Myynti nro10 kautta 52388€. Toisin sanoen juuri tällä summalla pitäisi olla vielä pelejä mukana. Arvo oli n.9€. Joten jakosummanhan pitäisi olla silloin lähemmäs 500000€.
Eilenkin oli T5-pelissä ekan kohteen jälkeen arvo n.10€. eli toisin sanoen kerroin oli 100 vanhalla kaavalla, vaikka kakkossuosikki voitti. Tuntuu kummalta. Ehkä en vaan tajua jotain pointtia?
Yleisesti ottaen totoa pelaa moni ongelmapelaaja. Tälle palstalle heistä jokunen on myös eksynyt. Sen huomaa jo heti kommenteista. Ravipelaamiseen malttia ja vastuuntuntoa. Älkää pelatko rahaa mitä ei ole varaa hävitä. Töistä saa rahaa ja sitä kautta pitäisi kyllä tappiotkin kestää kuin mies.
Ongelmapelaajat pilaavat aika paljon tämän lajin maineesta.
Miten tuo edellinen kommentti liitty milläänlailla tuohon keskustelun avaukseen.. Aivan.. Ei sitten niin mitenkään.
olishan tuo kiva, jos näkis arvon, mutta ei mitään haisua.. 3 euron lappu jatkaa vielä.. olis nousun paikka.
puhut asiaa, mutta työpaikka ei ole selviö nykyaikana....
Siitä on näköjään poistettu nuo välikommentit.
joten sieltä voi jännäåtä
Kolmannen kohteen jälkeen arvo 66,60€. Nyt ajettu viisi kohdetta, mutta arvoa ei ole ilmoitettu. Kardinaalimunaus?
Työpaikka ei toki ole selviö,mutta silloin onkin parempi jättää ne useiden kymmenien eurojen pelit väliin.
Useilta ei-ravipelaajilta kun kysytään mitä tulee mieleen henkilöistä,jotka käy raveissa niin vastauksena useimmiten kuulee:
romanit,töykeät ihmiset,uhkapelurit ja hevosrakkaat.
Parempikin julkisuuskuva voisi mielestäni olla. Eipä noilla paljon uusia houkutella ja kuten ravikatsomihin katsoo niin eläköityvää väkeä on paljon. Ei tällä menolla ajella kilpaa enää 15vuoden päästä.
Mutta takaisin itseasiaan niin huvittaisko jotain valottaa miksi arvo on enemmän kuin myynnin määrä heti ensimmäisen kohteen jälkeen? Perustuuko arvo siihen,että loput lähdöt vie suosikki?
että vitoset on mukana ja arvo vielä tippuu?
Toto65- ja Toto75-peleissä ei voi pudota alavoittoluokkien arvon vaikutuksesta. Tasanjuoksun jälkeen se saattaa pudota.
enää putoa, koska vitoset eivät vaikuta 6 oikein voitonjakoon.
Aloittajalle: Myyntien määrä kertoo ko hevosen kautta pelatun myynnin. Arvo puolestaan lasketaan mukana olevien "lappujen" määrästä, huomioiden kertaistukset ja T6 x2 kertaistukset.
ja t6 peli pitäisi laskea sitä voitonjakoa, ei nostaa.
Kuten -k- mainitsi, arvo lasketaan sen kuponkimäärän mukaan, jossa voittaja on pelattu oikein. Kertaistusten panos jaetaan kymmenellä sentillä, eli esim. euron panoksella pelattu kuponki lasketaan kymmeneksi kupongiksi. Toto6-kupongit lasketaan kahdeksi.
Kun 6 oikein jakosumma jaetaan 1 oikein kuponkien kappalemäärällä, saadaan kupongin arvo euroina. Ikävä kyllä Fintoto ei ilmoittanut kumpaakaan jakosummaa eikä kappalemääriä ainakaan Suomi-TV:n lähetyksessä. Ihmettelen tällaista tiedon panttausta.
6 oikein jakosumma lienee ollut vajaat 130000 euroa, koska T6-rivejä oli päivällä esitetyn tiedon mukaan vain pari-kolme prosenttia.
Ultimate Dreamin sisältäneitä kuponkeja oli arviolta n. 16000, jos oletetaan, että arvo 8 euroa oli oikea.
Mielenkiintoinen ja vähän yllättäväkin on tuon kuponkimäärän suhde UD:lle pelattuun kokonaisrivimäärään, avaajan mukaan 523880 (noin 14 prosenttia kokonaisrivimäärästä). Sen mukaan 1 oikein kuponkien keskimääräinen rivimäärä oli vain 33.
