Mistä johtuu, että Suomen raviradoilla on parhaillaan menossa "keulapaikan sukelluskoulu"? Ruotsissa jengi on sen verran älykästä, että tajuaa ajaa maksimirahat omalle hevoselleen ja ylivoimaisten selät kelpaavat, mutta täällä ajetaan hampaat irvessä eteenpäin.
Nyt koulun oppilaaksi ilmoittautui Ari Kela ja samalla hän ilmoittatui pois ison lähdön totosijoilta. Jatkuukohan sama Order By Bossilla?
Arska Moilanen ja Black Dunnock päätyivät vastaavaan ratkaisuun. Aijai kun tonneja palaa. Pakko tosin myöntää että näköjään noilla äijillä ei paina tuohenpoltto yhtä paljon kuin esim. meikäläisellä.
täytyy säilyttää kovan kuskin maine sillä, että tietyistä juoksupaikoista ei luovuta, jos sinne vaan päästään vaikka kovallakin hinnalla. Aku ei siihen yleensä syyllisty, vaan ajaa normaalisti optimisijoituksista hevosen ehdoilla. Äsken Black Dunnockilla taisi painaa tuo kova avaus lopussa, koska taipui seitsemänneksi eli aivan hännille.
Japin analyysi on varmastikin lähellä totuutta. On se kumma, että Goopit sun muut ovat miehistymisessä näin paljon edellä Suomen kollegoita eikä noihin lapsellisuuksiin tarvitse sortua. Noh, vastaavasti ne pojat tienaavatkin moninkertaisesti näihin meidän sankareihin verrattuna. :D
meillä hyvä esimerkki kehittymiskyvystäkin näissä asioissa. Mielestäni Teivaisen Antti on kehittynyt tässä asiassa myönteiseen suuntaan ja ylilyöntejä ajosuorituksissa tulee nykyään hyvin harvoin. Aku, Tupi ja Tommi ajavat myös yleensä hyvin ja hevosen kyvyt huomioon ottaen.
Mitenkäs oli puhe Order By Bossista XD? Kai siinä taas joku tonni oli eroa kakos- ja kolmosrahoilla. Hyvä Kela ja kumppanit!
Eihän siitä keulasta toki aina tarvi ajaa, mutta pitäiskö se joka kerta sitten suosikille kumartaa? Voitosta tuolla ajamassa ollaan ja sen mitä hevosurheilusta luki niin valmentajalla oli mielipide, että keulasta Order By Bossilla ajetaan.
Eli kyllä se kuski vaan monesti ajaa valmentajan antamilla ohjeilla jos niitä tulee.
Mielestäni on kuitenkin fakta, että selkeästi parempi kaakki kannattaa lähtökohtaisesti päästää aina eteen. Asia on tosiaan näin, että useimmiten suurimpia syyllisiä päättömiin juoksuihin ovat pohjattoman ylimieliset taustavoimat, jotka eivät kestä hevostensa "huonommuutta".
Order By Boss olisi varmaan ollut selästä korkeammalla, mutta niinhän näillä välillä keulasta koitetaan että se suosikki saa rankemman juoksun ja olisi sitä kautta ehkä juuri keulasta voitettavissa.
Sinänsä myös hyvä havaita, että tuossa mainittiin myös Black Dunnock, joka hyytyi nyt keulasta rahoilta kun ei suosikin vetoapu kelvannut. Tästähän oli muutama startti kova kirjoittelu, kun ei tälle annettu keulapaikkaa vaan sitä puolustettiin vähemmän pelatulla.
Jälkikäteen on tietysti aina helppo aina sanoa, että väärä ratkaisu; jota se voi tietysti näissä tapauksissa usein olla. Mutta harvoin voittoakaan enää itselle tulee myöskään silloin kun sille suosikille keulat kumarrat.
Ei nämä nyt niin jälkikäteen ole tehty, kun esim. tuo Order By Bossikin ennustettu oikein täydellisesti. Muutenkin jokaisessa tämän päivän tapauksessa jo ihan tilanteen tullessa naureskelin leveästi noille toilailuille.
Muuten oikein hyviä pointteja. Näkemykseni on tässä asiassa se, että itselle sisään tuleva raha kannattaa aina maksimoida niin hyvin kuin suinkin.
hävistkö oiken riihikuivaa?
Callum ja Herbiehän voittivat kuitenkin, joten ainoastaan Säihkeen Säpinän lähdössä voittaja "vaihtui" eli pelillisesti vaikutus oli aika pieni. Oma palautus% oli tänään varmaan jotain vähän alle 200% eli paljon keskimääräistä paremmin meni!
En tiedä tapauksesta Turon Taika Rols, mutta sillä Ari Kela ajoi eilen 36-kertoimisena 4000e arvoisen nelossijan, joten ei se ihan pieleen mennyt, vaikka Unica lopulta tulikin ohi.
