ratkaisisi ongelman. Vain useamman kuin kahden hevosen poisjäänti numeroiden 1-12 joukosta lauantaina varalla olijoiden peruutus jättäisi kisan vajaaksi.
En näe tässä systeemissä mitään haittaa pelinkään suhteen, koska siinäkin T76- ja T4-pelien tavanomainen varahevosjärjestelmä toimisi normaalisti. Hipokselle homma on kuitenkin kelpaamaton. Järkevää perustetta en muista Hippoksen kielteiselle kannalleen esittäneen.
Kirjoittanut Nastis
Täsmennys
Piti olla "...TAI varalla olijoiden peruutus jättäisi kisan vajaaksi." Jos siis hevosista 1-12 joku jäisi pois molempien varalla olijoidenkin ollessa peruutettu, jäisi lähtö vajaamääräiseksi.
Kirjoittanut PJK
Poikkeustilanne
Kyllähän noita pelaajan oikeusturvan kannalta potentiaalisia ongelmakohtia voi teoretisoida aika montakin, mutta silti kannatan Kuninkuusravien kyseessäollessa varahevosten mukaanottoa. Ennen lauantaita lappunsa palauttaville pitää vaan kertoa, minkä poikkeusriskin ottavat.
Kirjoittanut Japi
en näe
tätä pelaajien oikeusturvan kannalta ongelmallisena ainakaan pelaamisen kannalta, koska poisjäänti on tapahtunut riittävän ajoissa ja psyykkaukset ehtii hyvinkin päivittää.
Sinänsä tämä poisjäänti on merkittävä, että sillä todellakin on suuri merkitys lähtöjen juoksunkulkuihin ja ehkä jopa kuninkuuden ratkeamiseenkin, vaikka Hullumies ei siitä olisi taistellutkaan.
Kirjoittanut PJK
Pitkä peliaika
Eihän varasijahevosten mukaantulon jälkeen pelaaville asiassa olisikaan mitään ihmeellistä, mutta alkuviikosta pelaavien näkökulmasta varasijahevoset voisivat sotkea kaiken. Jos esim. joku Hullumiehen tyyppinen tulisikin varalta eturiviin.
Vielä enemmän teoretisoiden voisi miettiä numeron 13 käyttöä. Jos se ei ole alkuviikosta koneella, ei se tule myöskään lapulle, vaikka olisi läpäri, ja tulee poisjäänti. Jos se on käytössä, jonkun maltalaisfirman agentti lyö sille maanantaina sen verran peliä, että älykäs Salama tarjoaa sitä kaikkien kupongille.
Kaikesta tuosta piittaamatta kannatan kuitenkin Kunkkareiden kunniaksi varasijahevosten nykyistä myöhempää mukaanottoa. Mutta asiakasinfo pitää olla asianmukaista.
Kirjoittanut Jorge
en kommentoi
muuta, mutta minkä takia nämä varahevoset sitten nimetään? Koskaan ei ainakaan minun muistini mukaan ole varahevosta tullut mukaan kilpailuun?
Ilmeisesti joku kilpailusääntöjen mukainen käytäntö, joka ei toteudu ikinä missään tilanteessa!
Onhan se hienoo kun pääsee kunkkuraveissa varahevoseksi, vaan itse kilpailuun vain ihmeen kautta, vaikka toisilta jalka katkeisi kaks viikkoo ennen tapahtumaa...
Kirjoittanut Nastis
Pelaajan oikeusturva
Sille ei voi mitään, että etenkin erittäin nopean eturivistä lähtijän ja todennäköisen piikin ottajan poisjäänti voi muuttaa olennaisesti pelaaan psyykkausasetelmia. Niinpä taitopelaaj jättäisi T76-pelinsä sisään vasta lauantaina - niin kuin nykysäännöinkin tapahtuu. Varasijalta nousevan lähtörata pysyisi tietysti takarivissä. A.T. Visku ei siis olisi olennaisesti hyötynyt asiasta.
Maltalaisen mahdollinen hyöty peliprosenttien manipuloinnista on minusta aika teoreettista. Eivät suomalaispetsarit sentään ihan höynäytettäviä ole.
Kirjoittanut PJK
pikku täsmenys
Tuo anekdootti maltalaisista ei tarkoita mitään pikavoittojuttua. Lähinnä tarkoitin sitä, että kuka tahansa, joka haluaa kolhia fintoton uskottavuutta pystyy halutessaan tekemään pientä jäynää.