Tuntuu liian pieneltä, joten mahdollinen selitys olisi kiinnostava. Olivatko tietokonepelurit pikku silppuineen jo avajaisissa asialla? Kiinnostaisi myös, mistä johtui tietokatkos kolmannen lähdön jälkeen.
Toi kupongin arvo on kyllä maailman hämäävin luku kun se ei itse asiassa kerro yhtään mitään. Tai arvo riippuu siitä miten samat rivit on järjestelmään syötetty. Muistaakseni Veikkaus yritti sen laskukaavaa aikanaan muuttaa, muuttivat sit takaisin.
Ekan lähdön jälkeen riveistä kuiteski jatkoi 13,94% ja jos jatko olis menny suosikeille, ni olis voittanut 20,80 euroa. Lopulta 6,5% riveistä oli pelattu T6:sta ja yhdellä ainoalla 6 oikein tuloksella olis voittanut 130.021,90 euroa.
Ja nyt pitää antaa Fintoton tekniikalle kiitostakin. Oman järjestelmän voi syöttää sisään jälkikäteenkin ja seurata mitä milläkin rivillä voi voittaa (ei alavoittoja). Selkeä parannus Veikauksen systeemiin joka meni aina kiinni ku peliaika loppu.
Ohessa vikan lähdön jossittelu:
Lähtö 7
10-4-9-4-3-1 0,50 € 13002,10 €
10-4-9-4-3-2 6,05 € 1074,50 €
10-4-9-4-3-3 2,45 € 2653,50 €
10-4-9-4-3-4 47,29 € 137,40 €
10-4-9-4-3-5 0,25 € 26004,30 €
10-4-9-4-3-6 0,90 € 7223,40 €
10-4-9-4-3-7 17,30 € 375,70 €
10-4-9-4-3-8 11,80 € 550,90 €
10-4-9-4-3-9 6,80 € 956,00 €
10-4-9-4-3-10 1,05 € 6191,50 €
10-4-9-4-3-11 7,30 € 890,50 €
10-4-9-4-3-12 14,25 € 456,20 €
jos vaikka ekan kohteen jälkeen loput kohteet peruttaisiin niin,että kaikki seuraavien lähtöjen hevoset tulkittaisiin voittajiksi niin toto65-peli tekisi tappiota (vrt. voittajan myyntiä eka kohteessa). Myyntihän koostuu yksittäisistä riveistä,joissa ko. hevonen on. Siinä mielessä tuo arvo on harhaanjohtava,koska se ei perustu "oikeasti" mihinkään. Eka kohteen jälkeen kaikki mukana olevat rivit pitäisi olla yhtä arvokkaita, mutta Fintoton laskujärjestelmällähän ne eivät ole. Arvo ylittäisi jakosumman. Tässähän on pieni kupla:)
Arvo pitäisikin perustua mukana olevien rivien määrään,ei kuponkien kappalemäärään. Nykykäytäntö on kuitenkin mediaseksikkäämpi,koska arvo on alkuun suurempi.
Nimenomaan kuponkien.
Otetaan esimerkki: on kaksi kuponkia joissa toisessa 100 riviä ja ensimmäinen varma oikein ja toinen kuponki jossa 1 rivi ja ensimmäinen oikein. Lopuilla lähdöillä ei ole merkitystä, mutta sanotaan vaikka että kumpikin lentää lopuissa.
Mikä olisikaan arvo ensimmäisen jälkeen? Jakosumma jaettu kahdella (kupongilla) vaiko jakosumma jaettuna 101:llä (rivillä)?
Ehkä loogisin arvo olis se pienin mahdollinen voittosumma mikä on mahdollinen kunkin lähdön jälkeen. Nythän arvo riippuu siitä kuinka monelle kupongille joku systeemi on tehty.
Jos on suora rivi ekan lähdön jälkeen oikein ja sitten on järjestelmä mukana (1x8x8x8x8) niin ei ne kyllä saman arvoiset ole.
"Mikä olisikaan arvo ensimmäisen jälkeen? Jakosumma jaettu
kahdella (kupongilla) vaiko jakosumma jaettuna 101:llä
(rivillä)?"
Mielestäni kuuluisi ilmoittaa sekä kuponkien että järjestelmien määrä. Esim. viisi lähtöä ajettu:
5 kuponkia ja 8 riviä. Tai yksi lähtö ajettu: 4000 kuponkia ja 85 000 riviä.
Arvon voisi ilmoittaa rivien mukaan,jolloin arvo luonnollisesti nousisi enemmän mikäli isompi järjestelmä putoaisi.
Loppuarvoonhan kumpikaan tapa ei tietenkään vaikuta, mutta ainakin rivien määrän julkaisu olisi seurannan kannalta parempi ja realistisempi kun puhutaan nimenomaan kupongin arvosta kesken ravien.