Kuten Pilot jo totesi, keulan luovuttaminen on usein voiton luovuttamista pois. Etenkin aiempiin juoksuihin peilaten, ja niihinhän raveissa pitää verrata eikä lähdön lopputulokseetn, en keksi itse yhtään syytä miksi Black Dunnockilla olisi eilen pitänyt antaa nokka (terveisiä Amille) pois.
OBB oli eilen kolmas. Äkkiseltään en usko, että se olisi ollut korkeammalla jos keula olisi annettu Arctic Americalle pois. Eri asia olisi toki ollut jos rinnalle olisi ensin tullut Herbie.
puolusti Hullumiehellä keulapaikkaa syksyn komeettaa eli Suivikasta vastaan. Hevonen oli kohtuullisen hyvä, mutta olisiko ollut Suivikkaan selästä kakkonen vai ykkönen ? Todennäköisesti kuitenkin nelosta parempi ?
Mieluumminhan sitä aina ottaa nelosrahat kuin potin ykkösestä tai kakkosesta! Liekki lepatti ja otti sen mihin se valjakko kykeni tänään. Hevonen olisi taas parempaankin pystynyt.
Monelle äijälle keulasta ajaminen on näköjään jonkinlainen miehen mitta. Onhan se vähän ikävää, kun sitä oikeaa "potkua" ei miehistä löydy, mutta suorastaan surkuhupaisaa kun sitä yritetään kompensoida jollain ohjastustoimintatavoilla.
eiköhän se terho halunnut ajaa kuolemasta.. siihen malliin katteli ja ootteli köppistä!!
täällä ilmeisesti kommentoi sellaset jotka ei oo paljon osallistunut hevosten valmentamiseen, saati sitten kilpailemiseen tai kilpailuttamiseen. Täällä porataan kun toto4 on muutenkin ihan h...sta voitot ovat 7-40e illasta toiseen ja juuri siksi, että ajokultturi on mennyt metsään jo ajat sitten oikeestaan siinä vaiheessa kun te viisaat ootte osallistuneet ajamisen arvosteluun. Suomessa nimenomaan ei voi psyykata lähtöjä kun esim. ajattelet että lähdössä on nopea hevonen hyvällä paikalla ja saa mieleisensä keulajuoksun ja sitten tämä kuski menee ja luovuttaa keulat pois ja jää suosikin taa pussiin, koska uskaltaa seuraavan kerran pelata tällaista valjakkoa. Kyllä tämä pelaaminen on paljon helpompaa aina kun pekka on mahdollinen keula ja kaikki tietää, että keulasta ajetaan, ei tuu mitään ylivauhtisia kohelluksia, ja jos tulee on vähän omakin vika. Pappa joutuu ajamaan yleensä aina samalla tavalla kuin myös moni muu, sitten on suuri joukko noita irrejä jotka on sädekehä pään päällä ja kuvittelee ajavansa joka kerta voittajalla, ehkä iltaraveissa? Pahinta on se kun kuskit ainakinnämä 10 kärki vuorottelee voittojen suhteen ja ajetaan juuri kuten te muka viisaat pelaajat haluatte. Ruotsissa on niin paljon enemmän hyviä kuskeja, että siksi siellä jokainen joutuu ajamaan enemmän hevosen ehdoilla siksi ajokultturissa suuri ero. Hyväksi lopuksi vielä, ettei kenellekään jää väärää mielikuvaa niin onhan tuolla naapurissa ihan oma lutfi ajelemassa aina eturivistä keulaan ja kuinka monta hyvää lähtöä tuo tyyppipilaa vaikka kaikki kuskit sen jo tietää etukäteen. Jättäkää pelaaminen muutamaan lähtöön illassa ja seuratkaa raveja niinsanotusti puolueettomasta näkökulmasta, teille aukeaa aivan uusi kilpailutapahtuma, lähdöstä toiseen illasta toiseen.
En nyt ihan ymmärtäny lemppulaisen pointtia, kun tuo teksti (anteeksi) oli melkoisen sekavaa luettavaa..
Mutta mitä tuohon eiliseen tulee niin eiköhän Rautiainen ihan tarkotuksella kuolemanpaikalle jäänyt, joka oli taktisesti loistava veto sillä Moilanen joutui jäämään Köppisellä takapareihin.
Sarkola oli siis ns. pakotettu keulasta ajamaan ja onhan tuo Hullumiehen vire jo hieman laskusuunnassa vaikka hyvä olikin.
teki minusta eilen erittäin rehdin esityksen ja ilman huippukuntoista Suivikasta olisi hyvinkin saattanut korkata koko lähdön. Rautiainen ja Suivikas ovat juuri tällä hetkellä se valjakko, jonka edesottamuksia raviradalla on ilo seurata. Rautiainen vaikuttaa lisäksi sympaattiselta kaverilta, joka on varmasti nähnyt tätä ravielämää monelta puolelta.
jos Suivikas ei olisi tullut kuolemaan, niin Köppinen olisi sinne tullut. Köppinen oli ennen Hullumiestä maalissa nytkin. Moilanen otti Köppistä kiinni ehkä juuri siksi, kun Suivikas ryntäsi heti kuolemaan.