Kirjoittanut Nastis
Kerroinmanipulointijäynä
tulee tekijälleen sitä kalliimmaksi mitä isommalla se lyödään. Siis peleissä, joissa pois jääneen korvaa varahevonen. Muissa peleissä, etenkin pienivaihtoisissa voittajassa ja sijassa, voi kertoimia heilautella mielin määrin ilman tappion vaaraa, jos saa pelipanoksensa takaisin. Esim. tietää hevosen jäävän varmuudella pois.
Plussalle jäynän tekijä ei siis jää. Oletan näet, että Fintoto ei maksa asiamiesprovisioita pois jääneisiin kohdistuneista peleistä.
Kirjoittanut PJK
Vielä kerran
Tuo oli siis yksi anekdootti, mihin pitäisi varautua. Pelaajille pitäisi oikeusturvan nimissä sanoa, että se 13 (tai 14) voi tulla Salama-lapulle, ja jos se ei juokse, niin sitten varahevonen tulee tilalle.
Ja tuossa lievästi vainoharhaisessa kikkailuvisiossani kyse ei siis olisi mistään taloudellisen edun tavoittelusta kerroinmanipulaatiolla, vaan Fintoton uskottavuuden kiusaamisesta. Muutamalla satasella saa taitavasti suunnitellen sosiaaliseen mediaan paljon erilaisia valokuvia Salama-lapuista, joissa on mukana, ja usein jopa varmana tuo 13, joka ei välttämättä edes juokse.
Toinen vaihtoehto tuohon pikkudetaljiasiaan on jättää se 13 pois koneilta alkuviikosta, mutta silloin taas oikeusturvan nimissä pelaajille pitää kertoa, että läpärilläkin voi pudota.
Tämä numeron 13 käyttöön liittyvä juttu on vain yksi asia, jossa pitää määrittää poikkeava toimintatapa. Toinen liittyy varahevosten lähtöratoihin, tilalle vai takariviin - ja jos taakse, niin minne sinne ja montako kaikkiaan voi olla takarivissä. Näitä poikkeusproseduurin määrittelyä vaativia juttuja voi olla monta muutakin kuin nämä kaksi kokonaisuutta.
Oleellista on se, että ovatpa ne poikkeustilanteeseen liittyvät outoudet toteutustavasta riippuen mitä hyvänsä, ne eivät saa tulla yllätyksenä pelinjärjestäjälle eivätkä myöskään pelaajille.
Nykylinjahan on se, että juuri noiden pelosta johtuen varahevosta ei listojen valmistumisen jälkeen enää oteta mukaan. Kuninkuusravien urheilullisuuden maksimoinnin nimissä toivoisin (ja taitaapa muutkin toivoa) että varahepo pääsee mukaan. Mutta asian toteutukseen pitää käyttää järkeä, ja infon asioista pitää kulkea myös pelaajille.
Kirjoittanut PILOT
Helppoa tehdä asioista liian vaikeita
Kun asioista tehdään liian vaikeita, niin sitten ollaan nykytilanteessa vähän joka asiassa raveissa ja raviurheilussa.
Ei olisi mikään ongelma (kun nykyään ajetaan ihan sääntöjenkin puitteissa 15 hevosen ryhmiäkin) laittaa lähtölistaan heti alun alkaen 14 hevosta eli varat siellä numeroilla 13+14 ja jos osallistuvat kisaan niin lähtevät kolmannesta rivistä. Yleensäkin nämä ovat aika vähän pelattuja hevosia voittoa ajatellen, joten ei juurikaan vaikuta sen puolesta T76-peliin. Mutta mahdollistaa siis varojen pitämisen "mukana" lauantaille asti.
Sitten kun lauantaina (kun peliä kuitenkin eniten tulee) nähdään jäikö joku pois varsinaisesta tusinasta vai ei niin sen mukaan sitten nämä varat 13 ja/tai 14 tulevat poissaolijoihin ja niille saa varahevoset mukaan jos on niitä lapulle mukaan laittanut.
Ja nyt kun tällä kertaa Hullumies jäi pois olisi eka vara eli A.T. Visku päässyt mukaan numerolla 13 ja startannut sieltä kolmannesta rivistä. Eli ei sotkisi myöskään ennakkokaavailujen mukaan niiden hevosten lähtöratoja jotka sinne on arvottu.
Ei luulisi olevan liian vaikeata toteuttaa, mutta halua ei tämmöisiin tunnu löytyvän. Kaikkea muuta pientä puuhastelua kyllä on kädet täynnä. Helppo tehdä eikä sitten muuten maksa yhtään mitään #(§-;