0,20e lappu ekan lähdön varman jälkeen ei ole mielestäni saman arvoinen kuin 150euron järjestelmä,jossa ekan lähdön varma myös piti.
Riviarvon mukaan tämä 150euron järjestelmä olisi 750 kertaa arvokkaampi kuin 0,20e lappu. Kuponkiarvon mukaan kyseessä olisi samanarvoiset laput ekan lähdön jälkeen. Se todellakin antaa vääristävän kuvan tilanteesta.
Kertaistamattomassa kupongissa voi olla vain yksi täysosuma, ellei kierroksella synny tasanjuoksua. Siinä mielessä kympin ja satasen kupongit ovat tasa-arvoisia. Kertaistetuissa peleissä "kuponkien" määrä lasketaan suhteessa peruspanokseen.
Kuponkien määrään perustuva arvon laskeminen antaa (mielestäni) helpommin käsitettävän kuvan tilanteista lähtö lähdöltä kuin absoluuttinen rivimäärä. Ehkä pitäisikin käyttää yksinomaan termiä kupongin arvo tai pelin arvo. Yleisesti puhutaan epäloogisesti rivistä, kun tarkoitetaan koko järjestelmää.
Idiotissimuksen tietoon perustuen olivat eiliset 6 ja 5 oikein palautusprosentit 34,61 ja 30,39.
Että V5 oli saletissa kiinni tokan lähdön jälkeen, kun loppulähdöt oli tukossa. Eli samalla lapulla oikeesti oli yli tuhat riviä jäljellä. Kaipa tuolla kupongilla oli sitten minimiarvo l. pienin mahdollinen voitto ja maksimiarvo eli suurin mahdollinen voitto.
Jos ton olis huvikseen (ei mitään järkee) jakanu tuhannelle nettikupongille niin se olis vaikuttanu rajusti V5-arvoon. Ei sillä silti vaikutusta olis ollu voitonjakoon missään olosuhteissa. Eli toi arvo on lähinnä suuntaa-antavaa huuhaata.
Tuhat eri riviä kupongilla tai samat rivit yksittäisinä peleinä netissä ovat tosiaan voitonjaon kannalta yhdenvertaiset. Niistä voi löytyä vain yksi täysosuma (ilman tasanjuoksua). Se on yhtä klaari juttu kuin se, että niillä voi voittaa erisuuruisia summia.
Se nyt vaan on sillä lailla, että pelaajien enemmistö on nykyisen kuponkihuuhaan kannalla, ja siihen on rivihuuhaan nimeen vannovien mukauduttava.
Jos minulla olisi suora rivi kiinni kahden lähdön jälkeen ja sinulla se iso ja muut olisi tippuneet niin montako systeemiä (kuponkia) olisi jäljellä? Ja kuinka paljon sinä voittaisit ja kuinka paljon minä jos minulla kävisi munkki ja loputkin olisi oikein?
Eikö se olisi kuitenkin niin että kahden lähdön jälkeen arvo on jakosumma jaettuna kahdella (sinun ja minun systeemithän ovat ainoat jotka jatkaa)? Et sinäkään saa kuin yhden täysosuman ja minä yhden tässä tapauksessa. Systeemin koolla ei todellakaan ole mitää väliä tässä(kään) tapauksessa.
Ei tietenkään ole väliä lopullisen arvon kanssa. Jos sinun suora rivi on oikein parin lähdön jälkeen ja toisella on loput ummessa niin kyllä hänen lappunsa on arvokkaampi siinä kohtaa kuin sinun (ottaen huomioon todennäköisyyden voittoon). Yhden rivin vertaaminen satojen eurojen järjestelmään samalla arvolla on melko hölmöä.
Esimerkki: neljäkohtainen peli. sinulla 1x1x1 järjestelmä ja toisella mukana olevalla 1x5x5, sitten on 8 pelaajaa joilla ollut 200 riviä,ne ovat pudonneet. Jakosumma 225€ (100%), rivihinta 1€. Riviarvo olisi n.8,6€. Sinulla yksi rivi,toisella 25 riviä eli 25 kertaa 8,6€. Mikäli sinun yksi rivi putoaisi niin riviarvo olisi 9€ tai hänen järjestelmänsä putoaisi ja sinun ei niin arvo nousisi 225euroon.
"Eikö se olisi kuitenkin niin että kahden lähdön jälkeen arvo
on jakosumma jaettuna kahdella (sinun ja minun systeemithän
ovat ainoat jotka jatkaa)? Et sinäkään saa kuin yhden
täysosuman ja minä yhden tässä tapauksessa. Systeemin koolla
ei todellakaan ole mitää väliä tässä(kään) tapauksessa. "
Jos olisin tehnyt systeemin rivi kerrallaan tai sitten yhtenä kuponkina niin arvo olisi eri nykykäytännöllä. Eihän siinä ole oikein järkeä? Arvon todellisuuspohja siis puuttuu. Eri arvo vaikka samat pelit sisässä.