Vaikka varmasti Sarkola tietää hevosista ja valmentamisesta,sekä ohjastamisesta enemmän kuin minä, niin ei Hullumiehellä kannattaisi vielä yrittää muitakin juoksuja kuin keulajuoksuja. Siis 2100+ matkalla. Ne kun on tosiaan huippukuntoisia hevosia ne vastustajat. Maililla vielä "kerkeää", mutta ikävän samanlainen on tuo loppusuora Hullumiehen kohdalla 2100 matkalla, poislukien Porin kunkkarit, jossa täytyy ottaa huomioon, että siellä vastustajat eivät ajaneet osakilpailuvoitosta hampaat irvessä.
eikä "ei kannattaisi".
tervetuloa kehiin takaisin tällekin foorumille ! Mukava saada aktiivisuutta takaisin.
Hullumies teki eilen urhoollisen esityksen ja tuli juosten aivan loppuun asti. Hyvän selkäjuoksun jälkeen se olisi ollut eilisessä vireessään lähellä voittoa. Eilisen lähdön hevosista kenelläkään ei ole Hullumiehen kaltaista rytminvaihdoskykyä, ei lähelläkään.
Mihinkään ei voi enää luottaa. Pekkakin antoi eilen keulat pois vaikka Magical Queen on keulasta parhaimmillaan (§-;
näin ja Pekkakaan ei tunnetusti saatuja keuloja luovuta varsinkaan piikkispesialistilla. Vermossa ei olisi eilenkään luovuttanut.
"Hullumies teki eilen urhoollisen esityksen ja tuli juosten aivan loppuun asti. Hyvän selkäjuoksun jälkeen se olisi ollut eilisessä vireessään lähellä voittoa. Eilisen lähdön hevosista kenelläkään ei ole Hullumiehen kaltaista rytminvaihdoskykyä, ei lähelläkään."
Milloinkas Hullumies on pärjännyt muuten kuin keulajuoksulla? Ei nimittäin hirveästi ole tuota rytminvaihdoskykyä selkäjuoksuilla näkynyt.
joskus kunnossa ollessaan annettu siihen mahdollisuus ? En ihan heti muista. Minusta kannattaisi joskus kokeilla, jos Köppinen tai nykykuntoinen Suivikas tulee niitä kyselemään. Tarkoitan pidemmillä matkoilla ja syksyn pehmeillä radoilla, maililla tämä vetää nykykunnossaan maaliin asti, eilenkin veti yllättävän pitkään.
Lisätään listaan "ylimielisyys kuolemanpaikalla" ja Antti Teivainen. Eihän siinä mitään mieltä ole edes sitä kuolemaa antaa pois, kun on vuori vastassa. Teon älyllisyys on samaa tasoa, kuin hakkaisi Mt. Everestiä vasaralla ja odottaisi nopeasti tunnelinsa menevän läpi!
Propsit pitää antaa siitä, että Venicelle sentään tajuttiin tänään antaa keula. En tosin edes muista kuka oli.
harkinta petti kyllä totaalisesti. Miksihän ajoi noin ?
Rautiainenkin sanoi, että uskoo selän kelpaavan edes kuolemanpaikkahevoselle :D. No juu eipä kelvannut. Kyllä se vapaa rata edessä, maksimaalinen ilmanvastus ja raskaat reissut ovat niin ihania ja tavoiteltavia asioita meillä päin...
Mikaa kehua SM:n rattailla. Järkevä ajo, keulan luovutus ja nätti voitto jälleen.
Sarkola ajoi järkevästi, luovutti keulat vuorelle ja taisteli kakkosesta ihan loppuun asti. Hyvä Sepa !
Sepa päätti tänään tapansa mukaan olla liekeissä ja iski pöytään maagisen ajosuorituksen!
Nukella kova hinku keulapaikalle, kun avasi ekat 500 12,0 viidettä rataa talviradalla ja hokeilla. Hevonen oli kaamea kestäen vielä totoon. Tämä voi vielä vähän pärjätäkin hieman maltillisemmalla ajolla.
siis Apache Kemppiä.
Make teki "kaasut" ja änkesi keulaan hitaasta lähdöstä huolimatta. Ei mennyt homma putkeen, mutta kyllähän tuo koni riittää vielä jatkossa.
hevosen lähteä omaa vauhtia muttei parijonoon ollut mitään saumaa niin sitten eteenpäin. Teivon miehet olis nelkusta harjannut kovan tilin niin varmasti ei pakittelu tullut kysymykseen. Piti voittaa ja hyvähän se olikin. Kelpas kyllä tänne kun oli Amaretto Scoop varmana :)
Apache Kemp saa aika usein kovaa prässiä keulapaikalla kuten äsken nähtiin EP:n toimesta. Hevonen oli jälleen mainio, mutta tuo alkuprässi maksoi taas voiton.
ja kyllä EP, luulee vähän liikaa omista hevosistaan tällä hetkellä. On siellä muillakin hyvät hevoset. Käänteli vielä BSH:n selästä ulos :D
kuskeille keulapaikan menettäminen ottaa kovasti luonnolle kuten eilen kävi EP:lle Tilias Abrahamin rattailla. Hevosella oli kaksi tolppaa alla ja eilen keulasta kolmas putkeen olisi ollut mahdollinen. Näin EP saattoi ajatella.
Apache Kemp on juossut jo yli vuoden ilman voittoa, vaikka hevonen on huippuiskussa. Eilen sekin olisi ollut kohtuullisemmalla vauhdinjaolla lähellä voittoa. Teivossa tammikuussa Apache Kemp teki samoin hurjan juoksun, mutta ylikova avaus vei lopulta silloinkin voiton mahdollisuudet.
Mitä mieltä keulahevosen keulasuorituksesta? Mielestäni valjakon kanssa ei oltu alkuunkaan perillä lähdön voimasuhteista ja varmat kakkosrahat jäivät ottamatta. Rapido Streamline ja Aku tosin ovat aivan tulessa!
vähän hevonen ja mieskin keulassa. Vuorta on vaikea kaataa varsinkin, kun toinen on tällä hetkellä ja tällä matkalla 20-30 metriä parempi. On tää Rapido tikissä !
Täysin umpisurkea ajo jätti valjakon toton ulkopuolelle. Millä tahansa juoksulla olisi kolmen sakissa ollut.
ajoi ihan oikein omaansa luottaen. Nyt oli vaan vuori vastassa.
Taisi tulla ajo-ohjeitakin kokeilla tässäkin keulasta kun on aiemminkin siitä mennyt hyvin.
Linkki 'Tallikommentit' (http://www.iltasanomat.fi/ravit/tallikommentit/)
Ei sen lähtöä voittaa pitänyt, mutta kakkossijan ja kolmossijan menetys ei johtunut vuoresta, vaan täysin käsittämättömän surkeasta ajosta.
Mistä asti Mari Kolkkinen on päättänyt miten Mika Forss ajaa?
ajoi ihan oikein ja voittoa tavoitellen. Tämä oli tehnyt Moilasella kaksi erittäin hyvää juoksua alle, joten eikös tällä voitosta kuulunut tänään ajaakin ?
Onneksi juoksunkulun oletus infottiin etukäteen. IS ravien vihjepuolellakin todettiin "sillä ajetaan varmasti piikistä suosikkiakin vastaan".
Taitavat pelurit, jotka jo etukäteen psyykkasivat ettei riitä keulasta, poimivat tänään hyvät rahat ylikertoimisesta kaksarista.
tässä oikeassa. Näillä kahdella on tällä hetkellä yli 20 metriä eroa tällä matkalla.
Näistä viime aikojen suorituksista päätellen ei ollut vaikea huomata, että Kolkkinenkin kävelee Mikan yli päätöksenteossa. Eihän tämä ole rehellisesti esittänytkään minkäänlaista vauhtikestävyyttä, joten huonollakin on paha pärjätä.
on tää Moikulla tehnyt pari kelpoa esitystä heinäkuussa.
"Mistä asti Mari Kolkkinen on päättänyt miten Mika Forss ajaa?"
Aina yhtä huvittavaa. Jos kuski ei aja niin kuin tallikommenteissa sanotaan niin valitetaan. Jos ajaa kuin tallikommenteissa sanotaan niin valitetaan. Koittakaa nyt päätttää:D
Ihan perusteltua oli ajaa keulasta. Minun käsityksen mukaa Holiday Ors on siitä paras. Mahtavaa oli että se ilmoitettiin etukäteen ja myös tehtiin niin kuin sanottiin. Lähtöhän meni juuri kuten joka paikassa spyykattiin. 1. keulassa 2. rinnalla ja raastava tempo.
ymmärrä yhtään Mikan ajon kritisointia Holiday Orsilla. Mika ajoi taatusti taustojen toiveiden mukaisesti ja lähdön voitosta. Ilman Rapido Streamlinen jyräystä olisi todennäköisesti voittanutkin. Näitä vuoria sattuu vaan silloin tällöin samaan lähtöön. Ja jos et joskus koeta näiden kaatoa, niin et koskaan niissä onnistukaan.