Laskettiin arvo miten tahansa niin mielestäni tuo rivien ja kuponkien määrän ilmoittaminen olisi hyvä tapa.
Näyttää selvältä, että Vieras ja useat muut ovat käsittäneet termin "kupongin arvo" kirjaimellisesti eli väärin. Sillähän ei tarkoiteta, että kaikilla kupongeilla olisi sama mahdollisuus jatkaa loppuun asti puhtaalla pelillä. Eikä se tarkoita esim. tositteen tai siitä osuuden myyntiarvoa kaverille.
Kupongin arvo ei siis ole yksiselitteisesti oikea termi, mutta sen merkitys on lukemattomia kertoja selitetty. Taas kerran siis uusiksi: kupongin arvo on summa, joka saadaan jakamalla voittoluokan jakosumma kaikki siihenastiset voittajahevoset sisältävien kuponkien lukumäärällä.
Se on toteutuneeseen faktaan perustuva informaatio, jonka pelaajien enemmistö ymmärtää ja edellyttää sen saavansa. Ken tämän sisäistää, ymmärtää myös jossittelun "arvo olisi eri, jos olisin hajottanut lappuni nettiin" turhanpäiväisyyden.
Kyllä se tuossa alussa tuli jo selväksi mitä tuolla arvolla tarkoitetaan. Toinen juttu on,että mitä järkeä tuossa arvossa on, jos pelkkä pelityyli siihen vaikuttaa (systeemi tai rivi kerrallaan).
Pointti on se,että tuon nykyisen arvon lisäksi voisi ainakin ilmoittaa mukana olevan rivimäärän.
Oma toive olisi rinnakkaisinfona Veikkauksen V5-pelin alkuvuosina lähtö lähdöltä ilmoittama ennakkotieto täysosuman voitto-osuudesta ykkössuosikin voittaessa loput lähdöt.
Rivimäärän ilmoittaminen loisi uuden jännitysmomentin nimenomaan ennen viimeistä lähtöä, kun kuponkeja on mukana hyvin vähän. Esim. kolme kuponkia, joissa yhteensä kuusi riviä. Katsojat voisivat lyödä leikkimielisiä vetoja kahvikupposesta, löytyykö täysosumia yksi, kaksi, kolme, vai syntyykö jättipotti.
Alkulähtöjen suuret rivimäärät, parhaimmillaan miljoonia, eivät olisi niin kiinnostavia. Saattaisivat ehkä hämmentääkin utameja pelaajia. Ekan lähdön kpl-määränhän voi laskea itsekin melko tarkkaan voittajan peliprosentista, ja sama systeemi antaa jatkossakin lähellä oikeaa olevia tuloksia etenkin paljon pelattujen voittaessa.
Hämmennyksestä puheen ollen pikku nostalgiapläjäys. Vermon alkuaikoina syntyi radalla kerran melkoinen hulabaloo, kun valotaululle rävähti ekan V4-lähdön jälkeen täällä nyt kannatusta saaneen systeemin mukaisesti oikeiden rivien määrä ja arvo. Satojatuhansia niitä rivejä oli, ja arvo mitä lie ollut kymmeniä pennejä. Kyseessä oli kuulemma jenkkiläinen tietokoneohjelma, joka miten sattuikaan oli jäänyt testaamatta.
Luonnollisesti sekin hauskuus loppui melkein alkuunsa:(
Nimimerkkiäni aina haukutaan negatiiviseks, mutta nettipalveluhan tässä asiassa toimii. Ei tartte ku syöttää omaa/toteutunutta riviä (alkulähtöihin vain oikein osuneet) ja sit voi katella millaisia voittoja eri tuloksilla voi saada.
Radalla voitaisiin sitten kuuluttaa näitä tietoja etukäteen ja mainita paljonko voittaa jos kaikki suosikit voittavat seuraavat lähdöt. Ja ennen vikaa lähtöä vois vaikka kertoa voitto-osuudet kullakin voittajalla esittelyn yhteydessä. Lisäis jännitystä.
Nää tiedot ei lisäks vaadi eri infoa Fintotolta, jolla oli 65:n kanssa viimeks ongelmia. Netti auki, "tulosta sisään" ja epävirallisena tieto eetteristä ulos. Helppoa kuin mikä!
Mutta että Fintoto opettais tällasen asian ratojen selostajille... ...onko ihan aikuisten oikeesti liikaa vaadittu?